Theesi
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Frankfurter_Bubb. schrieb:
Sieht gerade jemand Youri Mulder in der Analyse? Was ist denn in DEN gefahren?! Scheint net unbedingt Slomka-Fan zu sein.
Aber der Slomka hätte sich bzgl. der 11er Entscheidungen ruhig mal ne Scheibe von uns (bzw. Stepi) abschneiden können. Der hat damals gezeigt was "Größe in der Niederlage" bedeutet - davon ist der Slomka weit, weit, weit weg - und das Mulder ihn daran erinnert hat finde ich großartig!
Wenn Bochum heute gewinnt sind die zwar raus, im Kampf gegen Bielefeld kann uns heute aber ein Sieg der Bochumer sogar nützlich sein! - Warum?
Weil am letzten Spieltag Bielefeld in Schalke spielt, da wäre es nicht gerade förderlich wenn die schon als Meister fest stehen und mit blau gefärbten Haaren besoffen umher fallen.
Deswegen lieber die direkte Konkurzenz (Bielefeld, Aachen, Mainz) im Auge behalten und auf einen Sieg der Bochumer hoffen, damit Schalke im letzten Spiel noch was reißen muß!!!
Weil am letzten Spieltag Bielefeld in Schalke spielt, da wäre es nicht gerade förderlich wenn die schon als Meister fest stehen und mit blau gefärbten Haaren besoffen umher fallen.
Deswegen lieber die direkte Konkurzenz (Bielefeld, Aachen, Mainz) im Auge behalten und auf einen Sieg der Bochumer hoffen, damit Schalke im letzten Spiel noch was reißen muß!!!
Schön, und nicht mal übertrieben ...
... und genau deshalb haben ich heute meine Hände nach Spielende gegeneinander geklatscht, als die Spieler zu uns kamen - nicht weil sie es verdient gehabt hätten, nein das hatten sie wirklich nicht. Nein, weil die LIEBE einfach stärker ist - egal was passiert.
... und genau deshalb haben ich heute meine Hände nach Spielende gegeneinander geklatscht, als die Spieler zu uns kamen - nicht weil sie es verdient gehabt hätten, nein das hatten sie wirklich nicht. Nein, weil die LIEBE einfach stärker ist - egal was passiert.
Bitter, Bitter! 3 fest eingeplante Pflichtpunkte nicht gemacht, damit haben wir gegen Bochum 6(!) Pflichtpunkte verloren. ABER, wir liegen immer noch "nur" 2 Punkte unter dem Anspruch, das wären am Ende 38 Pkt. - würde m.E. gerade so reichen.
Genug der Vorrede hier die Zahlen:
Der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 34 Punkte
Pflichpunkte bis zum 30. Spieltag: 36 Punkte
-> 2 Punkte schlechter als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
30. Spieltag SGE - Bochum Ist 0; Pflicht 3
29. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 3; Pflicht 1
28. Spieltag SGE - Cottbus Ist 0; Pflicht 3
27. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 0
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 29. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 30/34 Spielen = 88,2%, haben wir 34/40 Punkten = 85,0%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -3,2%-Punkten.
Demzufolge liegen wir wenn man die Punkte hochrechnet 38-39 Punkte Kurs.
P.S.: Auch wenn man es am heutigen Tag kaum glauben mag: Es gilt immer noch, seit über 12 Jahren hatte die Eintracht nicht mehr so viele Punkte am 30. Spieltag in der 1. Liga.
Genug der Vorrede hier die Zahlen:
Der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 34 Punkte
Pflichpunkte bis zum 30. Spieltag: 36 Punkte
-> 2 Punkte schlechter als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
30. Spieltag SGE - Bochum Ist 0; Pflicht 3
29. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 3; Pflicht 1
28. Spieltag SGE - Cottbus Ist 0; Pflicht 3
27. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 0
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 29. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 30/34 Spielen = 88,2%, haben wir 34/40 Punkten = 85,0%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -3,2%-Punkten.
Demzufolge liegen wir wenn man die Punkte hochrechnet 38-39 Punkte Kurs.
