Theesi
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Für die einen das 4. Spiel ohne Sieg, für die treuen Pflichtpunkte Leser: Das 2 Spiel in Folge mit einem Bonuspunkt! Damit haben wir insgesamt schon einen Bonus von 2 Punkten.
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 18 Punkte
Pflichpunkte bis zum 13. Spieltag: 16 Punkte
-> 2 Punkte mehr als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
13. Spieltag SGE - BVB Ist 1; Pflicht 0
12. Spieltag FCB - SGE Ist 1; Pflicht 0
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 13/34 Spielen = 38,2%, haben wir 18/45 Punkten = 40%
Das bedeutet wir liegen bei +1,8%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet derzeit 47 Punkte!
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 18 Punkte
Pflichpunkte bis zum 13. Spieltag: 16 Punkte
-> 2 Punkte mehr als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
13. Spieltag SGE - BVB Ist 1; Pflicht 0
12. Spieltag FCB - SGE Ist 1; Pflicht 0
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 13/34 Spielen = 38,2%, haben wir 18/45 Punkten = 40%
Das bedeutet wir liegen bei +1,8%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet derzeit 47 Punkte!
Basaltkopp schrieb:cell schrieb:
Sorgen macht mir zum jetzigen Zeitpunkt, dass es nur wenige überzeugende aber viele eher glückliche Punktgewinne gab.
Jaja, die alte Leier! Wenn wir punkten, war der Gegner immer grottenschlecht, also mindestens das schlechteste Spiel seiD 21058379830475438975 Jahren usw....
Wir hatten z.B. den HIV, aktueller Tabellenzweiter total im Griff. Wieso haben wir denn 17 glückliche Punkte geholt????
Hallo Basaltkopp,
grundsätzlich hast Du mit Deiner Aussage natürlich recht. Aber diese Saison hatten wir schon verdammt viele glückliche Punktgewinne (Cottbus, Bielefed zumdindest vom Verlauf, Leverkusen, Bayern) und nur sehr wenige unglückliche Punktverluste (vielleicht KSC). Das war z.B. letzte Saison noch vollkommen anders (in Leverkusen, in Nürnberg, in Gladbach,in Bochum ..)
Ob es nur Glück ist oder auch eine Form von Qualtität kann man sicher trefflich streiten, aber es fühlt sich halt "glücklich" an
Danke Fortuna! Ein Bonuspunkt und insgesamt 1 Punkt mehr als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht. Damit haben wir bereits heute die Pflichtpunkte bis einschließlich dem 16. Spieltag (Schalke) zusammen. Somit haben wir nun 4 Chancen uns ein kleines Polster zuzulegen, danach wird es wieder "leicht" was für die Pflichtpunkte "schwer" ist
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 17 Punkte
Pflichpunkte bis zum 11. Spieltag: 16 Punkte
-> 1 Punkt mehr als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
12. Spieltag FCB - SGE Ist 1; Pflicht 0
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 12/34 Spielen = 35,3%, haben wir 17/45 Punkten = 37,8% = etwas mehr als 1/3
Das bedeutet wir liegen bei +2,5%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet derzeit 48 Punkte!
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 17 Punkte
Pflichpunkte bis zum 11. Spieltag: 16 Punkte
-> 1 Punkt mehr als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
12. Spieltag FCB - SGE Ist 1; Pflicht 0
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 12/34 Spielen = 35,3%, haben wir 17/45 Punkten = 37,8% = etwas mehr als 1/3
Das bedeutet wir liegen bei +2,5%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet derzeit 48 Punkte!
Eibingerpuhlschisser schrieb:
Wo ist der 45 Pkt plan? Das dauert hier immer so lange...
Noch 5 Pkt dann sind wir im Soll für die Hinrunde
Gemach, gemach! Mußte erst feiern, dann den Kleinen ins Bett bringen und dann kann es los gehen ....
