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Tac-tics

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beagel schrieb:
concordia-eagle schrieb:
beagel schrieb:

Die von Dir genannten sind solche Ausnahmen, ja ...aber:
1. sind sie bei ihrer Erstnominierung allesamt jünger gewesen als Russ heute
2. haben Sie mit ihren Vereinen international gespielt oder
auf ständig hohem Niveau in der Liga.
3. sind sie allesamt DFB-Jugendspieler, kommen also aus dem DFB-Nachwuchskader unter kontinuierlicher Obhut der DFB-Trainer
4. waren sie allesamt zumindest momentan einfach stärker und reifer als Russ
5. jegliches Neidgerede oder Verschwörungsgeraune wäre hinfällig, wenn Russ in den vergangenen 5-6 Jahren mindestens jeden 2.Spieltag auf dem Platz bewiesen hätte, dass er zu den 25-30 besten Verteidigern in Deutschland gehört. War das der Fall? Ist das der Fall?
Nein, denn sonst hätte er schon mindestens eine WM und 2 EMs gespielt.


Wir sind uns ja bei der Beurteilung von Russ völlig einig.

Aber sorry, Weiss, Compper über längere Zeit auf hohem Niveau? Nö.

Ich könnte auch noch Hilpert einwerfen. Die "Irrtümer" aus dem Badischen können in der Menge kaum "Irrtümer" sein.

Und ja klar, Russ hätte vielleicht das Talent gehabt, hat es aber selbst verbaselt. Da ist Löw mit Sicherheit nicht schuld. Aber schlechter als viele der schwäbisch/badischen "Irrtümer" ist er auch nicht.



Ich will ja gar nicht gänzlich in Abrede stellen, dass es in der Aera Klinsmann/Löw auffällig viele Nachwuchsspieler aus dem Ländle gab. Aber jeder, der darauf herum reitet muss auch sehen, dass insbesondere die Stuttgarter, (aber z.T. auch die Freiburger und Hoffenheimer Fussballschulen) in den 5-10 Jahren vergangenen Jahren nicht nur Maßstäbe gesetzt haben, sondern auch überdurchschnittlich viele Talente hervorgebracht haben. Da schaut einfach mal, wo die jetzt z.T. spielen. Da ist schon genug Substanz dahinter, um Respekt zu zeigen. Hier in Ffm wird es womöglich nochmal 5-10 Jahre dauern, bis es dann evtl. auch soweit ist.        




Absolut - Gomez und Khedira sind nur die Spitze des Eisbergs. Auch die tatkische Ausbildung ist wohl so gut, dass Rangnick Nachwuchsspieler bevorzugt beim VfB einkauft weil sie sich nahezu mit Garantie einfügen. Wir sind da leider noch weit weg.
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Einen wirklich kleinen Kader können sich meiner Meinung nach finanzstarke Mannschaften wie Leverkusen oder Hoffenheim leisten. Die können ihre Mannschaft am Reißbrett entwerfen.
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concordia-eagle schrieb:
Tac-tics schrieb:
concordia-eagle schrieb:

Da ich Skibbe für einen überragenden Trainer und einen nicht ganz so begabten Coach halte


Kannst Du das kurz ausführen? Danke...


Kurz!

Training klasse, spielerische Fortschritte Hammer, mannschaftliche Entwicklung deutlich erkennbar, wie gerade Steinhöfer beweist, kann sich auch ein "abgeschriebener Spieler wieder einbringen.

Coaching: manchmal für mich zu wenig Reaktion auf die Schwächen des Gegners, ab und an Präferenzen bei Spielern in der Aufstellung, die ich nicht verstehe (in beiden Punkten aber dieses Jahr besser als im Vorjahr), für mich unverständliche Ein- und Aus-, bzw. Nichtwechsel.


Coaching = Aufstellung + Wechsel. Danke!
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Zumindest Tasci und Weis (lehnte ein Angebot der Bayern ab) wird schon auch von Nichtschwaben ein hohes Leistungsvermögen attestiert. Compper sehe ich eher auf Level mit Russ. Dieser kann jedoch auch Linksverteidiger spielen, ich meine so kam er damals gegen England zum Einsatz.

