SGE_Werner
75434
Benjamin2704 schrieb:
Gehört zum Fussball und der Fankultur nicht auch immer etwas rebellisches dazu?
So wie in jeder Sub/Jugendkultur?
Jugend ist immer rebellisch, das ist unbestritten. Das ist auch ok. Nur gehört für mich zur Fankultur, dass man erstmal Fan des Vereins ist, Fan des Sports. Ich habe mittlerweile das Gefühl, dass genau das mit der Subkultur das Problem ist. Ein Teil der jungen Leute, die zuletzt nachgerückt sind in die Fankurven, ist m.E. wegen dem Kick der Subkultur da, nicht wegen der Sache an sich. Das Rebellische sollte m.E. ein Teilaspekt sein, nicht der Hauptaspekt.
Benjamin2704 schrieb:
Der Großteil der Leute die aktiv ins Stadion gehen haben offensichtlich kein Problem mit Pyrotechnik
Hast Du dazu repräsentative Umfragen? Ich glaube übrigens nicht, dass die Mehrheit grundsätzlich was gegen Pyrotechnik hat, aber die Frage müsste lauten, ob sie etwas gegen das unkontrollierte Abbrennen hat, wenn dies unter Strafe gestellt ist. Das kannst Du gerne mal abfragen. Und zwar gerne auch außerhalb NWK-Unterrang. Ach und ja... Wenn man sieht, wie Menschen mit anderer Meinung zu Pyrotechnik, Handynutzung uvm behandelt werden im Block, vielleicht hat es Gründe, warum Du denkst, dass die Mehrheit kein Problem mit hat?!
Benjamin2704 schrieb:
Und warum sollte man sich an die Regeln der Leute, die unseren Sport gerne nach Saudi Arabien oder weiß der Geier wohin verscherbeln würden halten?
Warum sollte ich mich in einem Block an Regeln halten, die Menschen aufstellen, die einfach gar nichts zu sagen haben? Übrigens sind ein Teil der Regeln nicht von Verbänden gemacht, sondern von der Politik.
Benjamin2704 schrieb:
4. Wer am Meisten fährt, erhält die Karten zuerst. Ganz einfach.
Jo. Karten-Adel. Man hat halt mal vor einigen Jahren Karten bekommen, weil man regelmäßig dabei war, wahrt jetzt diesen Besitzstand und sorgt dafür, dass gar niemand nachrücken kann, weil man ja immer noch als erstes die Karten erhält. Ist doch prima diese Undurchlässigkeit im System.
Benjamin2704 schrieb:
5.Also ist man für dich nur wertvoll wenn man sich mit genug Merch eindeckt? Lächerlich!
Dumme Frage, habe ich halt nie behauptet. Ich weiß nur, welche Fans permanent behaupten, dass sie elementar wichtig wären für die Eintracht und ohne sie die Eintracht nichts wäre. Und das sind Fans, die am Umsatz eher unterrepräsentiert beteiligt sind.
Benjamin2704 schrieb:
Zu den Errungenschaften: Durch wen kommen die? Richtig, aktive Szene/ Ultras
Teilweise. Und zumeist durch die erste Generation der Ultras in den späten 90ern und 00ern bis frühen 10er Jahren.
Mir geht es auch nicht um die Ultras und aktiven Fans, denen wirklich der Verein wichtig ist und die dazu noch die Augen aufhalten für grundsätzliche Themen. Wenn man sieht, wie unsere aktive Fanszene in den letzten Jahren agiert, behaupte ich einfach, dass ein Teil unserer aktiven Fanszene sich einen Dreck darum schert, was allgemeine Themen angeht, sondern es einfach nur darum geht sich selbst wichtig zu machen und ihre eigene rebellische Art zu zeigen. Um Inhalte geht es da eher nicht mehr. Und das ist verdammt schade, da die erste Ultra-Generation für mich wirklich deutlich ehrenhafter unterwegs war.
Ich wünsche mir einfach nur, dass es unserer aktiven Fanszene klar wird, dass es einen kleinen Teil an Menschen gibt, denen es nicht um die Sache der Eintracht und der Fans geht, sondern nur um das eigene Ego. Diese Menschen gefährden enorm diese Errungenschaften, die ihre Vorgänger mit errungen haben. Und wenn man blind aus Solidarisierung Radikale mitschleppt, die der eigenen Sache schaden, dann ist man mitverantwortlich für all die Folgen, die sich ergeben.
1. Sehe ich auch so!
2.Umfragen natürlich nicht, aber saß/stand schon überall im Waldstadion neben Leuten aller möglichen Altersgruppen, und da gab es im Vergleich zu diesem Forum echt verdammt wenige „Anti-Pyros“. Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum.
3.Außerhalb der NWK verbietet dir niemand zu filmen oder sonst was. Warum du dich im Unterrang daran halten solltest? Weil es das Gebiet der Ultras ist, die machen dort die Regeln und nicht irgendwelche korrupten Politiker.
