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SGE_Werner

75703

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Mir geht das mit der „spanischen Schule“etwas zu weit. Von Pep und Xabi hat er wenig. Zumindest sind mir bei den Beiden solche großmäuligen Sprüche nicht bekannt. Und der Balkonspruch ist voll daneben, denn er sagt, nur ein gehorsamer Spieler ist ein guter Spieler. Ich kann nicht verstehen, wie hier im Forum solch ein autoritäres Gehabe so beklatscht werden. Für mich hat dieser neue Trainer ein riesengroßes persönliches Problem. Ein Profi ist er natürlich und gibt hier den Motivator. Das kann er. Ich bevorzuge einen anderen Stil im Hinblick auf motivierende Formen.
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kinimod schrieb:

Und der Balkonspruch ist voll daneben, denn er sagt, nur ein gehorsamer Spieler ist ein guter Spieler. Ich kann nicht verstehen, wie hier im Forum solch ein autoritäres Gehabe so beklatscht werden.


Genau. Ein moderner Trainer setzt sich mit den Spielern zusammen und diskutiert erstmal die taktischen Vorgaben aus, dann wird das basisdemokratisch entschieden. Wäre ja auch absurd einen Trainer einzustellen, der Vorgaben macht und erwartet, dass diese umgesetzt werden. Ach ja, das ist übrigens der Trainer, der sagt, dass er möchte, dass die Spieler etwas probieren sollen. Total autoritär.

Herrje, wir haben einen Dino gehabt, der jede Woche erzählt hat, was die Spieler machen sollen und ich konnte das sogar nachvollziehen und trotzdem haben wir die letzten Monate das Gegenteil gesehen. Ergebnis des Ganzen war, dass er die selben Spieler, die nicht seine Vorgaben umsetzen, weiter eingesetzt hat.

Natürlich ist das, was Riera macht, gefährlich. Das kann nach hinten losgehen. Ist halt bei ihm in Ljubljana und Celje überhaupt nicht nach hinten losgegangen und Bordeaux war komplett im Eimer.
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Köln übrigens verloren. Alle Deutschen raus. Moment, fast alle. Tja.

Im Achtelfinale

FC Chelsea
Benfica
FC Brügge
Real Madrid
FC Villareal
Eintracht Frankfurt
Atletico Madrid
Maccabi Haifa (hat Barca ausgeschaltet)
Betis Sevilla
HJK Helsinki (hat City ausgeschaltet)
AZ Alkmaar
Sporting
Paris SG
Inter Mailand
Legia Warschau
MSK Zilina (Liverpool ausgeschaltet)

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HBO an und schaue parallel mehrere Curling-Duelle. Voll am Limit.
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Tafelberg schrieb:

https://x.com/Eintracht/status/2018414122052788485

PK morgen um 14.30 Uhr und nicht am 3.Januar, wie es dort versehentlich steht

Zurück in die Vergangenheit sozusagen.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Tafelberg schrieb:

https://x.com/Eintracht/status/2018414122052788485

PK morgen um 14.30 Uhr und nicht am 3.Januar, wie es dort versehentlich steht

Zurück in die Vergangenheit sozusagen.


Endlich wurde der Wunsch vieler erfüllt. Ein Trainerwechsel in der Winterpause.
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Spannend das Bremer Programm. Nach Freiburg und Bayern kommen dann Pauli, Heidenheim, Union, Mainz. Bin mal gespannt, ob die den neuen Trainer auch erst später holen und lieber nen Interim die beiden schweren Partien machen lassen.
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Und wenn Spieler, die hier funktioniert haben, woanders nicht funktionieren, lag es natürlich nicht am Trainer, dass er hier gut war?

Manchmal passt es nicht, Gedankenblockaden usw.
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Tritt von hinten ohne Chance auf den Ball = laut Regel 12 Rot
Kommentator bei Sky: Das ist mir zu hart

Ball wegschlagen / Verzögerung von Spielfortsetzung = laut Regel 12 gelb
Kommentator bei Sky: Das ist mir zu hart

Und genau so schafft man sich ein Publikum, welches selbst bei richtigen Entscheidungen denkt, die Schiris hätten Müll gepfiffen.

Zum Sportlichen. Hertha holt nicht auf, jetzt 7 Punkte hinter Platz 3. Paderborn verliert und ist 4. , Düsseldorf mit einem kleinen Befreiungsschlag und Dresden und Bielefeld stagnieren unten.