5 Punkte sind es aber nur nach der linearen Betrachtung.
Nach der 45 Pkt. Pflicht reichen sogar 3 ,-)
So jetzt noch schnell die Grafik hochladen, dann kommt se die 45 pkt. Pflicht.
Max_Merkel schrieb:
Wir werden also nicht Deutscher Meister nächstes Jahr ?!
Ok, nochmal auf die freundliche Art:
Sollten wir von nun an jedes Spiel mit exakt dem gleichen Ergebnis beenden wie letztes Jahr - haben wir am Ende 35 Punkte (Match-to-Match)
Sollten wir von nun an gegen alle "schwachen Gegner" gewinnen, gegen die Gegner "auf Augenhöhe" immer einen Punkt holen und sonst alles verlieren landen wir bei 45 Punkten (45-Punkte-Pflicht)
Sollten wir weiterhin aus jeweils 11 Spielen 16 Punkten holen, haben wir nach 33 Spieltagen 48 Punkte und kämen am Ende auf 48-51 Punkte (lineare Betrachtung)
Welcher Variante man am ehesten glaubt, kann jeder für sich entscheiden - aber trotdem hat jede Statistik für sich eine Aussagekraft.
Max_Merkel schrieb:
Ich glaube wenn wir die kommenden 3-4 Spiele verlieren wird diese Statistik immer noch so geschönt dargestellt.
Ja, auch wenn wir die nächsten 3 Spiele verlieren sind wir noch voll im Plan und haben weiter 5 Punkte Rückstand in der Match-to-Match.
Für alle die es noch nicht gemerkt haben wir haben in den nächsten 8 Pflichtspielen 6 Auswärtsspiele und die beiden Heimspiele gegen den Deutschen Meister und Vizemeister. Wer hier von 21 Punkten und der nächsten Runde im DFP Pokal träumt, glaubt vermutlich auch noch, dass wir dieses Jahr Deutscher Meister werden .....
Sorry, bist Du so wirklich so blöd es nicht zu verstehen?
In den ersten 11 Spielen, hatten wir viele Überaschungssiege aus der letzten Saison z.B. 3 Punkte in Bremen. Diesmal haben wir verloren. Also 3 Punkte weniger in der "Match-to-Match". Aber ich denke kein Mensch wird behaupten, dass man in Bremen "gewinnen muss", sondern im Grunde eine Niederlage normal ist - deshalb ist man mit 0 Punkten im "Soll" und schon haben wir 3Punkte weniger in der eigentlich anspruchsvolleren Wertung.
Man könnte sich auch einfach die Grafik betrachten und versuchen es zu verstehen ....
Fakt ist wir haben 5 Punkte weniger geholt aus den gleichen Spielansetzungen wie letztes Jahr. Das ist schlecht!
Aber wir haben genau so viele Punkte geholt wie man von einer Mittelklasse Manschaft mit dem Ziel 45 Punkte erwarten durfte. Das ist nicht gut aber ok!
P.S.: Von wegen Statistiken schönigen: Dies empfinde ich als persönlichen Angriff. Bevor der erste Ball gespielt wurde diese Saison waren beide Statistiken komplett definiert. Von Spieltag zu Spieltag wird nur reportet wie wir zu dem zuvor fest definierten Stand stehen - wer hier von schönigen spricht hat nichts, aber auch gar nichts verstanden!!
In den ersten 11 Spielen, hatten wir viele Überaschungssiege aus der letzten Saison z.B. 3 Punkte in Bremen. Diesmal haben wir verloren. Also 3 Punkte weniger in der "Match-to-Match". Aber ich denke kein Mensch wird behaupten, dass man in Bremen "gewinnen muss", sondern im Grunde eine Niederlage normal ist - deshalb ist man mit 0 Punkten im "Soll" und schon haben wir 3Punkte weniger in der eigentlich anspruchsvolleren Wertung.
Man könnte sich auch einfach die Grafik betrachten und versuchen es zu verstehen ....