Nominierung hin oder her, ich finde es super dass wir eine gute Abwehr mit drei deutschen Spielern stellen. Wenn Russ seine latente Behäbigkeit ablegt, wird er in der allgemeinen Wahrnehmung noch besser wegkommenn.
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Gibt's zu den 3 Millionen tatsächlich eine Quelle?
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Ich kann mir auch vorstellen, dass wir uns um den ablösefreien Cihi bemühen. Skibbe war ja schon zu Galatasaray-Zeiten interessiert, eine Vertragsverlängerung in Köln ist laut Michael Meier wohl vom Tisch.
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etienneone schrieb:
Ich hasse diesen Satz "der weiß was er an uns hat". Wie kann man so naiv sein?
Hoeness hat es bei seinem Van Gaal frontal Angriff gesagt, als es um Schweinsteigers Verlängerung ging: Es geht nur um die Kohle, sonst nix.
Das ist bei jedem Spieler und bei jedem Trainer so. Alles andere ist das Gelaber, dass man nach außen trägt. Es ist nur ne Frage der Kohle. Wenn Schwegler, Skibbe oder Ochs irgendwo das doppelte bekommen, dann sind sie weg. Punkt. Von wegen "der weiß was er an uns hat".
Der Spieler weiß vor allem eins: Dass seine Zeit viel Geld zu verdienen relativ begrenzt ist.



Klar geht's um Geld. Aber 'wissen was man hat' - das gilt auch für die Kohle die einem der aktuelle Verein überweist. Eine Vertragsverlängerung bedeutet ja wohl auch schon oft eine Gehaltsverdopplung, wie heute von Bruchhagen zu lesen war.
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concordia-eagle schrieb:

Da ich Skibbe für einen überragenden Trainer und einen nicht ganz so begabten Coach halte


Kannst Du das kurz ausführen? Danke...
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sCarecrow schrieb:
Tac-tics schrieb:
Man darf nicht vergessen, dass Ümit noch nicht einmal vollständig im Profifußball etabliert war, als er zu uns kam.

Wie ist das denn zu verstehen?



So viel ich weiß, hat Ümit in Österreicht noch keine ganze Erstliga-Saison auf konstant hohem Niveau gespielt. Er war der Star der unterklassigen Wiener Stadtliga und hat dann mit ca. 21 einen Riesen-Sprung gemacht zu ersten Mannschaft von Rapid. Dort 2 Saisons mit einigen super Leistungen, dem Meistertitel, dann der Wechsel zur Eintracht.

Man hat gehofft, dass er auch gleich die deutsche Bundesliga rockt. Erwarten kann man das, auch nach seiner Verletzungsgeschichte, meiner Meinung nach nicht.    
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Man darf nicht vergessen, dass Ümit noch nicht einmal vollständig im Profifußball etabliert war, als er zu uns kam.
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beagel schrieb:
Warum hört man eigentlich so wenig von den Rekonvaleszenten?

Angefangen von Zlatan. Wer möchte schon gern
dauernd lesen dass "sein Körper nicht mehr mit macht"?

Wie steht es mit Meier, Rode und Vasoski?

Und eine Verletzung am Syndesmoseband, wie bei Jung,
ist auch nicht wirklich eine Kleinigkeit.

Das ist überhaupt kein Vorwurf an die Arbeit von mosh,
die nicht genug gelobt werden kann, sondern an die Presseschreiberlinge, die derzeit lieber 10x denselben Text über Gekas verbreiten, als bei den ständigen Pressekonferenzen einmal nach den "Lazarettinsassen" zu fragen.


Das letzte was ich zu Zlatan las: http://archiv.mopo.de/archiv/2010/20101028/sport/stpauli/bajramovic_angst_vorm_karriereende.html
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Pedrogranata schrieb:
Tac-tics schrieb:
Was der Richtervergleich mit Ahnung vom Fußball zu tun hat? Nix. Aber natürlich sollen auch Juristen(?) mal richtig Unsinn abrösten dürfen.  


Die meisten Musiker sind zwar in der Lage (oder gezwungen..)auch noch andere Aufgaben zu übernehmen und als Schlagzeuger (?) treten sie auch mit der Sohle auf die Fußmaschine.

Aber wenn das Fußinstrument rund ist, sind sie praktisch wie theoretisch überfordert.



Ich mag gute Musikerwitze, über die 'Befähigung zum Richteramt' als Fußballanalogie habe ich trotzdem mehr gelacht.
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Pedrogranata schrieb:
SemperFi schrieb:
Ochs kann 6er, Jung kann 6er, Fenin kann RM, Halil könnte RM, Kittel kann OM und bestimmt auch RM, Caio kann OM, Köhler kann alles, Russ kann DM (Vasi IV), Korkmaz für die Außen ist auch noch da (damit Ochs etvl. DM)

Dann könnte man evtl mit 2 Spitzen spielen und ner Raute und und und...

Als ob wir keinen flexiblen Kader hätten...

Wir sind nicht die Bayern, die mal heulen wenn ein Stammspieler ausfällt, wir sind Frankfurter, die lachen, wenn es nur 3 oder 4 Stammspieler sind und frohlocken, weil genug Jungs auf der Bank sitzen, die heiß sind jedem zu zeigen, daß sie auch in die erste Elf gehören.