Rele-Spiel wäre oben aktuell Darmstadt-Mainz, das nehme ich gerne.
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SGE_Werner schrieb:

Wie ich schon schrieb gestern, ich gehe davon aus, dass da 9 von 10 Schiris einen Elfer geben.


Leider ist es so, dass 9 von 10 Schiedsrichtern uns gegen Bayer keinen Elfmeter in solchen Situationen geben.
Siehe auch das fiese Foul von Tah gegen Heki damals.
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derexperte schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wie ich schon schrieb gestern, ich gehe davon aus, dass da 9 von 10 Schiris einen Elfer geben.


Leider ist es so, dass 9 von 10 Schiedsrichtern uns gegen Bayer keinen Elfmeter in solchen Situationen geben.
Siehe auch das fiese Foul von Tah gegen Heki damals.


Ich weiß, dass wir die letzten Jahre netto mehr benachteiligt als bevorteilt wurden (diese Saison geht es ja noch), aber so stark würde ich das jetzt nicht behaupten. Letztlich behauptet ja jede Fanszene, dass sie vom Schiri besonders benachteiligt werden. Die Rechnung kann ja nicht aufgehen.

Richtig ist, dass wir vor allem im Waldstadion jetzt schon mehrere Entscheidungen gegen uns die letzten Jahre hatten, die einfach nachweislich falsch waren. Das kann mal passieren, aber die Anzahl an klaren Fehlentscheidungen für uns ist halt deutlich geringer. Weiß nicht, was die letzten Jahre anders ist als zuvor.
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Der VAR hat ja faktisch die Fehlentscheidungen reduziert, beim Abseits um über 95 % , bei anderen Sachen wie Elfer / Rote um über 50 %. Ändert aber nix daran, dass es am Ende immer noch der Schiri ist, der entscheidet (das ist ja auch gewünscht von den meisten Fans) und der Schiri hätte ohne VAR falsch entschieden und mit VAR hat er es dummerweise auch. So gesehen hätte die Abschaffung des VAR nicht mal die Chance dem Schiri gegeben es doch besser zu entscheiden.

Wie ich schon schrieb gestern, ich gehe davon aus, dass da 9 von 10 Schiris einen Elfer geben. Klar wird immer die Argumentation mit "was bedingt was" reingebracht, aber die ist für mich nicht logisch. Hier liegt einfach ein klarer Tritt vor und zwar in einer Intensität, dass der Elfer folgerichtig ist. Streift er ihn minimal, ist ein Trefferbild so, dass es kaum Auswirkungen auf den Bewegungsablauf hat, dann muss man es laufen lassen, aber das war zu viel.
Ich tippe auch, dass das die Schiri-Oberen so sehen werden, dass dann die Aussage kommt "Wir sind zur Meinung gekommen, dass die Entscheidung falsch war, die Intensität, das Trefferbild, das ist zu stark, so dass ein Strafstoß folgerichtig wäre". Ich glaube nicht mal, dass man hier noch die Entscheidung verteidigt, einfach, weil 9 von 10 anderen Situationen anders entschieden werden und man damit die anderen 9 Schiris sozusagen in Probleme bringt.

Die sollen endlich das Fünfergremium machen wie von mir gewünscht. Das können die super vermarkten, 30 Sekunden Wartezeit, bis die Wertungen kommen, das kann man auf die Leinwand bzw. Videowürfel werfen. Am besten noch Werbung dazwischen. Wenn wir schon überkommerzialisieren, dann doch bitte bessere Schiri-Entscheidungen verknüpfen mit den Euro-Zeichen im Auge.
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Bei uns würde ich ja wirklich mehr die Verantwortung beim Trainer sehen als bei der Kaderpolitik, bei Bremen ist es umgekehrt. Da habe ich wirklich wenig Glauben daran, dass es unter einem Nachfolger langfristig besser wird. Vielleicht gibt es einen kurzen Effekt, der am Ende ausreicht um das Team knapp über dem Strich zu halten (Platz 17+18 wird es ja wahrscheinlich ohnehin nicht).
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Landroval schrieb:

DBecki schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Ich habe das schon 2018 im Pokalfinale für viel Glück gehalten, dass man da keinen Elfer für Bayern gegeben hat aus den Gründen, die der Schiri vermutlich auch heute vorbringen wird.