Fakt ist wir haben 5 Punkte weniger geholt aus den gleichen Spielansetzungen wie letztes Jahr. Das ist schlecht!
Aber wir haben genau so viele Punkte geholt wie man von einer Mittelklasse Manschaft mit dem Ziel 45 Punkte erwarten durfte. Das ist nicht gut aber ok!
P.S.: Von wegen Statistiken schönigen: Dies empfinde ich als persönlichen Angriff. Bevor der erste Ball gespielt wurde diese Saison waren beide Statistiken komplett definiert. Von Spieltag zu Spieltag wird nur reportet wie wir zu dem zuvor fest definierten Stand stehen - wer hier von schönigen spricht hat nichts, aber auch gar nichts verstanden!!
Pflichtpunkt geholt! Damit liegen wir weiter voll im Soll! - Alles ok! - auch wenn es heute mal wieder sehr schmerzhaft war....
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 16 Punkte
Pflichpunkte bis zum 11. Spieltag: 16 Punkte
-> Exakt so viele Punkte wie der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 11/34 Spielen = 32,4%, haben wir 16/45 Punkten = 35,6% = etwas mehr als 1/3
Das bedeutet wir liegen bei +3,2%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet immer noch 50 Punkte!
P.S.: Die beste Nachricht des heutigen Tages ist: Die nächsten 5 Spiele ist nur ein einziger Punkt Pflicht, d.h. wir haben sehr,sehr gute Chancen uns mit nur einem Sieg wieder etwas ins Plus zu arbeiten.
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 16 Punkte
Pflichpunkte bis zum 11. Spieltag: 16 Punkte
-> Exakt so viele Punkte wie der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 11/34 Spielen = 32,4%, haben wir 16/45 Punkten = 35,6% = etwas mehr als 1/3
Das bedeutet wir liegen bei +3,2%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet immer noch 50 Punkte!
P.S.: Die beste Nachricht des heutigen Tages ist: Die nächsten 5 Spiele ist nur ein einziger Punkt Pflicht, d.h. wir haben sehr,sehr gute Chancen uns mit nur einem Sieg wieder etwas ins Plus zu arbeiten.
Brainforce11 schrieb:Vael schrieb:
Ahhh also haben wir die letzetn 5 Jahre kein strategisches aufbauen der Eintracht betrieben. Danke für die Info Zeroforce, musst du unbedingt Herrn Bruchhagen mal stecken deine Analyse
Bis letzte Saison war alles ok. Aber die Sommerpause haben wir nicht genutzt.
Bei zweimal Platz 14 tätige ich Investitionen die mal einen Platz 10 ermöglichen.
Inamoto hat Huggel ersetzt - ok , wir haben Jones verloren - ok hat ja letzte Saison nicht gespielt ist aber um Klassen besser wenn er spielt als ein Herr Fink und 2 Ersatzspieler i.e. Galindo und Mehdi dazubekommen. Dies ist bezw. war fahrlässig zumal damals noch das Risiko bestand dass Streit gegangen wäre.
Die Mannschaft ist qualitätsmäßig einfach eine Platz 14-17 Mannschaft , das muss nicht nach ein paar Spieltagen so sein aber wird immer nach 34 Spieltagen so sein. Da muss ich als HB handeln um dies mittelfristig zu verbessern.
Platz 14-17 würde bedeuten, dass wir von der Qualtiät mit Rostock, Duisburg, Bielefeld und Bochum vergleichbar sind (habe jetzt mal Cotbus auf 18 gesetzt)! Meinst Du das wirklich? Ok, die Einstellung hat heute nicht gestimmt, aber dass die Mannschaft deshalb nur ein Potential wie die o.a. Mannschaften hat halt ich für höchst zweifelhaft.