Wer behauptet, daß der Ausfall von 3-4 Hauptleistungsträgern einen Bundesligisten mit unseren Ambitionen nicht vor schwierige Probleme stellt, hat entweder keine Ahnung von Fußball, oder möchte, wie in deinem Fall, einfach mal richtig Unsinn abrösten.

Juristen haben die "Befähigung zum Richteramt" mit ihrem zweiten Staatsexamen erworben. Die wenigsten von ihnen sind Richter, sondern machen etwas ganz anderes. Wenn sie plötzlich richten sollen, dann gute nacht..

In der ersten Liga Fußball spielen, ist heute ein hochspezialisierter Beruf. Ein Allrounder wie Köhler ist ein Phänomen. Die meisten sind zwar in der Lage auch noch andere Aufgaben zu übernehmen, aber mit einer Höchstleistung auf der ungewohnten Position sind sie meist überfordert. Und du kannst mir nicht erzählen, daß du das nicht weißt.

Deine Weihnachtsstimmungsmache ist offensichtlich. Du bist kein Frankfurter der lacht, sondern gibst frühzeitig einen "frohlockenden" Weihnachtsclown.

"Frohlocken", wenn in einem bevorzugtem System 4-2-3-1, also mit zumeist 1 Stürmer auf dem Rasen, etwa 8 gelernte Offensive auf der Bank oder der Tribüne Platz zu nehmen haben, während es im DM von vorneherein klar war, daß es dort keine Ausfälle geben darf, ohne daß es personell verdammt eng wird ?

"Frohlocken", weil "nur" 3 oder 4 Stammspieler ausfallen, die in einer endlich gefundenen Zusammensetzung und Aufstellung gerade erfolgreich waren ?

"Frohlocken", weil andere, die vielleicht begründeterweise bisher (zu deinem unglaubwürdigen Erstaunen ?) nicht zum Zuge kamen, jetzt de facto eine B-Elf bilden sollen, mit der es gegen dicke Ligabrocken geht ?

"Frohlocken", weil ein Umbau und gravierender Eingriff in die endlich mal erfolgreich und sehenswert aufspielend zusammengesetzte und eingespielte erste Elf ansteht, ohne wirklich erfolgversprechenden Ersatz für die Ausfälle im DM zu haben, während gute Stürmer und OMs zu Hauf herumsitzen ?

Dein Frohlocken bleibt einem Eintrachtler im Halse stecken, wenn Chris, Meier und Schwegler ausfallen.
Bei Weihnachtsclowns mag das anders sein.


Hübsches Verslein - Versäumnisse in der Kaderzusammenstellung lassen sich dann doch besser nach der Saison besprechen. Was der Richtervergleich mit Ahnung vom Fußball zu tun hat? Nix. Aber natürlich sollen auch Juristen(?) mal richtig Unsinn abrösten dürfen.
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mosh82 schrieb:
mickmuck schrieb:
mosh82 schrieb:
Van Nistelroy und Benjamin fallen aus, Jansen und Ze Roberto mindestens angeschlagen. Das finde ich gar nicht mal so schlecht für morgen Abend.

Gerad Van the Man und de Ze sind wichtige Spieler für HH.

Haben die eigentlich einen Ersatz für Jansen? Aogo ist doch normal auf der Position und auch noch nicht fit, oder?


die alternative für van nistelroy ist so schlecht nicht. jansen und ze roberto, würden dem hsv aber fehlen.



Ja, mir ist klar, dass die Alternative für Van nicht schlecht ist. Aber psychologisch ist es kein Nachteil, wenn der, der die Hamburger bei unserem letzten Match auf die Siegerstraße führte, nicht dabei ist. Denk ich mir zumindest, wenn auch unterbewusst...

Und Ze ist sicher ein Verlust, Jansen auch, da Aogo ebenfalls nicht spielen kann. Schon die Tatsache, dass dann sicher kein eingespieltes Duo bei denen auf links spielt, ist interessant bei unserem Turbo-Duo Ochs-Jung. ; )

bin gespannt...


Psychologischer Nachteil/Vorteil, psychologisch un/günstiger Zeitpunkt  - quo vadis Sportjargon?
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upandaway schrieb:
sCarecrow schrieb:

Wissen wir auch warum????


Weil er absolut keine Form hat. Und wohl auch immer noch nicht völlig fit ist. Er faßt noch häufig an seine Leiste.