Nur spielt 2018 keine Rolle mehr. Das Foul an Weber 1992 war normalerweise auch ein Elfmeter. Ebenso Adeyemi an Lindström. Oder der Griff vom Keeper an Borrés Fuß. Oder oder oder. Fakt ist, dass wir hier zum wiederholten Male beschissen wurden. Egal was 2018 war.

Ja, aber ... 2018!

Saldiert man den Beschiss der letzten Jahre, fehlen uns massig Punkte. Addiert man noch die Fehlentscheidungen, wird es fast unerträglich.  Mal sehen was der nächste Schiri im Repertoire haben wird!?


Ich sehe auch keinen Vergleich zu 2018. Kali war in einer dynamischen Drehbewegung, der Bayernspieler nicht, der wurde zwar klar getroffen, musste aber deshalb nicht sein anderes Bein vor Schmerz nach oben reißen, um dann wie ein Stein zu Boden zu sinken.

Davon abgesehen, sind wir in der Beschisstabelle ohnehin ganz vorne. Wir dürfen gerne drei Saisons hintereinander komplett bevorzugt werden, ohne auch nur ansatzweise ein achlechtes Gewissen haben zu müssen.
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Schönesge schrieb:

Ich sehe auch keinen Vergleich zu 2018. Kali war in einer dynamischen Drehbewegung, der Bayernspieler nicht, der wurde zwar klar getroffen, musste aber deshalb nicht sein anderes Bein vor Schmerz nach oben reißen, um dann wie ein Stein zu Boden zu sinken.


Ja, 2018 war schon anders. Der Bayernspieler wurde mit noch mehr Wucht getroffen. Wie gesagt... Wer damals meinte, dass das kein Elfer ist, darf heute nicht jammern. Das waren beides glasklare Elfmeter. Damals und auch heute. Und dass überhaupt die Art und Weise, wie ein Spieler fällt oder sich danach verhält, von Relevanz ist, zeigt, dass die Schiris ja die Regeln nicht wirklich 100 % beachten und viele Fans auch nicht. Noch mal: Treten ist Foul.
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Es waren lange nicht mehr - in der zweiten Liga vielleicht beim Atomaufstieg. Oder 92. Darum gehts auch nicht…
Es bezieht sich auf die Aussage „Immer noch ein Rätsel wie wir uns mit diesem Fußball für die CL qualifizieren konnten.“
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FCM1920 schrieb:

Es bezieht sich auf die Aussage „Immer noch ein Rätsel wie wir uns mit diesem Fußball für die CL qualifizieren konnten.“
     


Weil wir besser waren als 15 andere Teams. Das war keine glückliche CL-Quali, natürlich hatte da auch viel mit individueller Klasse zu tun, aber das hat es bei anderen Teams ja gerne auch. Vllt. war auch die Konkurrenz letztes Jahr nicht gut, mag sein. Siehe Leipzig und Stuttgart.

Mal was anderes... Gerade wieder mal bei understat nach den xGoals geschaut. Aufgrund der Chancenqualität hätten wir nicht nur deutlich weniger schießen müssen diese Saison (9 weniger) , sondern auch 12 weniger fangen (damit wären wir immerhin Platz 10 defensiv). Das mit den 12 weniger Gegentoren ist der höchste Wert seit 21/22 (Fürth und Hertha) und da aber nach der Saison. Man kann natürlich immer eine gewisse Fehlertoleranz rausnehmen, aber es wird offensichtlich, dass wir aus gar nicht so vielen Chancen des Gegners sehr viel zulassen.
Jetzt kann es eigentlich nur 2 Optionen geben, warum das so ist. Entweder Pech bzw. Effizienz des Gegners oder schwacher Torhüter. Schwache Abwehr erzeugt gefährlichere Chancen und damit ja eher hohe xG-Werte , daher wäre das kein direkter Einfluss. Klar, wenn bei Weitschüssen die Abwehr zu weit weg steht usw. , ist das auch ein Punkt, aber wie gesagt, m.E. zeigt der Wert auch ein bisschen eine Grundlage für eine TW-Debatte.
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Seh ich ähnlich. Wir hatten in der letzten Saison weniger al 1/3 überzeugende Spiele. Wir haben in der ersten Hälfte viel von Omar’s 1:1 Situationen profitiert. Als er weg war wurde vieles zäh, da wir ohne ihn  vorn wieder keine Lösungen gegen eine stabile Abwehr hatten. Mit Heki konnten wir dann oft noch erfolgreich umschalten. Ich meine mich auch erinnern zu können, dass wir sehr wenige Chance pro Tor brauchten - meine wir waren da ganz vorn mit dabei in der BL. Das hat dann viele Probleme kaschiert.