Michael-Thurk-Fan90 schrieb:
Es fehlt ein Alex Schur!!! Einer der die Mannschaft mitreißt, der kämpft( Habe ich heute von keinem Spieler gesehen)und Siegeswillen zeigt. Da kommt von Amanatidis fast gar nichts. Die Mannschaft hat mich total enttäuscht und ich hätte mir gewünscht, dass die Fans die Mannschaft gnadenlos ausgepfffen hätten. Söldner wie Soto oder Streit zeigen ihre Fähigkeiten nur, wenn die Mannschaft gut spielt.
Ich hoffe,dass Funkel Änderungen vornehmen wird und den Thurk gegen Hannover bringen wird. Der kämpft wenigstens und ist ein Frankfurter, mit dem man sich identifizieren kann!!
So einer fehlt wirklich! Es gibt keine wirklichen Kämpfer in der Truppe, der die anderen auch mal mitreißen kann. Das ist wirklich ein großes Problem. Thurk kann es momentan auch nicht sein, dafür müßte er Stammspieler sein und über längere Zeit erst mal konstante Form bringen.
Der Mannschaft fehlt ein Charakter Kopf, Ama ist zu brav und zu "schön" dafür - dem ist wichtiger, dass sein Haar gut sitzt und er glänzen kann, als dass er eine Mannschaft mitreißen kann. Soto ist zu sehr Söldner, Streit viel zu sehr Egoist, Meier viel zu weich und wenig präsent für diesen "Job", der Rest muss erst mal mit sich selbst klar kommen. Ochs könnte vielleicht so einer werden - aber nach seinen Verletzungen gilt für Ihn auch erst mal wieder selbst in Form kommen, bevor er eine Mannschaft führen kann.
Die DIVA wie in Ihren besten Zeiten!
Hochnäsigkeit und Arroganz waren ganz klar Grund und Auslöser dieser Niederlage. Es ist unsere Eintracht die einfach immer - egal ob Meisterkanditat oder Abstiegskampf, schier hoffnungslosen Vereinen wieder auf die Beine hilft.
Nach dem 0:1 und dem verletzten FCN Spieler, dacht ich ".. arme Nürnberger, ganz schön bitter für die ..." so ähnlich haben wohl auch unsere Jungs gedacht und sowas ist immer der Anfang vom Ende!
Das Spiel steht für mich in einer Reihe mit Gladbach (Dez05), Bochum (Okt06) und vielen weiteren Spielen der Vergangenheit.
Irgendwie hatte ich heute morgen schon so ein komisches Gefühl, als ich in der FR gelesen habe: A. Streit: "4 Stück lassen wir uns nicht noch einmal von Nürnberg einschenken"
Hochnäsigkeit und Arroganz waren ganz klar Grund und Auslöser dieser Niederlage. Es ist unsere Eintracht die einfach immer - egal ob Meisterkanditat oder Abstiegskampf, schier hoffnungslosen Vereinen wieder auf die Beine hilft.
Nach dem 0:1 und dem verletzten FCN Spieler, dacht ich ".. arme Nürnberger, ganz schön bitter für die ..." so ähnlich haben wohl auch unsere Jungs gedacht und sowas ist immer der Anfang vom Ende!
Das Spiel steht für mich in einer Reihe mit Gladbach (Dez05), Bochum (Okt06) und vielen weiteren Spielen der Vergangenheit.
Irgendwie hatte ich heute morgen schon so ein komisches Gefühl, als ich in der FR gelesen habe: A. Streit: "4 Stück lassen wir uns nicht noch einmal von Nürnberg einschenken"
Da zum Glück besonders schlechtes Spiel noch nicht mit Punktabzug bestraft wird, haben wir zwar einen Pflichtpunkt nicht geholt, stehen aber trotzdem noch exakt im Soll. D.h. wir haben bis zum heutigen Spieltag genau die Punkte erreicht, die lt. 45-Punkte-Pflicht zu erwarten waren.
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 15 Punkte
Pflichpunkte bis zum 10. Spieltag: 15 Punkte
-> Exakt so viele Punkte wie der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** NEU *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 10/34 Spielen = 29,4%, haben wir 15/45 Punkten = 33,3% = exakt 1/3
Das bedeutet wir liegen bei +3,9%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet immer noch über 50 Punkte, exakt: 51 Punkte!