P.S.: Auch wenn man es am heutigen Tag kaum glauben mag: Es gilt immer noch, seit über 12 Jahren hatte die Eintracht nicht mehr so viele Punkte am 30. Spieltag in der 1. Liga.
Rohremer schrieb:
So, als kleine Mitternachts-Überraschung habe ich hier noch die Pflichpunkte-Analyse der Abstiegskandidaten. Und siehe da, nach aktuellem Stand reichen 35 Pkt. zum Klassenerhalt, aber seht selbst:
7. Hertha +4
8. Wolfsburg +2
9. Hannover + 2
10. Hamburg +2
11. Eintracht +1
12. Cottbus 0
13. Aachen -2
14. Dortmund -4
15. Bochum -5
16. Bielefeld -6
17. Mainz -6
18. Gladbach -10
Hallo Rohremer,
vielen Dank! Dies bestätigt genau meine obige Ausgangsthese, dass vielleicht sogar unsere 34 Pkt. schon reichen könnten. Denn "nach dem Papier" machen beide noch 4 Punkte. Die 4 Punkte vor Bielefeld und Mainz sind somit gefühlte 7 wenn man sich deren Restprogramm anschaut. Diese Tatsache kann man wunderbar an der 40-Pkt Pflicht der Konkurenz ablesen. Wenn ich tippen müßte, ich würde genau obige Tabelle als Abschlußtabelle tippen.
Grüße Theesi
danke Dr Buehli!
So hatte ich es auch verstanden, war mir aber nicht ganz sicher.
@ Lattenkracher: Meine Frage war eher, ob Platz 7 oder 8 auch den Einzug in den Uefa-Cup bringen könnte. Denn die dort liegenden Mannschaften sind ja nicht so wirklich weit weg ....
Die Antwort ist aber nun eindeutig: Es spielt keine Rolle was Bremen im Uefa Cup macht, maximal Platz 6 spielt Uefa Cup. Dies kann aber nicht passieren weil wir ja den Pott holen und damit spielt nur Platz 5 Uefa Cup.
So hatte ich es auch verstanden, war mir aber nicht ganz sicher.
@ Lattenkracher: Meine Frage war eher, ob Platz 7 oder 8 auch den Einzug in den Uefa-Cup bringen könnte. Denn die dort liegenden Mannschaften sind ja nicht so wirklich weit weg ....
Die Antwort ist aber nun eindeutig: Es spielt keine Rolle was Bremen im Uefa Cup macht, maximal Platz 6 spielt Uefa Cup. Dies kann aber nicht passieren weil wir ja den Pott holen und damit spielt nur Platz 5 Uefa Cup.
Obi-Wan Kenobi schrieb:
Fallgestaltungen, wenn Bremen Uefa-Cup Sieger wird,
sind leider auf dfb.de nicht zu finden.
Ist aber eine interessante Frage....
Habe selbst nochmal etwas gestöbert: Im offiziellen Regelwerk der Uefa findet sich dazu folgender Passus:
1.07: Unless the Uefa Cup title-holder qualifies for the Uefa Champions League through its domestic chamionship, it will be guaranted a place in the first round of the Uefa Cup. If the title-holder does qualify for the Uefa Cup through its domestic competitions, the number of places to which its national association is entitled in the Uefa Cup does not change. If the Ueafa Cup title holder does not qualify for either the Uefa Champions League or Uefa Cup through ist domestic competitions, its participation in the Uefa Cup will not be at the expense of the contigent of its association.
Gebe ehrlich zu verstehe diesen Passus nicht so ganz. Glaube verstanden zu haben, dass der UC-Sieger auf jeden Fall dabei ist, aber keinen zusätzlichen Platz für das Land ergibt und auch keinen Platz wegnimmt. Im Falle von Bremen für Deutschland also (leider) keinen zusätzlichen Platz ergeben würde (gehe davon aus, dass Bremen sicher unter den ersten 4 bleibt).
Würdest Du (Obi) dies auch so interpretieren?
Danke!