Dino hat es eigentlich nie geschafft dem Team echte Automtismen zu vermitteln. Wie auch -  Er hat ständig alle Systeme über den Haufen geschmissen… Nach vorn war viel Prinzip Zufall - wir hatten zum Glück ne besseren Gekas - der Laden hinten stand dafür aber öfter mal relativ sicher.  Jetzt funktionieren einige Puzzleteile nicht mehr bzw. einige der junge Talente haben zeitgleich ein Tief (normal) und wir haben Verletzungspech. Vielleicht tun die Abgänge von Tuta und Trapp dem Kader deutlich mehr weh als einige sich vorstellen konnten.  Ich finde außerdem hat er das Leistungsprinzip bei einigen völlig außer Kraft gesetzt. Chaibi konnte quasi machen was er wollte und hat immer gespielt. Am Ende war Dino seit Beginn der Saison defensiv überfordert. Am Anfang haben wir noch gut performed - aber da war auch viel Spielglück bzw. Unvermögen der gegnerischen Angreifer dabei. Wir lassen viel zu viel zu -  indisch kann mich ehrlicherweise auch kaum erinnern, dass in den letzten 30 Jahren mal eine Mannschaft so konstant 2-3 Buden gefressen hat.
Ich würde sogar soweit gehen, dass selbst Skibbe mit der Mannschaft genau so gut stände - bei unserem Offensivpersonal sollte die Taktik „lang auf Gekas“ auch funktionieren.  

Von SchMeier hätte ich mir zumindest ein paar mehr neue Impulse erwartet. Heut haben sie es  aber mit ihrer Ansprache in der HZ aber offensichtlich zumindest geschafft dem Team wieder Leben einzuhauchen.

Ich hoffe das Riera die Truppe schnell hinten stabilisiert unfair und zur Not mit 8 0:0 Spielen die nötigen Punkte holen.

Heute denke ich mir noch, dass wir tatsächlich zu viel individuelle Qualität im Team haben, als das sich die RDS wiederholt. Auch wenn wir vielleicht den Kader überschätzt haben sind die anderen  unten in der BL  teils deutlich schlechter besetzt.  Ich hoffe das ich das in 4 Wochen auch noch so sehe…
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FCM1920 schrieb:

Wir hatten in der letzten Saison weniger al 1/3 überzeugende Spiele


Ok, in welcher Saison waren es mehr und bitte dann auch begründen, damit ich das dann komplett zerlegen kann.
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Alles gut, wie gesagt, in der ersten Sicht fand ich es auch nicht so deutlich, aber in der Wiederholung aus dem Seitenwinkel war es dann viel zu deutlich, das war einfach dumm vom Lautern-Spieler.

Mal gespannt, ob Elversberg heute wieder dreifach punktet. Traurigerweise sind die wohl aktuell auch besser als wir.
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Ich lach mich tot,  Elversberg kriegt einen Witz Elfer, bei uns wird Kalimuendo umgetreten, nichts passiert. Schade, dass Aytekin nicht bei uns gepfiffen hat🤣
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Okocha1993 schrieb:

Elversberg kriegt einen Witz Elfer


Ganz ehrlich mein Lieber. Schau Dir noch mal die Szene an in Lautern. Wenn das für Dich ein Witz-Elfer ist, disqualifizierst Du Dich für jede Beurteilung von Elfer-Situationen. Der Lauterer hält das Trikot fest und zwar nicht kurz, natürlich nimmt das der Elversberger das gerne an, aber das ist überall Foul, das ist ein glasklarer Elfmeter und dann auch glasklar Rot. Ich frage mich wirklich, wie man das als Witzelfer bezeichnen kann. Unabhängig davon, dass wir einen hätten kriegen müssen, aber das ist absurd.
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Völlig verdienter Punkt für den HSV, wenn auch bisschen Glück und bisschen Schiri dabei war.
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SGE_Werner schrieb:

Mike 56 schrieb:

Das glaubst du? Der einzige Spieler den wir derzeit verkaufen können ist Jonny. Die Käufer sind doch nicht alle blind. Bahoya erfüllt hier seinen wohl nicht ganz schlechten Vertrag bis zur letzten Stunde. Den käuft keiner da raus.
       


