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ThorstenH

20323

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mickmuck schrieb:
...
das ist so nicht ganz richtig, wir haben noch immer ein ispr darlehen abzuzahlen....





Verrechne das Darlehen mit dem Eigenkapital...Steht da dann ein Minus?`Wohl nicht. Also keine Schulden....

Das Darlehen sind langfristige Verbindlichkeiten....Wenn schon Korinthen kacken, dann aber richtig.    
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DuckTales schrieb:
AKUsunko schrieb:
DuckTales schrieb:
Trotz Mitverschulden am Abstieg und einer (wenn es tatsächlich stimmt) unfassbaren Neuverschuldung wurde der Vertrag mit Bruchhagen verlängert.

Wieso eigentlich?


wir haben keine schulden


Kack nicht so viele Korinthen.

Dann nennen wir es Eigenkapitalminimierung!





....ist aber'nen himmelweiter Unterschied...
Frag mal bei der Merkel oder dem Herrn Schäuble nach. Die wären froh wenn sie im laufenden Jahr nur Verluste machen würden, anstatt einer Neuverschuldung....
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HarryHirsch schrieb:

Warst Du die letzten zwei Monate im Urlaub und bist gerade zurückgekommen. Dann lies mal die aktuellen Meldungen. Dafür ist es ganz schön ruhig hier im Forum!

 


Welche Meldungen?
Heute gab es nur eine Mutmaßung der grünen Bild....
Nix wirklich belastbares.  
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AKUsunko schrieb:
das eintracht forum sieht zwar vom aubau und von der bedinung her deutlich besser aus, als die foren anderer vereine, allerdings wissen die hier angemeldeten user, gekonnt, durch panik bei der kleinsten medlung (fast egal um was es geht) und einer generellen weltuntergangsstimmung und depression, den unterschied zu anderen foren schon wieder auszugleichen  ,-)  


Ach nöö jetzt lass uns doch mal Panik schieben......
4 Mio. Bildleser können nicht irren!

So Kinners ich mach da mal Feierabend. Eh nix los hier.
Noch viel Spaß beim Ausmahlen der Weltuntergangsszenarien.
Wir sehen's uns dann im Februar im STadion oder so....  
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Ffm60ziger schrieb:
Also ich bin für einen kompotlen Neubeginn jetzt und sofort.
Liga egal

Nur mit Frankfurtern  


Genau! ...und zwar nur gebürtige Frankfurter! Zugeplaggte schmeiße mer auch raus!  
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helmuet schrieb:
Schuld ist eindeutig die Transferpolitik und diesbezügliche Misswirtschaft. Einige (bisher nicht genannte) Beispiele:

Man gibt Amanatidis eine Millionen-Ablöse bei laufendem Vertrag von einem Jahr, kauft/leiht dann Friend. Die Leistung hätte Ama "zum Nulltarif" auch noch gebracht.

Tzavellas war vor einem Jahr in der Presse hochgelobt, Wert vllt. 3 Mio. Jetzt will man ihn wohl verscherbeln?! Mal einsetzen (genau eine Chance hatte er an seinem Geburtstag bei 1860) hätte wohl den Marktwert gesteigert, ebenso wie bei Bellaid (da holt man Schildenfeld). Aber haben wohl "Mimöschen" Veh morgens einmal nicht gegrüßt!!!

Steinhöfer verschenkt und der macht dann tolle Spiele in Basel, Toski richtig guter li. Verteidiger in Bochum, Identifikationsfigur Tosun verschenkt!

Was soll denn in Zukunft noch alles auf uns zukommen? Wir haben Zuschauerschnitt von 35.000 und doppelt so hohes Budget wie z. B. Fortuna oder Fürth, Ergebnis auf dem Platz gleich null.

Identifikation mit lahmer Mannschaft (Köhler, Meier, Gekas, Schwegler?, etc.) und inzwischen vor allem Veh ist bei mir gleich null - die letzten Spiele waren doch Altherren-Fußball. Nach Abstieg hätten wir den (von Ama zu Recht geforderten) Schnitt ziehen und junge Mannschaft aufbauen müssen, das ist definitiv nicht geschehen. Andererseits macht man wieder Fehler bei Transfers. Vllt. klappts ja noch mit Aufstieg, damit man dann wieder für 1-2 Jahre rumwirtschaften kann. Die sportliche Führung hat m.E. doch gar keinen Plan mehr und sollte dringend ausgewechselt werden; ferner Aufbau junger Mannschaft: alles über 27 kann gehen bzw. gegangen werden (habe ich schon nach dem Abstieg gesagt).


Jaja!

