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SGE_Werner

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Ja, das nuss passieren. BVB muss verlieren
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N-tony Sabini schrieb:

Ja, das nuss passieren. BVB muss verlieren


Remis ist wie gesagt auch ok, Bremen soll nicht frech werden. Aber Bremen mit katastrophal schlechter Leistung in Überzahl.
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Abpfeifen, bitte sofort abpfeifen!

Sollten wir morgen in Hoffenheim gewinnen (was ich hoffe und wünsche), wären es 7 Punkte auf Platz 4!
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N-tony Sabini schrieb:

Abpfeifen, bitte sofort abpfeifen!

Sollten wir morgen in Hoffenheim gewinnen (was ich hoffe und wünsche), wären es 7 Punkte auf Platz 4!


Ausgleich von Bremen bitte noch. Augsburg darf gerne noch stundenlang spielen, juckt ja keinen.
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Danke für die Informationen.

Mein Frage ging um die Punktevergabe im neuen Modus. Ich fand es beim Nachlesen merkwürdig, da es für die 5-Jahres-Rangliste der Klubs somit völlig egal zu sein scheint, ob man als 1. oder als 24. die Gruppenphase abschliesst. Es scheint offenbar nur noch über die Punkte für Siege, Unentschieden  und erreichen der nächsten Runde  bewertet zu werden. Der Faktor "Tabellenplatz Gruppenphase" wurde demnach ersatzlos gestrichen, oder?  

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Landroval schrieb:

Der Faktor "Tabellenplatz Gruppenphase" wurde demnach ersatzlos gestrichen, oder?  


Nein, wohl nicht.

https://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/Punktevergabe.php
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Schalke befreit sich vorerst aus allen Abstiegsnöten und kann perspektivisch nach oben schauen. Düsseldorf dreht in Karlsruhe das Spiel und rückt wieder oben ran, Köln arbeitet sich zu einem glücklichen Sieg gegen Elversberg und ist erstmal wieder Erster (HSV spielt dann heute Abend ja bei der Hertha).

Immer noch keine Ahnung, wer da wie aufsteigen könnte. Die fünf Abstiegskandidaten haben sich erstmal rauskristallisiert mit Fürth, Münster, Ulm, Braunschweig und Regensburg.
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Wie ist das denn nun eigentlich mit den Klubkoeffizienten geregelt, also bezüglich des Tabellenplatzes? Gibt es ein Punktesystem dafür, oder ist es egal auf welchem Platz man die Gruppenphase abschliesst? Auf der UEFA-Seite habe ich nur die alte Regelung gefunden ...
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Landroval schrieb:

Wie ist das denn nun eigentlich mit den Klubkoeffizienten geregelt, also bezüglich des Tabellenplatzes? Gibt es ein Punktesystem dafür, oder ist es egal auf welchem Platz man die Gruppenphase abschliesst? Auf der UEFA-Seite habe ich nur die alte Regelung gefunden ...


Hm? Der Klubkoeffizient hat nur noch Auswirkungen auf das Losverfahren in den Quali-Runden und die Auslosung der Ligaphase, also erst nächste Saison wieder. Für alles weitere gilt die Position aus dem Ligasystem als entscheidend an, wie es weitergeht.

Wo wir beim Klubkoeffizienten sind, da sind wir nun wieder auf Platz 26, haben Ajax (Niederlage) und Neapel (nicht dabei) überholt und sind nun gleichauf mit PSV Eindhoven. Da könnte der ein oder andere Platz noch einen Unterschied machen bzgl. nächster Saison und Lostopf, aber wie gesagt, auch der hat keinen Einfluss mehr im größeren Sinne.
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Immerhin hat Hoffenheim unter ihm die letzten 4 Spiele verloren und die letzten 4 Heimspiele nur 1 Remis unter ihm geholt. Das gibt ein bisschen Hoffnung, dass er die TSG noch mehr verpfeift als uns.
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Gut gemacht Kiel. Zwar glücklicher Punktgewinn, aber ich freue mich.
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Gibt es einen  sportlichen Vorteil (Auslosung gegen schwächere Gegner), wenn man unter den 8 besten Mannschaften in der Tabelle möglichst weit vorne steht?
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NuevaCua schrieb:

Gibt es einen  sportlichen Vorteil (Auslosung gegen schwächere Gegner), wenn man unter den 8 besten Mannschaften in der Tabelle möglichst weit vorne steht?