Jetzt wird es absurd. Wenn Du glaubst, dass Larsson, Kristensen usw. nicht gekauft werden würden...

Natürlich würde die halbe Bundesliga die nehmen aber sie aus den vorhandenen Verträgen raus kaufen da habe ich Zweifel. Mit den Leistungen der letzten Wochen wurden Millionen an Wert vernichtet. Mo will man doch auch schon mindesten ein Jahr ohne Geld los werden. Hat ihn nicht mit ins Trainigslager genommen und er könnte mindestens in der halben Bundesliga in der Startelf stehen aber wir bekommen ihn nicht los ganz einfach weil er zu teuer ist auch ohne Ablöse und das wird immer mehr zum Normalfall.
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Mike 56 schrieb:

Natürlich würde die halbe Bundesliga die nehmen aber sie aus den vorhandenen Verträgen raus kaufen da habe ich Zweifel. Mit den Leistungen der letzten Wochen wurden Millionen an Wert vernichtet


Erstens gibt es noch was außerhalb der Bundesliga. Da sind keine Mauern an der Landesgrenze. Abgesehen davon sind Spieler, die vor 3 Monaten noch heiß begehrt waren, nicht plötzlich wertlos. Und die verdienen bei uns zwar gut, aber nicht exorbitant gut. Wir reden hier nicht von Rudy auf Schalke.
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DoctorJ83 schrieb:

Flapps13 schrieb:

Flapps13 schrieb:

DAS musst du mal Herrn Krösche fragen. Nach dessen Meinung ist eine Verbesserung der Defensive ja nicht notwendig.

Wer soll das bezahlen? Es sind einige, vielleicht sogar gute, Spieler gekommen und nur sehr wenige gegangen. Es könnten natürlich 2 Mittelfeldspieler gehen  und 2 Neue kommen. Das lässt sich aber nicht realisieren offensichtlich. Man hat nicht zufällig so viele Spieler auf der 6 probiert würde sicher auch welche abgeben bekommt sie aber nicht los. Ganz einfach und immer mehr holen kostet noch mehr. .

Er hat aber nicht gesagt, dass kein Geld da ist, sondern, dass die Notwendigkeit fehlt. Und es ist nun mal so, dass die Spiele in der Regel mit einer guten Defensive gewonnen werden.

Man könnte Bahoya im Luftpostumschlag nach Dubai, Katar o.ä. schicken und den dafür zurückkommenden Scheck in einen 6er, einen Innenverteidiger und einen Torwart einlösen.

Das glaubst du? Der einzige Spieler den wir derzeit verkaufen können ist Jonny. Die Käufer sind doch nicht alle blind. Bahoya erfüllt hier seinen wohl nicht ganz schlechten Vertrag bis zur letzten Stunde. Den käuft keiner da raus.
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Mike 56 schrieb:

Das glaubst du? Der einzige Spieler den wir derzeit verkaufen können ist Jonny. Die Käufer sind doch nicht alle blind. Bahoya erfüllt hier seinen wohl nicht ganz schlechten Vertrag bis zur letzten Stunde. Den käuft keiner da raus.
       


Jetzt wird es absurd. Wenn Du glaubst, dass Larsson, Kristensen usw. nicht gekauft werden würden...
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Man hat in der zweiten Halbzeit beherzt gespielt. Mehr auch nicht. Es ist erschreckend, wie der ehemalige "Trainer" es verpasst hat, auch nur den Hauch von Abläufen, egal ob defensiv wie auch offensiv trainieren zu lassen. Der Anschlusstreffer einmal mehr ein Produkt des Zufalls. Danach, trotz beherztem Spiel, jede offensive Aktion im Nichts verpuffen lassen. Da weiß keiner, wo wer steht oder hinläuft. Da gibt es keine Abstimmung, keine Automatismen, keine Idee. Wenn vorne die individuelle Qualität ausfällt, haben wir keine Lösungen zu Abschlüssen zu kommen.

Zu Skhiri braucht man nichts zu sagen. In seiner gesamten Zeit hier hat er schlecht angefangen und stark nachgelassen. Wenn der neue Trainer an keine Vorgaben bei der Aufstellung gebunden ist, sehen wir zudem nächste Woche wieder Zetterer oder sogar Grahl im Tor.