Obi-Wan Kenobi schrieb:eintrachtfrankfurt2005 schrieb:
Und falls Stuttgart gegen Nürnberg im Pokalfinale spielt (was ich gleich wieder als Gedanken verwerfe) und Stuttgart wird 3. und Nürnberg 5., dann fehlt uns auch noch der unterlegene Pokalfinalist im UEFA-Cup.
Ne, da fehlt nix! In diesem Fall rückt der Tabellensechste nach!
Und was ist wenn Bremen den Uefa Cup gewinnt? Rückt dann der 7. nach?
Macht es in diesem Fall einen Unterschied, ob Bremen 2 (CL Platz) oder 4. wird?
Anders gefragt wäre folgendes Szenario möglich:
1. Schalke
2. Bayern
3. Stuttgart
4. Bremen (aber qualfiziert als UC-Cup Sieger)
5. Nürnberg (aber qualifiziert als DFB-Pokal Sieger - Gott bewahre...)
6. Leverkusen (1. "regulärer TN am Uefa Cup)
7. ..... (2. regulärer TN am Uefa Cuo)
8 ..... (UI-Cup Platz)
Ja ich gebe zu, ich spekuliere schon wieder und schiele viel zu weit nach oben ...
Na ja, ob die Absteiger dieses Jahr wirklich mehr Punkte machen als Letztes ist m.E. noch nicht raus! Könnte mir gut vorstellen, dass Gladb., Biel. und Mainz nicht mehr allzu viele Pukte holen. Vielleicht reichen sogar die 34 Pkt schon für den Klassenerhalt.
Ist aber nicht unser Ziel, sondern 40 Punkte! Deshalb hier der aktuelle Status: Wir sind wieder 1 Punkt überm Strich!!!
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 34 Punkte
Pflichpunkte bis zum 29. Spieltag: 33 Punkte
-> 1 Punkt besser als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
29. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 3; Pflicht 1
28. Spieltag SGE - Cottbus Ist 0; Pflicht 3
27. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 0
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 29. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 29/34 Spielen = 85,3%, haben wir 34/40 Punkten = 85,0%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -0,3%-Punkten.
Demzufolge liegen wir wenn man die Punkte hochrechnet exakt auf 40 Punkte Kurs!!
P.S.: Ich finde es peinlich und beschämend was man mit FF letzte Woche hier im Forum und insbesondere in den Medien veranstaltet hat. Wir spielen fast die gesamte Saison in einem Trichter von +/-2 Punkten, um einen realistischen Anspruch rum und hier wird getan als ob Friedolin der Teufel persönlich sei. Nebenbei bemerkt: 34 Punkte nach 29 Spieltagen hatte Eintracht Frankfurt noch NIE seit Einführung der 3 Punkte Regel in der Bundesliga. So gut wie heute standen wir seit 12 Jahren nicht mehr dar.
Das sind die sachlichen Fakten!
Ist aber nicht unser Ziel, sondern 40 Punkte! Deshalb hier der aktuelle Status: Wir sind wieder 1 Punkt überm Strich!!!
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 34 Punkte
Pflichpunkte bis zum 29. Spieltag: 33 Punkte
-> 1 Punkt besser als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
29. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 3; Pflicht 1
28. Spieltag SGE - Cottbus Ist 0; Pflicht 3
27. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 0
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 29. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 29/34 Spielen = 85,3%, haben wir 34/40 Punkten = 85,0%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -0,3%-Punkten.
Demzufolge liegen wir wenn man die Punkte hochrechnet exakt auf 40 Punkte Kurs!!
P.S.: Ich finde es peinlich und beschämend was man mit FF letzte Woche hier im Forum und insbesondere in den Medien veranstaltet hat. Wir spielen fast die gesamte Saison in einem Trichter von +/-2 Punkten, um einen realistischen Anspruch rum und hier wird getan als ob Friedolin der Teufel persönlich sei. Nebenbei bemerkt: 34 Punkte nach 29 Spieltagen hatte Eintracht Frankfurt noch NIE seit Einführung der 3 Punkte Regel in der Bundesliga. So gut wie heute standen wir seit 12 Jahren nicht mehr dar.