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 15 Punkte
Pflichpunkte bis zum 10. Spieltag: 15 Punkte
-> Exakt so viele Punkte wie der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** NEU *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 10/34 Spielen = 29,4%, haben wir 15/45 Punkten = 33,3% = exakt 1/3
Das bedeutet wir liegen bei +3,9%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet immer noch über 50 Punkte, exakt: 51 Punkte!
Gegen Hannover stehen die Chancen gut für ein Samstag Spiel.
Ich tippe mal, dass wir gegen die Bayern wieder Sonntags spielen. Freitag auf keinen Fall, wg. Pokal und da die Bayern erst Do. im Uefa Cup ran müssen, denke ich wird es Sonntag werden.
In Dortmund fürchte ich wird es wieder ein Freitags Spiel
Ich tippe mal, dass wir gegen die Bayern wieder Sonntags spielen. Freitag auf keinen Fall, wg. Pokal und da die Bayern erst Do. im Uefa Cup ran müssen, denke ich wird es Sonntag werden.
In Dortmund fürchte ich wird es wieder ein Freitags Spiel
spitzi schrieb:
[...]
Aus meiner Sicht sollte aber zusätzlich jedesmal die aktuelle Tabelle miteinbezogen werden. Es gib immer wieder Überraschungsmanschaften im positiven wie im negativen. Aktuelles Beispiel der KSC im positiven, und im negativen Nürnberg, Stuttgart und Dortmund.
Somit sollten die Pflichtpunkte nach jedem Spieltag neu beleuchtet werden.
Vor der Saison habt ihr für das Spiel in Nürnberg 1 Punkt eingeplant. aus heutiger Sicht plane ich für das Spiel in Nürnberg eigentlich einen 3er ein.
[...]
Gegenüber der angepassten Pflicht liegen wir aktuell mit 3 Punkten über Plan.
Gruß Spitzi.
PS.: Versteht dies bitte nur als Anregung und nicht als Kritik
Hallo Spitzi,
danke für Deine Anregung, aber dazu habe ich letzte Woche schon mal ausführlich geantwortet siehe:Beitrag: 26
Das größte "Problem" ist, dass wir bei einer solchen Betrachtung, trotz eines Sieges in der Pflicht Punkte Berechnung abrutschen könnten, nur weil z.B. der KSC in der Tabelle abgestürzt ist. Das würde aber vermutlich kein Mensch mehr verstehen ...
Und hier ist die "derzeit schönere Statistik"! Wieder aus dem Minus raus, 2 Bonuspunkte geholt und schon stehen wir wieder 1 Punkt im Plus! D.h. wir liegen über "Soll". Und das Beste ist: Die nächsten Wochen können wir nicht viel verlieren - im Bezug auf diese Statistik liebe ich die "schweren" Spiele
@Peter: einfach mal in Ruhe den Links hier und oben bei Echzell Adler folgen,dann sollte man eigentlich verstehen können warum der Stand so ist wie er ist.
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 15 Punkte
Pflichpunkte bis zum 9. Spieltag: 14 Punkte
-> 1 Punkt besser als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** NEU *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 9/34 Spielen = 26,5%, haben wir 15/45 Punkten = 33,3% = exakt 1/3 der benötigten Punkte
Das bedeutet wir liegen wieder bei +6,8%-Punkten.
Hochgerechnet wären dies sage und schreibe 57 Punkte!!
@Peter: einfach mal in Ruhe den Links hier und oben bei Echzell Adler folgen,dann sollte man eigentlich verstehen können warum der Stand so ist wie er ist.
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 15 Punkte
Pflichpunkte bis zum 9. Spieltag: 14 Punkte
-> 1 Punkt besser als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** NEU *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "40-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 9/34 Spielen = 26,5%, haben wir 15/45 Punkten = 33,3% = exakt 1/3 der benötigten Punkte
Das bedeutet wir liegen wieder bei +6,8%-Punkten.