Ich beneide Riere nicht um seine Aufgabe. Diese Mannschaft ist tot, sie weiß es nur noch nicht. Die Defizite, deren Entwicklung hier 2,5 Jahre, für jedermann sichtbar, ungestört ihren Lauf nahm, sind so einfach nicht zu korrigieren.

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Frankfurter-Bob schrieb:

Die Defizite, deren Entwicklung hier 2,5 Jahre, für jedermann sichtbar, ungestört ihren Lauf nahm, sind so einfach nicht zu korrigieren.


Als wir in diesen 2,5 Jahren auf Platz 3 waren und toll gespielt haben, lag es an den einzelnen Spielern und dem Team.

Als wir nach diesen 2,5 Jahren mal in die erste richtige Krise geschlittert sind, lag es überhaupt nicht an den einzelnen Spielern und dem Team, sondern am Trainer. Wenn dieser Trainer weg ist und es danach noch schlechter wird, liegt es auch nicht am jetzigen Trainer, sondern an dem davor. Und zwar ausschließlich. Damit kann man Riera auch schon mal ein Alibi geben, wenn er jetzt 10 Spiele am Stück verliert, schuld ist auch dann nur der eine davor.

Sorry Bob, ich bleib dabei: Du legst wirklich alles so aus, dass es in Deine bestehende Meinung passt und Widersprüche in all den 2,5 Jahren konntest Du nie beseitigen und wenn es dann doch mal mies läuft, hast Du es natürlich immer schon gewusst. Ich behaupte jetzt einfach bei Riera auch wie schlecht die Entwicklung ist und wenn es dann in 2-3 Jahren mal schlecht läuft, sage ich, dass es schon immer sichtbar war.
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Zumindest ist dies die einstimmige Meinung in meinem Umfeld.
Man schaut halt die Eintracht mittlerweile aus Gewohnheit und weil man sich mit Gleichgesinnten trifft.
Und von denen waren auch fast alle in der 2. Liga mit dabei.
Rein um das Sportliche geht es leider kaum noch.

Leider hat man durch das erreichte in den letzten Jahren gesehen, was alles möglich ist.
Und davon dann wieder auf das Maß "downzugraden", wie es vor dem Erreichten war, ist unglaublich frustrierend.
(Hoffe das war einigermaßen verständlich formuliert)

In der Mannschaft gibt es vielleicht eine Handvoll Spieler, bei denen ich es schade finden würde, wenn sie gehen.
Der Rest kann gerne besser früh als spät die Fliege machen.

Alles wofür die Eintracht Jahre lang stand, ist nicht im entferntesten mehr zu erkennen.
Und dafür sollten sich alle aktuellen und ehemaligen, die dafür verantwortlich sind einmal in die Ecke stellen und schämen.
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fabisgeffm schrieb:

Man schaut halt die Eintracht mittlerweile aus Gewohnheit und weil man sich mit Gleichgesinnten trifft.


Naja, ist ja nix Neues. Das Sportliche kommt halt manchmal drauf und manchmal entzieht es halt bisschen Lust.
Viele sind doch gefühlt weniger wegen dem Sportlichen da als aus Tradition und Beziehungspflege mit anderen...

fabisgeffm schrieb:

Leider hat man durch das erreichte in den letzten Jahren gesehen, was alles möglich ist.
Und davon dann wieder auf das Maß "downzugraden", wie es vor dem Erreichten war, ist unglaublich frustrierend.


Das wiederum habe ich ja im Ent-Emotionalisierungs-Thread schon beschrieben. Das ist völlig normal. Andererseits muss man manchmal auch durch ein Tal, sonst weiß man nicht wie schön es oben ist.

fabisgeffm schrieb:

Alles wofür die Eintracht Jahre lang stand, ist nicht im entferntesten mehr zu erkennen.


Die Eintracht stand halt 2 Jahrzehnte lang für Fahrstuhlmannschaft mit teils grauenhaftem Fussball und null Perspektive nach oben. Das, was Du mit "jahrelang stand" meinst, sind 7-8 Ausnahmejahre. Die Frage ist doch, ob das aktuell eine Delle ist oder der Beginn vom Weg nach unten (zumindest dahin, wo Gladbach jetzt ist). Dass wir wieder ein gewöhnlicher Verein von vielen werden.