Zum letzten Punkt: Da gebe ich dir 100% Recht, auch wenn es natürlich immernoch der großteil der Fanszene ist die diese Anfangswerte lebt.
2.Umfragen natürlich nicht, aber saß/stand schon überall im Waldstadion neben Leuten aller möglichen Altersgruppen, und da gab es im Vergleich zu diesem Forum echt verdammt wenige „Anti-Pyros“. Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum.
3.Außerhalb der NWK verbietet dir niemand zu filmen oder sonst was. Warum du dich im Unterrang daran halten solltest? Weil es das Gebiet der Ultras ist, die machen dort die Regeln und nicht irgendwelche korrupten Politiker.
Zum letzten Punkt: Da gebe ich dir 100% Recht, auch wenn es natürlich immernoch der großteil der Fanszene ist die diese Anfangswerte lebt.
Ja ich war in Hamburg, und da hat man von oben gesehen das ziemlich viele Becher aus dem Gästesteher flogen. Die Szene war oben. Kann also nicht nur an den bösen Ultras liegen.
Zu den Fahnen, das ist verständlich und geht mir teilweise genauso. Muss ich mich trotzdem nicht aufregen, gab ja auch die Möglichkeit sich im Block so zu bewegen das man eben nicht hinter den riesen Fahnen steht. Wie du schon selber gesagt hast, bei dir wurde doch auch Rücksicht genommen, ist also doch zumindest teilweise positiv. Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Zu den Fahnen, das ist verständlich und geht mir teilweise genauso. Muss ich mich trotzdem nicht aufregen, gab ja auch die Möglichkeit sich im Block so zu bewegen das man eben nicht hinter den riesen Fahnen steht. Wie du schon selber gesagt hast, bei dir wurde doch auch Rücksicht genommen, ist also doch zumindest teilweise positiv. Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Benjamin2704 schrieb:
Bei der Pyrotechnik gilt das gleiche, kannst dich ja einfach wegstellen und ehrlicherweise wenn man mit der Eintracht auswärts fährt muss man auch damit rechnen das gezündelt wird.
Die Menschen, die in Baku im Auswärtsblock supporten wollten und Pyrotechnik nicht gut finden, können sich nicht mehr wegstellen. Sie dürfen nicht mal rein.
PS: Diese Einstellung würde ja bedeuten, dass sich die Fans auch mal damit abfinden müssen, dass es Strafen gibt oder die Politik Regeln verschärfen will. Ach ne. Dann wird ja geheult und geheult und geheult wie böse alle anderen sind. Mit den Konsequenzen müssen immer alle anderen leben. Du zeigst gerade mit Deinem Beitrag, was das ganze Problem bei der Diskussion ist. Alle anderen haben Pech gehabt, sollen sich eben dem fügen, wenn andere sich daneben benehmen
Ich muss nichts selber vorschlagen um die Lösungsansätze anderer zu kritisieren
Das ein Rauswurf von Reschke oder Hellmann genau Null gerechtfertigt wäre ist glaube ich jedem selbst klar.
Und wer hier gerne Premier League Verhältnisse hätte hat sowieso nichts verstanden, weder von Eintracht Frankfurt noch von der Fankultur der Bundesliga. Wer will bitte nur noch Reiche die im Anzug auf der Tribüne sitzen oder Touris die kein Wort Deutsch sprechen und dauerhaft filmen?
Ich aufjedenfall nicht, da ist mir die „Randale“ einiger weniger lieber…
Das ein Rauswurf von Reschke oder Hellmann genau Null gerechtfertigt wäre ist glaube ich jedem selbst klar.
Und wer hier gerne Premier League Verhältnisse hätte hat sowieso nichts verstanden, weder von Eintracht Frankfurt noch von der Fankultur der Bundesliga. Wer will bitte nur noch Reiche die im Anzug auf der Tribüne sitzen oder Touris die kein Wort Deutsch sprechen und dauerhaft filmen?
Ich aufjedenfall nicht, da ist mir die „Randale“ einiger weniger lieber…
Benjamin2704 schrieb:
Und wer hier gerne Premier League Verhältnisse hätte hat sowieso nichts verstanden, weder von Eintracht Frankfurt noch von der Fankultur der Bundesliga. Wer will bitte nur noch Reiche die im Anzug auf der Tribüne sitzen oder Touris die kein Wort Deutsch sprechen und dauerhaft filmen?
Ich aufjedenfall nicht, da ist mir die „Randale“ einiger weniger lieber…
Du redest von Fankultur?
Ich habe das Gefühl, dass so mancher das darunter versteht:
> Ich bekomme die günstigsten Tickets
> Ich bestimme im Block mit anderen, was erlaubt ist und scheisse auf die Stadionordnung
> Ich halte mich nicht an die geltenden Regeln, weil ich keine Regeln befolge, die ich nicht für richtig halte. Die Legislative, Judikative und Exekutive ist unser Block und niemand sonst.