Hochgerechnet wären dies sage und schreibe 57 Punkte!!
nochmal für die Lesefaulen:
Pflicht ist gegen Leverkusen 1 Punkt, weil sie der 2. Gruppe (Uefa Cup Kanditaten) zugeordnet sind. Das mit den 4 Pflichtpunkten aus den nächsten 8 Spielen war schon richtig .....
Die Match-to-Match hingegen sieht einen Sieg vor, weil wir letztes Jahr gewonnen haben. --> Deshalb gehen auch in der Grafik die beiden Kurven so weit auseinander
Pflicht ist gegen Leverkusen 1 Punkt, weil sie der 2. Gruppe (Uefa Cup Kanditaten) zugeordnet sind. Das mit den 4 Pflichtpunkten aus den nächsten 8 Spielen war schon richtig .....
Die Match-to-Match hingegen sieht einen Sieg vor, weil wir letztes Jahr gewonnen haben. --> Deshalb gehen auch in der Grafik die beiden Kurven so weit auseinander
Brainforce11 schrieb:
Ich freu mich auf Sonntag. Allerdings....
wenn ich mich an das letzte Heimspiel gegen Leverkusen erinnere war das ein erfreulicher Sieg (Tore Thurk! und Takahara) den ich im Stadion miterleben durfte. Ich würde also mal annehmen, Pflicht 3 und hoffentlich Ist 3. Warum schreibt ihr dann dass die nächsten Spiele kein einziger Pflichtsieg enhalten ist.
==>>
2 Pflichtpunkte nicht geholt! Damit rutschen wir erstmals die Saison ins Minus - liegen also unter unserem Anspruch. Das ist Fakt! Aber damit haben wir auch erstmal die Pflichtsiege für lange, lange Zeit hinter uns. Die nächsten 8(!) Spiele ist kein einziger Pflichtsieg enthalten, sondern nur mickrige 4 Punkte zu erwarten. Damit haben die "schweren Spiele" ein was für sich: Wir haben beste Chancen
den Rückstand wieder aufzuholen ...
Oder ich verstehe die Statik vielleicht doch nicht
Nein, leider nicht!
Von dynamischen Modellen sprechen und noch nicht mal die "einfache" statische Grundlage gelesen geschweige denn verstanden zu haben....
Ich empfehle vor Kommentierungen zunächst aufmerksam diesen Beitrag zu lesen:
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht? siehe:45-Punkte-Pflicht
Sollten nach aufmerksamen Lesen dieser Grundlage dazu Fragen bestehen oder ernsthafte Verbesserungsvorschläge existieren, dann gerne!
Brainforce11 schrieb:
@ Basaltkopp
Danke für die fleissige Kommentierung meiner Beiträge.
Seh es einfach so. Tabellenplätze unterliegen einem Random Walk Prinzip. Deshalb ist auch hier nix mit Prognose.
Für Dich ist folgende Rechnung vielleicht die interessanteste:
In den letzten 11 Spielzeiten langten 34-40 Punkte für einen Nichtabstiegsplatz.
Einmal (97/98) ist ein Verein mit 38 Punkten abgestiegen. Also ist von 39 Punkten als Ziel auszugehen. Eintr8 ist derzeit genau 27 Punkte oder bei noch 26 ausstehenden Spielen 1,038 Punkte pro ausstehendem Spiel von einem Nichtabstieg entfernt. Das ist ja mal nicht schlecht.
Das wo auch immer abgeleitete Ziel von 45 Punkten hätte in den letzten 11 Spielzeiten Tabellenplätze zwischen 8 und 11 gebracht. Das sind 4 Plätze Unterschied!
So und wenn Du willst schick ich Dir auch noch gerne ein Macro zu das Rot blinkt wenn der Abstieg winkt i.e. die 1,038 Punkte nicht geholt werden.