Das sind die sachlichen Fakten!
Flo82 schrieb:
Was auch immer ich rechnerisch anstelle, der Spruch:
"Diese Saison könnten 40 Punkte nicht reichen!" ist absoluter Käse.
Ich hab so an die 10 - 15 verschiedene Kalkulationen gemacht, diese verglichen mit euren Ergebnissen ist der Härtefall, dass man mit 39 Punkten absteigt, aber 40 war nicht machbar.
Und jetzt ratet mal wer abgestiegen ist mit 39 Punkten???
So ist es WIR
Aber zum Glück sind das alles nur Spielereien.
Würde gerne mal ne Kalkulation sehen wo man mit 40P absteigt. Wenns einer hin kriegt bitte reinsetzen mit Ergebnissen.
Glaube zwar auch, dass 40 Pkt. sicher reichen werden, aber rein rechnerisch , könnte man sogar mit 45 Pkt. noch absteigen.
Dazu müssten die "Großen 4" jedes Spiel verlieren, 2 Mannschaften weit abrutschen - rechnerich am besten Gladbach und Frankfurt (wir weil, wir noch die meisten direkten Duelle haben) und in den direkten Duellen müßte es immer einen Sieger geben. Damit käme fast die ganze Liga auf ein Niveau von 45 - 48 Punkten.
So sieht die m.E. knappest mögliche Abstiegsentscheidung aus:
Vom Abstiegsplatz zum Uefa Cup Platz wären es nur 3 Punkte.
P.S. Wer jetzt hier als Abstieger erscheint, ist mehr oder minder Zufall. durch Veränderung von nur einem Spielergebnis wird aus einem Absteiger ein Uefa Cup Teilnehmer
Max_Merkel schrieb:
Ich verstehe ja, dass man sich immer an den positiven Dingen festhalten möchte - das ist ja auch gut so und als diesen verstehe ich diesen Threat auch. Aber man sollte hier nicht so tun als sei die Welt doch noch in Ordnung. Das ist sie nämlich nicht - diese kleine Serie mit 4 ungeschlagenen Spielen in Folge hat vielen hier inkl. meiner Person Sand in die Augen gestreut.
Nochmal, ich habe nichts gegen diesen Threat, aber man sollte hier auch immer wieder darauf aufmerksam machen, dass die Lage deutlich ernster ist als vor einem Jahr. Das geht aus diesem Threat hier leider nicht hervor und das finde ich wirklich sehr gefährlich, denn man streut hier nicht nur sich selbst Sand in die Augen sondern vielen anderen Fans auch.
....
Einträchtliche Grüße
Max_Merkel
Du hast leider etwas gründlich mißverstanden, dieser Thread ist kein ewiger Optimismus Thread, sondern ein Thread der sich ausschließlich an Fakten orientriert. Die Autoren der Urprungsausagen (Echzell Adler) haben nie gesagt, dass die Punkte von letztem Jahr zum Klassenerhalt reichen werden, sondern ziehen einfach nur einen Vergleich. Aus diesem kann jeder User ableiten was er will.
Die 40-Punkte Pflicht definiert einen Anspruch, der ziemlich sicher zum Klassenerhalt reichen wird und vermutlich sogar zu etwas mehr. Hier wird dann Woche für Woche verglichen wie wir zu diesem Anspruch stehen - nicht mehr und nicht weniger.
Fakt ist, dass wir fast die ganze Saison uns 1-2 Punkte über oder unter dem Anspruch befinden, also in etwa in der Erwartungslinie befinden.
Fakt ist auch, dass insgesamt 11 Mannschaften auf fast einem Niveau liegen (30 - 35 Punkte) eine zwölfte Mannschaft ist noch dahinter. Damit liegen wir auf einem Level mit 2/3 der Bundesliga. Ich glaube wir sind uns alle einig, dass man nicht mehr erwarten durfte. Sicherlich könnten wir uns auch am oberen Ende des definierten Levels befinden - die Situation wäre aber nicht viel anders.