> Ich erwarte, dass ich weiterhin als erstes die Auswärtstickets erhalte
> Ich gebe praktisch nix für die Eintracht aus sondern laufe mit Sachen herum von meiner Fangruppierung, erwarte aber, dass die Eintracht mich wichtig findet
> Ich finde es ok, dass die Eintracht jedes Jahr direkt und indirekt vermutlich in der Summe einen Schaden im Millionenbereich hat
> Ich schaue eigentlich kaum aufs Spiel in den 90 Minuten, sondern singe zumeist Dauerlieder und zwar unabhängig von der aktuellen Spielsituation
> Ich scheisse auf alle Ansagen der Eintracht, denn wie gesagt... Das Gesetz bin ich
> Ohne meinen Support wäre gar nix los, ohne mich hätte der Verein nur halb so viele Punkte
> Und wenn jemand irgendwie versuchen sollte irgendwas an meinen Vorteilen zu ändern, wähle ich einfach genug Leute im Verein so, dass sich nix ändert
Das mag etwas überspitzt sein, aber genau den Eindruck habe ich aufgrund der letzten Jahre gewonnen. Wir haben einfach in deutschen Stadien und Fanszenen kleine elitäre Gruppen, denen es vornehmlich um die Absicherung der eigenen Position geht und weniger um die Fankultur als Gesamtes. Denn zur Fankultur der Bundesliga gehören auch die stinknormalen Fans auf der Gegentribüne, die Fans, die vllt 500 km entfernt wohnen und von daheim schauen.
Es gibt etwas zwischen den Extremen, die Du abbildest. Die Mehrheit will keine englischen Verhältnisse, die Mehrheit will aber auch keine radikalisierte kleine Gruppe in jedem Stadion haben, die sich daneben benimmt.
Der Punkt ist der, dass all die Errungenschaften, die wir hierzulande haben, zum Beispiel massig Stehplätze, relativ großzügige Regelungen für Fans und Support, auch 50+1 , all diese Errungenschaften durch diesen kleinen Prozentsatz dramatisch gefährdet wird, weil dieser kleine Prozentsatz es komplett überzieht und ausnutzt, wenn man ihr nur einen kleinen Finger reicht.
Fankultur ist etwas sehr heterogenes. Und die ganz kleine Gruppe, die sich immer bei uns daneben benimmt, kann sich nur so lange so wichtig fühlen, so lange man ihr die Macht gibt sich wichtig zu fühlen.
SGE_Werner schrieb:
Der Punkt ist der, dass all die Errungenschaften, die wir hierzulande haben, zum Beispiel massig Stehplätze, relativ großzügige Regelungen für Fans und Support, auch 50+1 , all diese Errungenschaften durch diesen kleinen Prozentsatz dramatisch gefährdet wird, weil dieser kleine Prozentsatz es komplett überzieht und ausnutzt, wenn man ihr nur einen kleinen Finger reicht.
Das sage ich seit Jahren. Gerade wenn man sich im Ausland umschaut, da haben wir in der Bundesliga geradezu paradiesische Verhältnisse was das Ausleben der Fankultur angeht.
Wenn man sich mal außerhalb der Fanbubble bewegt und sich mit Leuten unterhält die Fussball nur oberflächlich konsumieren oder gar nicht stösst man auf ungläubiges Kopfschütteln wenn man erzählt was im Block so alles abgeht... Pyroexzesse, Beleidigende/Diskriminierende Spruchbänder, offene Gewaltandrohungen aus tausendfachen Kehlen, Blockschmuggel, Drogenkonsum, Verehrung von Straftäter usw usw...
Als erfahrener Stadiongänger weiß man sowas einzuordnen aber der Normalbürger kann das halt nicht. Ein knallharter Kurs der Politik in Sachen Fussballfans (englische Verhältnisse etc) würde bei einem breiten Teil der Bevölkerung auf volle Zustimmung stoßen, da bin ich mir sehr sicher.
1. Fussball ist für alle da, ergo natürlich sollten die Tickets günstig bleiben
ICH bekomme gar nix, da ich keiner Gruppe angehöre
2.+3. Gehört zum Fussball und der Fankultur nicht auch immer etwas rebellisches dazu?
So wie in jeder Sub/Jugendkultur?
Und warum sollte man sich an die Regeln der Leute, die unseren Sport gerne nach Saudi Arabien oder weiß der Geier wohin verscherbeln würden halten? Was war zuerst da die Pyrotechnik oder die Strafen dazu? Die Zahlen zeigen es auch, durch Pyro kommt kaum jemand zu Schaden. Fan sein heißt eben auch nicht zu jeder Regel Ja und Amen zu sagen. Der Großteil der Leute die aktiv ins Stadion gehen haben offensichtlich kein Problem mit Pyrotechnik, deswegen finde ich dieses Gerede von der „kleinen Gruppe“ die allen anderen den Tag versaut schwachsinnig.
4. Wer am Meisten fährt, erhält die Karten zuerst. Ganz einfach.
5.Also ist man für dich nur wertvoll wenn man sich mit genug Merch eindeckt? Lächerlich!