Lass es mich einfach basaltig wissen. ,-) ,-)
Kann Deine Kritik nicht nachvollziehen! Niemand hat gesagt, dass wir 45 Punkte brauchen, um nicht abzusteigen. Die 45 Punkte Marke ist aus vielen Gründen ein gutes Ziel: Vorgabe lt. Eintracht, Ziel Mittelfeldplatz (siehe dazu auch den Erklärungslink oben).
Wenn man von allen möglichen Ausgängen eines Spiels so ziemlich gleich viel hat (11 Siege, Unentschieden(12), Niederlagen) kommt man exakt auf 45 Punkte. Das dies so ziemlich dem Mittelmaß entspricht sollte jedem auf den ersten Blick klar sein. Oh Wunder, die letzten Jahre war man damit fast immer zwischen Platz 8-11, was wohl auch der statistische Häfungswert sein dürfte. Demzufolge hat Statistik doch manchmal Ihren Wert, oder?
Das man das ganze natürlich noch optimieren könnte und eine Dynamik reinbringen könnte ist sicher richtig, aber vermutlich sehr kompliziert. Man müßte z.B. nach den aktuellen Ergebnissen Stuttgart aus den Top4 rausnehmen und in die ??? (ja wohin denn eigentlich) einsortieren. Dafür müßte aber ein anderer nachrücken. Demzufolge würden sich Pflichpunkte in der Vergangenheit und Zukunft ändern. D.h. ohne, dass unsere SGE spielt, würden sich Veränderungen nach oben oder unten ergeben - man könnte dies alles machen - nur würde dies sicher keiner oder nur ganz, ganz wenige noch verstehen. Selbst dieses "einfache" statische Modell stößt ja schon bei vielen auf Unverständniss.
Auch hier kann man wieder eine Analogie in die Wirtschaft oder Politik bemühen: Unternehmen schreiben in der Regel einmal pro Jahr ihren "Planwert" fest. Zu definierten Zeitpunkten (2-3mal im Jahr) erfolgen Hochrechnungen zur Überprüfung der Einhaltung des Planwerts. Dynamische Veränderungen an einem solchen Plan werden in aller Regel unterlassen oder nur höchst ungerne vorgenommen und das obwohl das Umfeld in welchem sich ein Unternehmen bewegt in aller Regel auch nicht gerade statisch ist .....
Als letztes Argument für eine "statische Betrachtungsweise" möchte ich anführen, dass die Stärken der Mannschaften zwar variieren und es auch mal 1-2 Außreißer nach oben oder unten gibt, sich aber nicht grundsätzlich von den Ursprungserwartungen unterscheiden. Also z.B. wird Bayern am Ende der Saison ziemlich sicher vor Cottbus und Duisburg stehen. Oftmals ist es sogar so, dass Außreißer nur temporärer Natur sind - Bsp. HSV letztes Jahr: war ursprünglich in Top4, nach Ende der Hinrunde hätte er zu den Absteigern gehört, um am Ende dann doch 7. zu sein - also gar nicht mehr so weit weg von den Top4.
Die Pflicht Punkte Berechnung ist ein Versuch dieses Gefühl "gegen die muß man heute gewinnen" auf eine ganze Saion umzurechnen und immer wieder daran zu messen. Gleichzeitig dabei aber auch die Punkte aus den Spielen "die man schon mal verlieren kann" dabei nicht zu vergessen und jeweils den Saldo daraus zu bilden. Damit erhält man einen Anhaltspunkt zum aktuellen Stand gemessen an den definierten Erwartungen. Sie taugt nicht zur Prognose zukünftiger Ergebnisse und sie taugt auch nicht falls man einen anderen "Erwartungswert" (nur nicht absteigen oder CL-Anspruch) hat. In Bezug auf die Zukunft kann man nur ableiten wie viele Punkte man aus den nächsten Spielen holen müsste, um im definierten Soll zu bleiben. Wem die Eintielung nach Spielen zu "blöd" ist, weil ja alle Gegner gleich schwer sind, findet am Ende noch einen Anhaltspunkt in der linearen Betrachtung, die Deinen 1,038 Punkten entspricht. Im Grunde ist dies ein einfacher 3-Satz, den sich natürlich jeder sofort selbst bilden könnte, aber manch einer kann/ oder will dies nicht - gerade wenn die SGE z.B.: 5 Spiele in Folge verloren hat ....