Von daher versucht dieser Thread neben all den vielen Diskussionen zur Spielweise, Trainer usw. einfach an nackten Zahlen zu messen. Diese sagen wir sind 1 Punkt besser als letztes Jahr und 1 Punkt schlechter als der Anspruch. Von daher bin auch unzufrieden - aber eben nur um einen Punkt!
Ich wußte ja schon, dass es schlimm hier sein wird. Deshalb habe ich mich auch heute erst wieder eingeloggt. Aber dass dieser Thread am Sonntag um 10:35 Uhr schon auf die 2 Seite gerutscht ist, hätte ich net gedacht....
Back to the Topic:
Wie gewonnen so zeronnen.Damit haben wir die 3 Bonuspunkte gerade wieder verspielt, aber zum Glück hatten wir ja dieses Polster. Damit liegen wir wieder 1 Punkt unter dem Anspruch der 40-Punkte-Pflicht
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 31 Punkte
Pflichpunkte bis zum 28. Spieltag: 32 Punkte
-> 1 Punkt schlechter als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
28. Spieltag SGE - Cottbus Ist 0; Pflicht 3
27. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 0
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 28. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 27/34 Spielen = 82,4%, haben wir 31/40 Punkten = 77,5%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -4,9%-Punkten.
Anders gesagt die jetzige Punktzahl hochgerechnet würdeknappe 38 Punkte ergeben.
Back to the Topic:
Wie gewonnen so zeronnen.Damit haben wir die 3 Bonuspunkte gerade wieder verspielt, aber zum Glück hatten wir ja dieses Polster. Damit liegen wir wieder 1 Punkt unter dem Anspruch der 40-Punkte-Pflicht
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 31 Punkte
Pflichpunkte bis zum 28. Spieltag: 32 Punkte
-> 1 Punkt schlechter als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
28. Spieltag SGE - Cottbus Ist 0; Pflicht 3
27. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 0
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 28. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 27/34 Spielen = 82,4%, haben wir 31/40 Punkten = 77,5%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -4,9%-Punkten.
Anders gesagt die jetzige Punktzahl hochgerechnet würdeknappe 38 Punkte ergeben.
Weil 40 Punkte natürlich reichen werden (vermutlich nicht nur für den Abstieg, sondern sogar für einen Platz zwischen 8-12), hier die 40-Punkte-Pflicht: Ein wichtiger Pflichtpunkt, nach dem "Bonussieg". Damit wahren wir unseren Vorsprung von 2 Punkten!
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 31 Punkte
Pflichpunkte bis zum 27. Spieltag: 29 Punkte
-> 2 Punkte besser als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
26. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 1
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 26. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 27/34 Spielen = 79,4%, haben wir 31/40 Punkten = 77,5%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -1,9%-Punkten.
Anders gesagt die jetzige Punktzahl hochgerechnet würde 39 Punkte ergeben.
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 31 Punkte
Pflichpunkte bis zum 27. Spieltag: 29 Punkte
-> 2 Punkte besser als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
26. Spieltag Gladbach - SGE Ist 1; Pflicht 1
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 26. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 27/34 Spielen = 79,4%, haben wir 31/40 Punkten = 77,5%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -1,9%-Punkten.
Anders gesagt die jetzige Punktzahl hochgerechnet würde 39 Punkte ergeben.
Hallo aquilla,
die Nachfrage zeigt eindeutig: Dass Du Dich damit eindeutig für das 3. "Pflicht Posting" in diesem wöchentlichen Fred qualifiziert hast
Wobei ich weiterhin zu bedenken gebe, dass nie und nimmer alle Ihre Punkte holen können, da man ja immer Siege gegen die direkte Konkurenz voraussetzt.
Das Schöne an Deiner Aufstellung ist aber, dass man es schön auf beiden Seiten gleich sieht - schön natürlich nur wenn wir gewinnen
die Nachfrage zeigt eindeutig: Dass Du Dich damit eindeutig für das 3. "Pflicht Posting" in diesem wöchentlichen Fred qualifiziert hast
Wobei ich weiterhin zu bedenken gebe, dass nie und nimmer alle Ihre Punkte holen können, da man ja immer Siege gegen die direkte Konkurenz voraussetzt.