Naja, wenn man davon ausgeht, dass immer die bestplatzierten Teams weiterkommen, spielt man mW als Erster / Zweiter später gegen den 15. / 16. im Achtelfinale und der Siebte / Achte Spielt gegen den 9. / 10. , so gesehen hat es einen gewissen sportlichen Vorteil. Aber das ist sehr relativ.

Aktuell wären unsere potenziellen Gegner in einem Achtelfinale Ajax, St. Gilloise, Real Sociedad oder PAOK.

Wären wir 7. oder 8. , wären unsere potenziellen Gegner Galatasaray, Bodö/Glimt, Fenerbahce oder Besiktas.

Wir reden hier wirklich von sportlichen Nuancen. Wichtiger ist dann eher der langfristige Vorteil. Ist man zB Zweiter hinter Lazio am Ende, kann man gegen Lazio erst im Finale spielen und würde im Viertelfinale wiederum gegen den 7. / 8. spielen (sofern die weiterkommen) , was dann Anderlecht und Bukarest wären.

Ist halt wie bei nem Tennisturnier mit Setzliste, aber am Ende sehe ich einfach da so geringe Unterschiede, dass der Nutzen nicht allzu groß ist.
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sgevolker schrieb:

Bei einem 0:1 und einem 0:0 von Manu wäre wir Punkt und Torgleich. Was auch immer dann passieren würde.


Laut Kicker Tabellenrechner sind wir dann vorne.

Würde auf Anzahl Siege  tippen.
Werner wirds wissen  

Ich schaus jetzt nicht nach, weil ich  gehe  von nem Sieg in Rom aus.
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SemperFi schrieb:

Würde auf Anzahl Siege  tippen.


Anzahl Auswärtstore wäre höher von uns. Das ist m.W. die Prio nach Tordifferenz und erzielten Toren. Daher wären wir dann bei Tor- und Punktgleichheit vorne. Danach würden Siege zählen (sind wir auch vorne) , dann Auswärtssiege (Auch vor United).

Rechnerei hin oder her. Wir holen einfach mindestens nen Punkt bei der Roma und fertig.
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FCCTim schrieb:

Hier der aktuelle Turnierbaum:

https://de.uefa.com/uefaeuropaleague/fixtures-results/bracket/


Danke, ich kannte zwar den theoretischen Turnierbaum, aber schön, dass die UEFA das auch "live" anbietet.
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Macht es bei den Playoffs einen Unterschied, ob man zur besseren Hälfte (9-16) oder zur schlechteren Hälfte (17-24) gehört ? Oder wird da alles in einen Topf geworfen?
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Schmidti1982 schrieb:

Macht es bei den Playoffs einen Unterschied, ob man zur besseren Hälfte (9-16) oder zur schlechteren Hälfte (17-24) gehört ? Oder wird da alles in einen Topf geworfen?


Der 9. / 10. spielt gegen den 23. / 24. (die genaue Zuteilung wird ausgelost, also ob der 9. gegen den 23. spielt oder den 24.)

Der 11./12. gegen den 21./22. , der 13./14. gegen den 19./20. und der 15./16. gegen den 17./18.

Die unteren 8 Teams haben jeweils zuerst Heimrecht und im Rückspiel eben dann auswärts...
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oder wir gewinnen 4:0 in Rom und werden 1.
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subway-sge schrieb:

oder wir gewinnen 4:0 in Rom und werden 1.


Wir spielen bei AS Rom, nicht bei Lazio Rom. Lazio müsste in Braga verlieren.