Vielleicht repräsentiert man einfach lieber seine Gruppe als die mittlerweile auch schon sehr kommerzialisierte Eintracht. Das die Eintracht wohl weder DFB Pokal noch Euro League ohne die Unterstützung der aktiven Szene gewonnen hätte, kann sich jeder der halbwegs objektiv denkt zusammenreimen. Also wohl doch wertvoll für die Eintracht, wenn diese Gruppierungen nicht zumindest für die Vermarktung wichtig wären, bräuchten wir hier wohl nicht über mögliche Strafen diskutieren
6. Problem liegt bei DFB/UEFA mit überzogen Strafen für abbrennen von Pyrotechnik. Böller und Werfen von Pyro müssen natürlich
angemessen bestraft werden.
7. Stimme ich dir zu, nervt mich auch.
8. Siehe oben
9. Auf keinen Fall, über die gesamte Saison hat der Support kaum Einfluss. Wenn man aber die Qualität der Spieler hat, kann man in einzelnen Spielen durch Support viel
10. Hört sich sinnvoll an
Zu den Errungenschaften: Durch wen kommen die? Richtig, aktive Szene/ Ultras
ICH bekomme gar nix, da ich keiner Gruppe angehöre
2.+3. Gehört zum Fussball und der Fankultur nicht auch immer etwas rebellisches dazu?
So wie in jeder Sub/Jugendkultur?
Und warum sollte man sich an die Regeln der Leute, die unseren Sport gerne nach Saudi Arabien oder weiß der Geier wohin verscherbeln würden halten? Was war zuerst da die Pyrotechnik oder die Strafen dazu? Die Zahlen zeigen es auch, durch Pyro kommt kaum jemand zu Schaden. Fan sein heißt eben auch nicht zu jeder Regel Ja und Amen zu sagen. Der Großteil der Leute die aktiv ins Stadion gehen haben offensichtlich kein Problem mit Pyrotechnik, deswegen finde ich dieses Gerede von der „kleinen Gruppe“ die allen anderen den Tag versaut schwachsinnig.
4. Wer am Meisten fährt, erhält die Karten zuerst. Ganz einfach.
5.Also ist man für dich nur wertvoll wenn man sich mit genug Merch eindeckt? Lächerlich!
Vielleicht repräsentiert man einfach lieber seine Gruppe als die mittlerweile auch schon sehr kommerzialisierte Eintracht. Das die Eintracht wohl weder DFB Pokal noch Euro League ohne die Unterstützung der aktiven Szene gewonnen hätte, kann sich jeder der halbwegs objektiv denkt zusammenreimen. Also wohl doch wertvoll für die Eintracht, wenn diese Gruppierungen nicht zumindest für die Vermarktung wichtig wären, bräuchten wir hier wohl nicht über mögliche Strafen diskutieren
6. Problem liegt bei DFB/UEFA mit überzogen Strafen für abbrennen von Pyrotechnik. Böller und Werfen von Pyro müssen natürlich
angemessen bestraft werden.
7. Stimme ich dir zu, nervt mich auch.
8. Siehe oben
9. Auf keinen Fall, über die gesamte Saison hat der Support kaum Einfluss. Wenn man aber die Qualität der Spieler hat, kann man in einzelnen Spielen durch Support viel
10. Hört sich sinnvoll an
Zu den Errungenschaften: Durch wen kommen die? Richtig, aktive Szene/ Ultras
Finde schon das man den Anspruch haben darf, bei einem Aufsteiger, der genau wie wir mit Personalproblemen zu kämpfen hat, zu gewinnen. Am Ende bin ich ja halbwegs zufrieden, nicht verloren zu haben und das reicht mir nicht als Anspruch, den wir haben.
Was die anderen genannten Vereine für Ansprüche haben, kann ich nicht beurteilen.
Aber beide haben überzeugendere, spielerisch bessere und Punktetechnisch erfolgreichere erste 15 Spiele gehabt.
Außerdem überwintern beide in Europa.
Interessanterweise spielen wir noch gegen beide.
Was die gesammelten Punkte angeht, sind die 15 Spieltage in Ordnung gelaufen.
Aber weder spielerisch, noch kämpferisch sind wir seit Wochen am Anschlag, bzw eher bei so 80-90% und das wird nicht besser. Vielleicht hilft die Winterpause ja mal. Die Länderspielpausen halfen ja nicht wirklich.
Wenn man auf der Trainerposition nichts machen will ist das ok, aber dann muss man dem Trainer auch einen Kader hinstellen, mit dem er arbeiten kann und diesen Eindruck habe ich aktuell nicht. Das knirscht es an einigen Stellen
Unsere Abwehr ist zu häufig vogelwild und wir können nicht auf Verletzungen, Formtiefs etc reagieren.
Unser Mittelfeld ist gerade im Defensivbereich Quantitativ schlecht aufgestellt, sodass ein Dahoud (Der aus welchen Gründen auch immer komplett außen vor war) spielen muss, weil es keinen anderen mehr gibt.