Das Schöne an Deiner Aufstellung ist aber, dass man es schön auf beiden Seiten gleich sieht - schön natürlich nur wenn wir gewinnen
Fuldaer-Adler schrieb:
Ahhhhhhhhh, wie GEIL!
Jetzt brauchts noch die Pflicht-Pkte-Analyse und der Tag ist komplett geil
Na dann sorry, dass ich Dich solange warten lassen habe
Los geht's:
3 Bonuspunkte! Das gab es noch nie!
Damit katapultieren wir uns seit langer, langer Zeit auch in Summe wieder über "den Strich" (Anspruch der 40-Pkt.-Pflicht). Aktuell sind wir 2 Punkte besser als der 40-Pflicht-Punkte-Plan vorsieht.
Hier der aktuelle Status zur "40 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 30 Punkte
Pflichpunkte bis zum 26. Spieltag: 28 Punkte
-> 2 Punkte besser als der 40-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
26. Spieltag SGE - FCB Ist 3; Pflicht 0
25. Spielttag FCN -SGE Ist 1; Pflicht 0
24. Spieltqag SGE - Han. Ist 3; Pflicht 3
23.Spieltag HSV - SGE Ist 0; Pflicht 0
22. Spieltag SGE - Stuttgart Ist 0; Pflicht 1
21. Spieltag Leverkusen - SGE Ist 1; Pflicht 0
20.Spieltag SGE - Mainz Ist 1; Pflicht 1
19. Spieltag: Wolfsb. - SGE Ist 1; Pflicht 1
18.Spieltag: SGE - Schalke ISt 0; Pflicht 0
17. Spieltag: Berlin - SGE Ist 0; Pflicht 0
16. Spieltag: SGE - Bremen Ist 0; Pflicht 0
15. Spieltag: Aachen - SGE Ist 3; Pflicht 3
14. Spieltag: SGE - Dortmund Ist 1; Pflicht 1
13. Spieltag: Bochum - SGE Ist 0; Pflicht 3
12. Spieltag: SGE - Bielefled Ist 0; Pflicht 3
11. Spieltag: Cottbus - SGE Ist 3; Pflicht 3
10. Spieltag: SGE - Gladbach Ist 3; Pflicht 3
9. Spieltag: Bayern - SGE Ist 0; Pflicht 0
8. Spieltag: SGE - Nürnberg Ist 1; Pflicht 1
7. Spieltag: Hannover - SGE Ist 1; Pflicht 1
6. Spieltag: SGE - HSV Ist: 1; Pflicht: 0
5. Spieltag: VfB Stuttgart - SGE Ist: 1; Pflicht: 0
4. Spieltag: SGE - Bayer 04 Leverkusen Ist: 3; Pflicht: 1
3. Spieltag: FSV Mainz 05 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
2. Spieltag: Eintracht Frankfurt - VfL Wolfsburg Ist: 1; Pflicht: 3
1. Spieltag: FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt Ist: 1; Pflicht: 0
Erläuterung:
Die 40 Punkte Pflicht geht davon aus, dass die Eintracht 40 Punkte als Ziel hat und dass die Punkte ausschließlich "gegen vom Papier" schwache Gegner geholt werden. Z.B. ist ein Sieg gegen Cottbus Pflicht, gegen Bremen oder Bayern darf man verlieren. Desweiteren wird davon ausgegangen, dass 2/3 der Punkte zuhause geholt werden müssen.
Der Sinn an der Sache ist es ähnlich wie in der Match to Match die "Schwere" der Spielansetzungen zu berücksichtigen, denn es macht sicher einen Unterschied wenn man nach 9 Spieltagen 10 Punkte hat, ob die gegen Cottb, Aachen und Mainz geholt wurden oder eben gegen Bayern, HSV und Bremen. Der Unterschied zur Match to Match ist, dass nicht das Vorjahr, sonden ein (diskutierbarer) Plan zum Vergleich herangezogen wird.