Übrigens noch die Playoff-Doppel-Paare, wie sie aktuell aussehen würden:

Galatasaray (TÜR) / FK Bodø/Glimt (NOR) vs Fenerbahce (TÜR) / Besiktas Istanbul (TÜR)
Viktoria Pilsen (CZE) / Olympiakos (GRE) vs AS Rom (ITA) / Ferencvaros (UNG)
Glasgow Rangers (SCO) / AZ Alkmaar (NED) vs FC Midtjylland (DÄN) / IF Elfsborg (SWE)
Union Saint-Gilloise (BEL) / Ajax Amsterdam (NED) vs PAOK (GRE) / Real Sociedad (ESP)
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So, hier geht es weiter!
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Lazio Rom (ITA) - Real Sociedad (ESP) 3-1
IF Elfsborg (SWE) - OGC Nizza (FRA) 1-0
Eintracht Frankfurt (GER) - Ferencvaros (UNG) 2-0
Ludogorets Rasgrad (BUL) - FC Midtjylland (DÄN) 0-2
Manchester United (ENG) - Glasgow Rangers (SCO) 2-1
PAOK (GRE) - Slavia Prag (CZE) 2-0
FK RFS (LET) - Ajax Amsterdam (NED) 1-0
Union Saint-Gilloise (BEL) - Sporting Braga (POR) 2-1


1. … 19 Pkt … 17 : 4 … Lazio Rom (ITA)
2. … 16 Pkt … 14 : 8 … Eintracht Frankfurt (GER)
3. … 16 Pkt … 12 : 6 … Athletic Bilbao (ESP)
4. … 15 Pkt … 14 : 9 … Manchester United (ENG)
5. … 14 Pkt … 15 : 7 … Olympique Lyon (FRA)
6. … 14 Pkt … 14 : 9 … Tottenham Hotspur (ENG)
7. … 14 Pkt … 11 : 8 … RSC Anderlecht (BEL)
8. … 14 Pkt … 10 : 7 … FCSB (ROM)
9. … 13 Pkt … 18 : 14 … Galatasaray (TÜR)
10. … 13 Pkt … 13 : 10 … FK Bodø/Glimt (NOR)
11. … 12 Pkt … 12 : 9 … Viktoria Pilsen (CZE)
12. … 12 Pkt … 6 : 3 … Olympiakos (GRE)
13. … 11 Pkt … 14 : 9 … Glasgow Rangers (SCO)
14. … 11 Pkt … 10 : 9 … AZ Alkmaar (NED)
15. … 11 Pkt … 7 : 6 … Union Saint-Gilloise (BEL)
16. … 10 Pkt … 14 : 7 … Ajax Amsterdam (NED)
17. … 10 Pkt … 12 : 8 … PAOK (GRE)
18. … 10 Pkt … 11 : 9 … Real Sociedad (ESP)
19. … 10 Pkt … 7 : 7 … FC Midtjylland (DÄN)
20. … 10 Pkt … 9 : 11 … IF Elfsborg (SWE)
21. … 9 Pkt … 8 : 6 … AS Rom (ITA)
22. … 9 Pkt … 11 : 12 … Ferencvaros (UNG)
23. … 9 Pkt … 7 : 9 … Fenerbahce (TÜR)
24. … 9 Pkt … 10 : 14 … Besiktas Istanbul (TÜR)
25. … 8 Pkt … 12 : 11 … FC Porto (POR)
26. … 7 Pkt … 7 : 9 … Twente Enschede (NED)
27. … 7 Pkt … 8 : 12 … Sporting Braga (POR)
28. … 6 Pkt … 7 : 11 … TSG Hoffenheim (GER)
29. … 6 Pkt … 8 : 16 … Maccabi Tel Aviv (ISR)
30. … 5 Pkt … 6 : 12 … FK RFS (LET)
31. … 4 Pkt … 5 : 9 … Slavia Prag (CZE)
32. … 4 Pkt … 8 : 15 … Malmö FF (SWE)
33. … 3 Pkt … 3 : 10 … Ludogorets Rasgrad (BUL)
34. … 3 Pkt … 6 : 17 … Qarabag Agdam (AZE)
35. … 2 Pkt … 6 : 15 … OGC Nizza (FRA)
36. … 1 Pkt … 4 : 18 … Dynamo Kiew (UKR)

Um nicht unter die ersten 8 zu kommen, müsste folgendes passieren:

Wir verlieren
Galatasaray gewinnt bei Ajax
Tottenham gewinnt gegen Elfsborg
Lyon gewinnt gegen Rasgrad
Bodö/Glimt gewinnt in Nizza
Anderlecht gewinnt gegen Hoffenheim
Bilbao verliert nicht höher als wir

Bei Bukarest gegen Man Utd dürfte es egal sein, wie es ausgeht...