Seit Jahren wünsche ich mir einen 6er, der Larsson und Skhiri den Rücken frei hält. Vielleicht liegt dieses Jahr einer unter dem Weihnachtsbaum.
Über den Sturm müssen wir nicht reden. Da sollten gerede nach der Verletzung von Bats 2 weitere Stürmer kommen.
Wahi soll ja abgegeben werden was man so liest.
Dir wünsche ich auch besonders ruhige und beschauliche Weihnachten mit deinen Liebsten, viele schöne Geschenke einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Was die anderen genannten Vereine für Ansprüche haben, kann ich nicht beurteilen.
Aber beide haben überzeugendere, spielerisch bessere und Punktetechnisch erfolgreichere erste 15 Spiele gehabt.
Außerdem überwintern beide in Europa.
Interessanterweise spielen wir noch gegen beide.
Was die gesammelten Punkte angeht, sind die 15 Spieltage in Ordnung gelaufen.
Aber weder spielerisch, noch kämpferisch sind wir seit Wochen am Anschlag, bzw eher bei so 80-90% und das wird nicht besser. Vielleicht hilft die Winterpause ja mal. Die Länderspielpausen halfen ja nicht wirklich.
Wenn man auf der Trainerposition nichts machen will ist das ok, aber dann muss man dem Trainer auch einen Kader hinstellen, mit dem er arbeiten kann und diesen Eindruck habe ich aktuell nicht. Das knirscht es an einigen Stellen
mikulle schrieb:
Abgesehen von der Situation im Sturm finde ich die Rufe nach "Krösche muss im Winter aktiv werden" nicht wirklich zielführend.
Wir haben im Moment viele Verletzte, Götze krank, dazu die zwei Afrika Cup Teilnehmer, die heute nicht zur Verfügung standen.
Dennoch hatten wir heute eine Startelf auf dem Platz, von der man gegen den HSV spielerisch deutlich mehr erwarten konnte als das was wir gesehen haben. Ich sehe da nicht primär Krösche in der Verantwortung (außer Sturm natürlich).
Unsere Abwehr ist zu häufig vogelwild und wir können nicht auf Verletzungen, Formtiefs etc reagieren.
Unser Mittelfeld ist gerade im Defensivbereich Quantitativ schlecht aufgestellt, sodass ein Dahoud (Der aus welchen Gründen auch immer komplett außen vor war) spielen muss, weil es keinen anderen mehr gibt.
Seit Jahren wünsche ich mir einen 6er, der Larsson und Skhiri den Rücken frei hält. Vielleicht liegt dieses Jahr einer unter dem Weihnachtsbaum.
Über den Sturm müssen wir nicht reden. Da sollten gerede nach der Verletzung von Bats 2 weitere Stürmer kommen.
Wahi soll ja abgegeben werden was man so liest.
DBecki schrieb:
Oh bitte, halt dir das bitte dauerhaft vor Augen und bleib fort.
Dir wünsche ich auch besonders ruhige und beschauliche Weihnachten mit deinen Liebsten, viele schöne Geschenke einen guten Rutsch ins neue Jahr.
fabisgeffm schrieb:
Finde schon das man den Anspruch haben darf, bei einem Aufsteiger, der genau wie wir mit Personalproblemen zu kämpfen hat, zu gewinnen.
Grundsätzlich ja. Aber Hamburg hat halt daheim trotzdem von den letzten 7 Spielen (mit uns jetzt) nur eins verloren und das war eine absolut lächerliche Niederlage gegen Wolfsburg, wo sie locker 3:0 hätten gewinnen müssen und Wolfsburg mit der gefühlt einzigen Chance getroffen hat und Hamburg aus 100 Chancen nicht einmal ein Tor machen konnte.
Das kann man halt dann auch mal als Fakt festhalten. Aufsteiger hin oder her.
fabisgeffm schrieb:
Aber beide haben überzeugendere, spielerisch bessere und Punktetechnisch erfolgreichere erste 15 Spiele gehabt.
Also das spielerisch besser... Da schau mal lieber nicht ins BVB-Forum. Und Stuttgart ist sicherlich spielerisch überzeugender, da gebe ich recht. Dass sie in der EL besser stehen als wir in der CL ist aber ja mal gar kein Argument oder soll man jetzt Spiele gegen Tel Aviv, Vigo und Go Ahead Eagles mit Barca, Neapel, Liverpool, Atalanta, Atletico vergleichen?
fabisgeffm schrieb:
Interessanterweise spielen wir noch gegen beide.
Das wird tatsächlich interessant. Würde uns halt schon mal weiterhelfen gegen die beiden nicht zu verlieren.
fabisgeffm schrieb:
Wenn man auf der Trainerposition nichts machen will ist das ok, aber dann muss man dem Trainer auch einen Kader hinstellen, mit dem er arbeiten kann und diesen Eindruck habe ich aktuell nicht. Das knirscht es an einigen Stellen
Da bin ich bei Dir.