Folgende Annahmen liegen der Pflichtpunkte Berechnung zu Grunde:
Basis der Reihenfolge: Kicker Tipp Rangliste (Sonderheft Bundesliga Saison)
2/3 der Punkte zuhause holen
Heimpunkte: (27 Punkte)
gegen die unteren 7 zuhause gewinnen (Cot., Aachen, Bochum, Bielef., Wolfsb., Hannov., Gladb.)
gegen die nächsten 6 zuhause einen Punkt holen (Stu, Mainz, Berlin, Leverk., Nürnb. Dortmund)
gegen die Top 4 darf man auch zuhause verlieren (Schalke, HSV, Bremen, Bayern)
Auswärtspunkte: ( 13 Punkte)
gegen die unteren 3 (= Absteiger) auch auswärts gewinnen (Cotbus, Aachen, Bochum)
gegen die nächsten 4 auswärts einen Punkt holen (Bielefeld, Wolfsb., Hannov., Gladbach)
gegen die übrigen 10 darf man auswärts verlieren (der Rest eben)
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line bis zum 26. Spieltag ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Alle Details können auch in der folgenden Excel Tabelle nachgelesen werden:
www.autothees.de/40_Punkte_Pflicht_2006.xls
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 26/34 Spielen = 76,5%, haben wir 30/40 Punkten = 75%
Das bedeutet wir liegen sozusagen bei -1,5%-Punkten.
Anders gesagt die jetzige Punktzahl hochgerechnet würde "gute" 39 Punkte ergeben.
Ich sach nur: "Wir sind Eintracht!"
Heute haben wir Fans gezeigt, dass auch wir den Abstiegskampf angenommen haben! Besonders positiv fande ich heut, dass der Support (gilt nur ab der 60.) auch auf das Spiel abgestimmt war! Gellendes Pfeifkonzert bei jedem Ballkontakt des Gegners - habe ich noch nie erlebt - hammergeil!!
Heute haben wir Fans gezeigt, dass auch wir den Abstiegskampf angenommen haben! Besonders positiv fande ich heut, dass der Support (gilt nur ab der 60.) auch auf das Spiel abgestimmt war! Gellendes Pfeifkonzert bei jedem Ballkontakt des Gegners - habe ich noch nie erlebt - hammergeil!!
Hallo EA,
ja sehe ich ähnlich, denke auch, dass 36-38 Pkt notwenig sind. Aber wir holen glaube ich eher 38- 40 als 36-38.
Bin sehr zuversichtlich, dass wir aus "DEN 6 Spielen" 10 - 12 Pkt holen.
Haben eigentlich die letzten 2 Jahre in fast allen Wettbewerben unsere "Pflichtsiege" fast immer eingefahren. Gutes Beispiel ist doch auch der DFB-Pokal, bei dem der große Erfolg der letzten 2 Jahre auch fast nur auf Pflichtsiegen beruht - bis auf eine Ausnahme.
Also 40 Punkte Allez!
Grüße Theesi
ja sehe ich ähnlich, denke auch, dass 36-38 Pkt notwenig sind. Aber wir holen glaube ich eher 38- 40 als 36-38.
Bin sehr zuversichtlich, dass wir aus "DEN 6 Spielen" 10 - 12 Pkt holen.
Haben eigentlich die letzten 2 Jahre in fast allen Wettbewerben unsere "Pflichtsiege" fast immer eingefahren. Gutes Beispiel ist doch auch der DFB-Pokal, bei dem der große Erfolg der letzten 2 Jahre auch fast nur auf Pflichtsiegen beruht - bis auf eine Ausnahme.
Also 40 Punkte Allez!
Grüße Theesi
Wie wiele 11m hat Schalke 06 dieses Jahr bekommen? Wie viele waren davon unberechtigt?
Es soll in der Geschichte der Bundesliga schon eine Mannschaft gegeben haben, die obwohl sie die meisten Tore geschossen und die meisten Chancen hatte, trotzdem in der gesamten Saison nicht einen einzigen scheiß Elfmeter bekommen hat.
Und Du willst uns was von nicht gegebenen Elfmetern erzählen?