Er ist seit etwa 14 Tagen wieder regelmäßig im Training, damit aber immer noch -wie Skibbe neulich betonte- erst bei knapp 50% Trainingsanwesenheit.
Erstmals heute -ausgerechnet heute beim Abschlußtraining- zeigte er wieder mal eine auffällige Trainingsleistung. So auffällig, daß wir Kiebitze uns fragten, ob diese überraschende Steigerung ausreichen könnte für den Kaiserslautern-Kader.
Hat also nicht gereicht, wäre auch äußerst knapp gewesen. Kein Grund allerdings, "fassungslos" zu sein  -wenn der Gute denn Realist wäre. Bis heute hatte er jedenfalls keinen Anspruch auf einen Platz im 18er-Kader.
Er sollte an heute anknüpfen, dauerhaft vier bis sechs Wochen im Training mindestens mal seine konditionellen Defizite aufarbeiten und seine dämliche Kampagne über Facebook einstellen. Dann könnte er vielleicht mal ernsthafte Ansprüche formulieren, die dem Trainer dann vielleicht auch imponieren.





Klingt plausibel. Einige Fans mögen sich über seine digitale Mitteilungsfreudigkeit freuen, professionell ist es sicher nicht. Ich würde das auch eher als Positionierung einordnen.
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womeninblack schrieb:
Tac-tics schrieb:
Zum anderen haben wir Spieler, die beweglicher sind als Meier und den freien Raum eher ausnutzen können.....

Darüber kann ich ja nur lachen.
Es gab mal Statistiken wie viele weiberei Kilometer Meier in einem Spiel läuft, das kann niemnand toppen, schon gar kein Halil oder wer immer das sein soll.
Aber egal...
AUSWÄRTSSIEG...


Meier hat eine absolut herausragende Laufstärke, das hatte ich bereits geschrieben. Die Beweglichkeit eines Spielers ist etwas anderes. Ebenso wird im Fußball unterschieden, in welchem Tempo die einzelnen Läufe absolviert werden. Es ist im Bereich Passspiel und Bewegung weiterhin zu differenzieren ob ein Spieler sich eher für den Ball in den Fuß oder in den freien Raum anbietet. Ich unterhalte mich hier einfach über Fußball, ich kann mit Deinem Kommentar leider nichts anfangen.
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Pedrogranata schrieb:
Tac-tics schrieb:
Meier gehört in den Bereichen Passspiel und Laufstärke zu den absolut Besten im Team. Diese Stärken kann er im zentralen Mittelfeld sehr gut einbringen. Meiner Meinung kann nicht die Rede davon sein, Meier sei grundsätzlich auf der falschen Position eingesetzt worden.


Er ist aber auch und vor allem in den Bereichen Torgefährlichkeit und Kreativität im Angriffs-Passspiel der Beste im Team.
Und diese seine wichtigsten Stärken kann er da hinten ganz offensichtlich eben nicht mehr so gut einbringen.


Was die taktische Aufgabenverteilung und Grundformation angeht, unterscheidet sich Meiers Rolle von Spiel zu Spiel in Nuancen. 'Da vorne' oder 'da hinten', sind für mich hier keine passenden Kategorien. Was ist Angriffs-Passspiel? Klar, Meier kann den öffnenden Pass in die Tiefe spielen. Er ist aber kein Spieler der diese Option bevorzugt sucht. Er hat vielmehr ein sehr breites Repertoire an Pässen, das ihn auch als Organisator und Ruhepol wertvoll macht. Zum anderen haben wir Spieler, die beweglicher sind als Meier und den freien Raum eher ausnutzen können. Meier kommt auch als aufrückender Spieler in regelmäßiger Häufigkeit zum Abschluß und kann so seine Kaltschnäuzigkeit ausspielen.
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Meier gehört in den Bereichen Passspiel und Laufstärke zu den absolut Besten im Team. Diese Stärken kann er im zentralen Mittelfeld sehr gut einbringen. Meiner Meinung kann nicht die Rede davon sein, Meier sei grundsätzlich auf der falschen Position eingesetzt worden.
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Es gibt eine Videoantwort aus der Pfalz: http://www.youtube.com/watch?v=RqycZGHFOLU  
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Shlomo schrieb:
Und das Wort "Hools" oder "Hooligans" oder "gewaltbereit" steht auch nirgendwo.

Der Text lässt eher das Gegenteil vermuten, die SVler sollen am Hbf Ffm dabei sein, damit sie wenigstens etwas von der Stimmung mitbekommen, weil sie an dem Tag eben nicht dabei sein dürfen.

Darin einen Aufruf zum Mitfahren aller SVler (also der extrem gefährlichen Hooligans...) nach KL zu sehen zeigt, dass einige Journalisten einen Text nicht interpretieren können. Oder eben, dass sie ihn absichtlich falsch interpretieren möchten.


Die Medien schreiben das auch nicht. In der Presse steht, dass auch die SVler zum "Schlachtfest" eingeladen sind. Das  entspricht der Quelle.