Dir natürlich auch schöne Feiertage. Auch wenn wir hier unterschiedlicher Meinung sind in einigen Punkten.
Erste HZ einige komische Zweikampf-Entscheidungen, in der 2. Hälfte unkritisch m.E.
Pikachu gewinnt das Krimi. Und das ohne jede 180 im Spiel.
Na immerhin nicht verloren.
Wenn das unsere Ansprüche sind dann herzlichen Glückwunsch.
Jetzt wartet auf Krösche ordentlich Arbeit.
Den den Kader als unrund zu bezeichnen, wäre fast ne Untertreibung.
Auf der Trainerposition wird man ja leider nichts machen.
Trainerstabil in die Gleichgültigkeit.
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch.
Gibt wichtigere Dinge als die Eintracht und den Fußball.
Wenn das unsere Ansprüche sind dann herzlichen Glückwunsch.
Jetzt wartet auf Krösche ordentlich Arbeit.
Den den Kader als unrund zu bezeichnen, wäre fast ne Untertreibung.
Auf der Trainerposition wird man ja leider nichts machen.
Trainerstabil in die Gleichgültigkeit.
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch.
Gibt wichtigere Dinge als die Eintracht und den Fußball.
fabisgeffm schrieb:
Wenn das unsere Ansprüche sind dann herzlichen Glückwunsch.
Herrje, was ein polemisches Geschwätz, sorry.
Erst redest Du von "wir", wenn Du nur Dich meinst und dann noch das.
Wie war denn der Anspruch von Stuttgart, die in Hamburg verloren haben? Oder der vom BVB, der in Hamburg remis gespielt hat`? Wir haben heute bei einer heimstarken Mannschaft ein völlig verdientes Remis geholt und waren in der 2. Halbzeit auch näher am Sieg und nein, das Abseitstor zählt halt nicht, es war halt klar Abseits.
Man wird auf der Trainerposition eben nichts machen, weil mitten in einer Saison, in der eben die von Dir ja auch angesprochenen Kader-Baustellen auch nicht alle gelöst werden können, erstmal ein Trainer gefunden werden müsste, der besser wäre und einen Unterschied machen könnte in der Schnelle. Wenn das nicht sofort klappt, dann steht Krösche erst recht in der Kritik und der neue Trainer ist verbrannt. So haben früher Hamburg, Schalke und Co. gehandelt, als sie mal nur 6. / 7. waren nach einigen Spielen statt wie gewohnt auf 3/4 und wo die danach waren, das wissen wir. Es wird hier nur entlassen, wenn der Trainer die Kabine verloren hat, man deutlich unter den Erwartungen ist (ist man nicht, wir sind ganze 2 bzw 3 Punkte hinter einem CL-Platz) oder man keine Entwicklung sieht, dann trennt man sich am Saisonende (das könnte dann passieren). Wir sind kein Chaosklub, der jetzt den Trainer in so ner Situation entlässt und dann glaubt, dass es mit Rose und Co. besser wird.
Finde schon das man den Anspruch haben darf, bei einem Aufsteiger, der genau wie wir mit Personalproblemen zu kämpfen hat, zu gewinnen. Am Ende bin ich ja halbwegs zufrieden, nicht verloren zu haben und das reicht mir nicht als Anspruch, den wir haben.
Was die anderen genannten Vereine für Ansprüche haben, kann ich nicht beurteilen.
Aber beide haben überzeugendere, spielerisch bessere und Punktetechnisch erfolgreichere erste 15 Spiele gehabt.
Außerdem überwintern beide in Europa.
Interessanterweise spielen wir noch gegen beide.
Was die gesammelten Punkte angeht, sind die 15 Spieltage in Ordnung gelaufen.
Aber weder spielerisch, noch kämpferisch sind wir seit Wochen am Anschlag, bzw eher bei so 80-90% und das wird nicht besser. Vielleicht hilft die Winterpause ja mal. Die Länderspielpausen halfen ja nicht wirklich.
Wenn man auf der Trainerposition nichts machen will ist das ok, aber dann muss man dem Trainer auch einen Kader hinstellen, mit dem er arbeiten kann und diesen Eindruck habe ich aktuell nicht. Das knirscht es an einigen Stellen
Unsere Abwehr ist zu häufig vogelwild und wir können nicht auf Verletzungen, Formtiefs etc reagieren.
Unser Mittelfeld ist gerade im Defensivbereich Quantitativ schlecht aufgestellt, sodass ein Dahoud (Der aus welchen Gründen auch immer komplett außen vor war) spielen muss, weil es keinen anderen mehr gibt.
Seit Jahren wünsche ich mir einen 6er, der Larsson und Skhiri den Rücken frei hält. Vielleicht liegt dieses Jahr einer unter dem Weihnachtsbaum.
Über den Sturm müssen wir nicht reden. Da sollten gerede nach der Verletzung von Bats 2 weitere Stürmer kommen.
Wahi soll ja abgegeben werden was man so liest.