Also da muss schon sehr sehr viel passieren, damit wir noch auf Platz 9 landen (schlechtester Platz, der noch möglich ist). Und ein höheres Ergebnis heute hätte zwar etwas die Chancen erhöht, aber aufgrund der doch recht ähnlichen Tordifferenz bei zB Gala, Bodö/Glimt und Bilbao hätten wir dann immer noch mit einer knappen Niederlage gegen die Roma kalkulieren müssen, um vor mindestens einem von denen zu bleiben.
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Rechnerisch dürfte es heute nicht für die direkte Quali reichen.
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Schmidti1982 schrieb:

Rechnerisch dürfte es heute nicht für die direkte Quali reichen.


Jep, Konkurrenz spielt halt nicht mit. Aber Ausgangslage ist sehr gut.
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Bisher abgeschlossene Spiele

Besiktas - Athletic Bilbao 4-1
Galatasaray (TÜR) - Dynamo Kiew (UKR) 3-3

AZ Alkmaar (NED) - AS Rom (ITA) 1-0
FC Porto (POR) - Olympiakos (GRE) 0-1
Fenerbahce (TÜR) - Olympique Lyon (FRA) 0-0
FK Bodø/Glimt (NOR) - Maccabi Tel Aviv (ISR) 3-1
Malmö FF (SWE) - Twente Enschede (NED) 2-3
Qarabag Agdam (AZE) - FCSB (ROM) 2-3
TSG Hoffenheim (GER) - Tottenham Hotspur (ENG) 2-3
Viktoria Pilsen (CZE) - RSC Anderlecht (BEL) 2-0

Ergebnisse bisher eher nicht so gut für uns. Hochwahrscheinlich würde ein Sieg heute noch nicht zum sicheren Einzug ins Achtelfinale langen.
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Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es nur Remis ausgeht...
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Danke Omar und Dir alles Gute. Du darfst gerne immer die 2 Tore für City schießen, wenn sie 2:3 verlieren.
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Aktuell im Achtelfinale

FC Liverpool (sicher)
FC Barcelona (sicher)
FC Arsenal (fast sicher)
Inter Mailand (auch fast sicher)
Atletico Madrid
AC Mailand
Atalanta Bergamo
Bayer Leverkusen

Aktuelle Playoffs (Doppel-Paare)

Aston Villa / AS Monaco gegen Sporting / Stuttgart
Feyenoord / Lille gegen PSG / Benfica
Brest / Dortmund gegen Brügge / PSV
Bayern / Real gegen Juventus / Celtic

Aktuell ausgeschieden

Manchester City
Dinamo Zagreb
Sh. Donezk (nur noch rechnerische Chancen)

Sicher ausgeschieden

FC Bologna
Sparta Prag
Dosenmüll Leipzig
FC Girona
RS Belgrad
Sturm Graz
Dosenmüll Salzburg
Slovan Bratiaslava
YB Bern

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Champions League Heimspiel gegen einen europäischen Traditionsverein. Und dein Stadion ist nicht mal halb voll...
Gibt's doch gar nicht? Doch, bei Rasenball....
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Brodo schrieb:

Champions League Heimspiel gegen einen europäischen Traditionsverein. Und dein Stadion ist nicht mal halb voll...
Gibt's doch gar nicht? Doch, bei Rasenball....


Ich finde es viel schlimmer, dass die in der Liga teils ihr Stadion nicht mal halbwegs voll kriegen. Dass man bereits ausgeschieden an nem kalten Januar-Abend daheim bleibt, weil man ohnehin nicht so die tiefe Bindung zum Konstrukt hat, ist ja fast schon erklärbar.

So, jetzt mal gespannt. Falls PSG heute gegen City verliert, könnte Stuttgart denen mit nem Remis nächste Woche das Europapokal-Aus bescheren.