Demzufolge ist der Hautpzweck immer das ganze Saisonergebnis zu betrachten und sich nicht nur von den jüngsten Ergebnissen treiben zu lassen. Inbesondere hier liegt der Unterschied zu vielen anderen Betrachtungen (z.B.: in den Medien oder auch hier im Forum), die meist nur das letzte Spiel oder maximal die letzten 3-5 Spiele betrachten.
Lange Rede kurzer Sinn hier die Fakten:
Der aktuelle Status zur "45 Punkte Pflicht"
Aktueller Punktestand: 18 Punkte
Pflichpunkte bis zum 14. Spieltag: 16 Punkte
-> 2 Punkte mehr als der 45-Pflichtpunkte-Plan vorsieht!!
*** extra Service für Peterminator *** Unerwartete Punkte sind grün markiert, "verlorene" Punkte rot
14. Spieltag SGE - VFB Ist 0; Pflicht 0
13. Spieltag BVB - SGE Ist 1; Pflicht 0
12. Spieltag FCB - SGE Ist 1; Pflicht 0
11. Spieltag SGE - H96 Ist 1; Pflicht 1
10. Spieltag FCN - SGE Ist 0; Pflicht 1
9. Spieltag SGE - Leverkusen Ist 3; Pflicht 1
8. Spieltag Cotbus - SGE Ist 1; Pflicht 3
7. Spieltag SGE - KSC Ist 0; Pflicht 3
6. Spieltag Bochum - SGE Ist 1; Pflicht 1
5. Spieltag SGE - HSV Ist 3; Pflicht 1
4. Spieltag Bremen - SGE Ist 0; Pflicht 0
3. Spieltag SGE - Rostock Ist 3; Pflicht 3
2. Spieltag Bielefeld - SGE Ist 1; Pflicht 1
1.Spieltag SGE - Berlin Ist 3; Pflicht 1
Erläuterung: Was ist die 45-Punkte-Pflicht?
siehe:45-Punkte-Pflicht
Grafisch aufbereitet sieht das Ganze derzeit so aus:
In dieser Grafik sind auf der X-Achse die Spieltage und auf der Y-Achse die kummulierten Punkte abgetragen. Die Linien zeigen den Verlauf der "Match to Match" und der "45-Punkte Pflicht" nach den oben definierten Kriterien an. Die rote Line ist das "tatsächliche IST". Im Unterschied zu Spieltagsvergleichen, werden hier die tatsächlichen Spielansetzungen berücksichtigt.
Unabhängig von den Spielpaarungen (lineare Betrachtung):
Nach 14/34 Spielen = 41,2%, haben wir 18/45 Punkten = 40%
Das bedeutet wir liegen bei -1,2%-Punkten.
Dies wären hochgerechnet nur(!!) 44 Punkte!
Achtung, damit sind wir erstmals in der lineraen Hochrechnung unter den Zielwert gerutscht!
P.S.: Subjektiv fühlt es sich momentan nicht gut an, aber ich bin froh die 45-Punkte-Pflicht zu haben und zu wissen, dass es immer noch 2 Punkte Plus sind.
Wer die letzten Spiele schrecklich fand und kaum Fußball gesehen hat kann ich gut verstehen. Aber bei aller Kritik überlegt Euch doch mal wie ansehnlich Spiele von Wolfsburg, Hannover oder Berlin die letzten Jahr waren. Es ist traurig aber wahr, dass Niveau der Mittelklasse in der Bundesliga ist einfach schwach - und wir sind mittendrin.