Dir wünsche ich auch besonders ruhige und beschauliche Weihnachten mit deinen Liebsten, viele schöne Geschenke einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Was die anderen genannten Vereine für Ansprüche haben, kann ich nicht beurteilen.
Aber beide haben überzeugendere, spielerisch bessere und Punktetechnisch erfolgreichere erste 15 Spiele gehabt.
Außerdem überwintern beide in Europa.
Interessanterweise spielen wir noch gegen beide.
Was die gesammelten Punkte angeht, sind die 15 Spieltage in Ordnung gelaufen.
Aber weder spielerisch, noch kämpferisch sind wir seit Wochen am Anschlag, bzw eher bei so 80-90% und das wird nicht besser. Vielleicht hilft die Winterpause ja mal. Die Länderspielpausen halfen ja nicht wirklich.
Wenn man auf der Trainerposition nichts machen will ist das ok, aber dann muss man dem Trainer auch einen Kader hinstellen, mit dem er arbeiten kann und diesen Eindruck habe ich aktuell nicht. Das knirscht es an einigen Stellen
mikulle schrieb:
Abgesehen von der Situation im Sturm finde ich die Rufe nach "Krösche muss im Winter aktiv werden" nicht wirklich zielführend.
Wir haben im Moment viele Verletzte, Götze krank, dazu die zwei Afrika Cup Teilnehmer, die heute nicht zur Verfügung standen.
Dennoch hatten wir heute eine Startelf auf dem Platz, von der man gegen den HSV spielerisch deutlich mehr erwarten konnte als das was wir gesehen haben. Ich sehe da nicht primär Krösche in der Verantwortung (außer Sturm natürlich).
Unsere Abwehr ist zu häufig vogelwild und wir können nicht auf Verletzungen, Formtiefs etc reagieren.
Unser Mittelfeld ist gerade im Defensivbereich Quantitativ schlecht aufgestellt, sodass ein Dahoud (Der aus welchen Gründen auch immer komplett außen vor war) spielen muss, weil es keinen anderen mehr gibt.
Seit Jahren wünsche ich mir einen 6er, der Larsson und Skhiri den Rücken frei hält. Vielleicht liegt dieses Jahr einer unter dem Weihnachtsbaum.
Über den Sturm müssen wir nicht reden. Da sollten gerede nach der Verletzung von Bats 2 weitere Stürmer kommen.
Wahi soll ja abgegeben werden was man so liest.
DBecki schrieb:
Oh bitte, halt dir das bitte dauerhaft vor Augen und bleib fort.
Dir wünsche ich auch besonders ruhige und beschauliche Weihnachten mit deinen Liebsten, viele schöne Geschenke einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Puh schwere Kost, hoffentlich liegen ein paar Verstärkungen unterm Baum.........
Rhein Erft Adler schrieb:
Puh schwere Kost, hoffentlich liegen ein paar Verstärkungen unterm Baum.........
Dann sollte der Elias aber mal endlich aufstehen.
Der Brüller des Tages 👏
Wie schon geschrieben. Nicht Fisch, nicht Fleisch.
Wirkt immer so, als würden wir 80, 85 Prozent abrufen können, das reicht für das Nötigste, aber nicht für das, was potenziell möglich wäre.
Könnten mit etwas mehr Konzentration hinten und etwas mehr Zug vorne vermutlich 4, 5 Punkte mehr haben.
Wirkt immer so, als würden wir 80, 85 Prozent abrufen können, das reicht für das Nötigste, aber nicht für das, was potenziell möglich wäre.
Könnten mit etwas mehr Konzentration hinten und etwas mehr Zug vorne vermutlich 4, 5 Punkte mehr haben.
So dann hoffen wir mal das dies Toppis letzte Spiel bei uns auf der Bank gewesen ist.
fabisgeffm schrieb:
So dann hoffen wir mal das dies Toppis letzte Spiel bei uns auf der Bank gewesen ist.
Niemals. Wenn Du Chaosvereine willst, die so agieren, dann musst Du mal in Liga 2 und 3 schauen, da sind die mittlerweile, die so gehandelt haben. Wenn, dann wird nach der Saison gehandelt. Hier wird kein Trainer mitten in der Saison entlassen, weil er 2-4 Punkte unter den Erwartungen steht und der Fussball nicht schön ist.
SGE_Werner schrieb:
Wenn es so bleibt, dann ist das irgendwie ein symptomatisches Spiel für die Hinserie. Es ist gut genug, um irgendwie um die EL mitzuspielen, aber es ist unfertig, defensiv anfällig, unkonstant, wechselhaft usw. , so dass es immer wirkt, als würden wir nur 85 % auf die Straße bringen.
Nicht Fisch, nicht Fleisch von uns!
Dorico_Adler schrieb:
Nicht Fisch, nicht Fleisch von uns!
Mist, ce von mir.
Nicht Hamburger Matjesbrötchen, nicht Frankfurter Würstchen bzw. nicht Fisch, nicht Fleisch.
Geht in Ordnung das Remis, viel zu tun in der Winterpause.
Geht in Ordnung das Remis, viel zu tun in der Winterpause.
Wenn es so bleibt, dann ist das irgendwie ein symptomatisches Spiel für die Hinserie. Es ist gut genug, um irgendwie um die EL mitzuspielen, aber es ist unfertig, defensiv anfällig, unkonstant, wechselhaft usw. , so dass es immer wirkt, als würden wir nur 85 % auf die Straße bringen.
SGE_Werner schrieb:
Wenn es so bleibt, dann ist das irgendwie ein symptomatisches Spiel für die Hinserie. Es ist gut genug, um irgendwie um die EL mitzuspielen, aber es ist unfertig, defensiv anfällig, unkonstant, wechselhaft usw. , so dass es immer wirkt, als würden wir nur 85 % auf die Straße bringen.
Nicht Fisch, nicht Fleisch von uns!
HSV hat glaub ich 13 Punkte daheim geholt.
Nicht so einfach hier mal so 3 Punkte mitzunehmen.
Aber da ist noch verdammt viel Luft nach oben.
Baustellen satt.
Nicht so einfach hier mal so 3 Punkte mitzunehmen.
Aber da ist noch verdammt viel Luft nach oben.
Baustellen satt.
grossaadla schrieb:
HSV hat glaub ich 13 Punkte daheim geholt.
Nicht so einfach hier mal so 3 Punkte mitzunehmen.
Aber da ist noch verdammt viel Luft nach oben.
Baustellen satt.
Ja, die haben gegen Stuttgart gewonnen und gegen Dortmund Remis gespielt.
Auch unser Spiel ist lange nboch nicht durch.
Anthrax schrieb:
Leider muss man, wie so oft, mit dem 1:1 sehr zufrieden sein.
Wieso? Wir sind ja sogar über das ganze Spiel das etwas bessere Team. Generell muss man aber damit leben ja.
grinch schrieb:
Jetzt Ngankam. Diese überragenden Signale an unsere Nachwuchs. Das muss so ermutigend sein.
Alter Schwede, der Trainer hat drei 20-Jährige eingewechselt und Du regst Dich auf, weil er Ngangkam bringt statt einen völlig unerfahrenen Jugendspieler? Ernsthaft?
Danke kalibrierte Linie.
SGE_Werner schrieb:
Danke kalibrierte Linie.
Wie im letzten Spiel....ohne die hätten wir jetzt andere Diskussionen.
Na klar
lego57 schrieb:
Ich glaube Staff hätte schon zwei gemacht
Rein mit dem, das wäre jetzt die Geschichte...
Eigentlich ordentliche zweite Hälfte von uns
Flapps13 schrieb:
Da sind sie ja wieder unsere Lieblingsfans.
Kriegen gleich noch mal mehr Auswärtsdauerkarten als Dank.
ICH bekomme gar nix, da ich keiner Gruppe angehöre
2.+3. Gehört zum Fussball und der Fankultur nicht auch immer etwas rebellisches dazu?
So wie in jeder Sub/Jugendkultur?
Und warum sollte man sich an die Regeln der Leute, die unseren Sport gerne nach Saudi Arabien oder weiß der Geier wohin verscherbeln würden halten? Was war zuerst da die Pyrotechnik oder die Strafen dazu? Die Zahlen zeigen es auch, durch Pyro kommt kaum jemand zu Schaden. Fan sein heißt eben auch nicht zu jeder Regel Ja und Amen zu sagen. Der Großteil der Leute die aktiv ins Stadion gehen haben offensichtlich kein Problem mit Pyrotechnik, deswegen finde ich dieses Gerede von der „kleinen Gruppe“ die allen anderen den Tag versaut schwachsinnig.
4. Wer am Meisten fährt, erhält die Karten zuerst. Ganz einfach.
5.Also ist man für dich nur wertvoll wenn man sich mit genug Merch eindeckt? Lächerlich!
Vielleicht repräsentiert man einfach lieber seine Gruppe als die mittlerweile auch schon sehr kommerzialisierte Eintracht. Das die Eintracht wohl weder DFB Pokal noch Euro League ohne die Unterstützung der aktiven Szene gewonnen hätte, kann sich jeder der halbwegs objektiv denkt zusammenreimen. Also wohl doch wertvoll für die Eintracht, wenn diese Gruppierungen nicht zumindest für die Vermarktung wichtig wären, bräuchten wir hier wohl nicht über mögliche Strafen diskutieren
6. Problem liegt bei DFB/UEFA mit überzogen Strafen für abbrennen von Pyrotechnik. Böller und Werfen von Pyro müssen natürlich
angemessen bestraft werden.
7. Stimme ich dir zu, nervt mich auch.
8. Siehe oben
9. Auf keinen Fall, über die gesamte Saison hat der Support kaum Einfluss. Wenn man aber die Qualität der Spieler hat, kann man in einzelnen Spielen durch Support viel
10. Hört sich sinnvoll an
Zu den Errungenschaften: Durch wen kommen die? Richtig, aktive Szene/ Ultras