(P.S. Kann man wirklich soviel Mist zusammenschreiben?)
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Sepp_Herberger schrieb:
naohiro19 schrieb:
Wir verkaufen Meier und Köhler und schon ist die Bilanz wieder  ausgeglichen  


zumindest hätten wir dann mal knappe 4 Mio an Personalkosten weniger...


Sicher.....Quelle?
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Afrigaaner schrieb:
ThorstenH schrieb:

Aber eine gute Jugendarbeit, ein gutes Scouting und kluge Transfers haben per se nichts mit der Ligazugehörigkeit zu tun.



Und so was gibt es. ,-)  ,-)  


Klar aber immer nur bei den anderen....  
...und auch immer nur in Einzelfällen.
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seventh_son schrieb:

Ja klar. Mir ging es um die jetzige Situation. Es machte den Eindruck, als wölltest du lieber einen Umbruch mit nachhaltigem Aufbau eines (Zweitliga-)Teams, als das derzeitige Konzept "Aufstieg mit allen Mitteln". Wenn man ersteres will, muss man aber Stand heute höchstwahrscheinlich einen längeren Aufenthalt in Liga 2 in Kauf nehmen. Und mit jedem Jahr wird aus finanzieller Sicht der Abstand zu Liga 1 größer.


Ich sowieso nicht!  
Aber eine gute Jugendarbeit, ein gutes Scouting und kluge Transfers haben per se nichts mit der Ligazugehörigkeit zu tun.
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Afrigaaner schrieb:
Wer besorgt die Hilti?

Gruß Afrigaaner  


Der Bruno..., obwohl vielleicht wird der auch zum Problembär....

http://www.spiegel.de/thema/bruno_problembaer/
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FrankfurterBubb schrieb:
CaioMania schrieb:

Solche Aussagen könntest du untermalen, indem du dir mal die Bilanz der Eintracht zur Hand nähmest, und schautest, wie hoch denn das Eigenkapital ist.

Wenn dieses 25-30 Mio. aufwärts beträgt, dann würde ich mir auch bei 10 Mio. Miese (wohlgemerkt nach einem Abstieg) keine Sorgen machen.

Wenn das Eigenkapital allerdings zwischen 10 und 20 Mio. beträgt, dann ist das in der Tat alarmierend.


Danke für den hilfreichen Ratschlag.

Aus einem Artikel auf Eintracht.de zum Jahresabschluss 2010 der EF Fußball AG (http://www.eintracht.de/aktuell/30072/):

Eigenkapital 31.12.2010: 16 Mio EUR

Weiterhin wurde in der Saison 2010/11 (wohlgemerkt in der 1. BL) mit einem Umsatz von 63.8 Mio EUR geplant.

Hier wurde nun mehrfach von Mindereinnahmen i.H.v. 15-20 Mio durch den Abstieg gesprochen. Das würde 2011/12 einen Verlust von 10 Mio EUR bei einem Umsatz von 44-49 Mio EUR bedeuten: Alarmierend!


Was ist daran bitte alarmierend, wenn ich vor der Saison damit plane? und 2. die Kohle auch habe.

Wohlgemerkt trotz 10 Mio. Verlust keine Schulden. Das das ganze natürlich ein Ritt auf der Rasierklinge ist, ist klar, aber im Gegensatz zur Hertha (nur als Beispiel) hätten wir bei Aufstieg keine 30 Mio. € Schulden und auch bei Verbleib in Liga 2 keine 30 Mio. € Schulden.
Einzig der Etat in Liga 2 müsste extrem zurückgefahren werden.  

Alarmierend wäre es wenn wir schon 20 Mio. € Schulden hätten und noch mit 10 Mio. € Verlust planen würden...
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seventh_son schrieb:
...
Wenn du nachhaltige Entwicklung willst, mußt du mehrere Jahre Liga 2 in Kauf nehmen. ...


Versteh ich nicht?
Nachhaltige sportliche Entwicklung kann auch in Liga 1 erfolgen. Das hat meiner Meinung nach nichts mit der Ligazugehörigkeit zu tun. Das ist eher eine Sache der sportlich Verantwortlichen und selbst dann kannst du nichts planen, sondern mußt das Glück haben das es ein Spieler schafft groß raus zu kommen und man mit den Transfererlösen neue Talente ausbilden kann.  
Allerdings sind bestimmte Rahmenbedingungen notwendig um nachhaltige sportliche Entwicklung entstehen zu lassen z.B. das Leistungszentrum am Riederwald. Eine Garantie für einen nachhaltige sportliche Entwicklung gibt das aber auch nicht.    
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Afrigaaner schrieb:


Wenn das Leben so einfach wäre.
Wenn ich es richtig verstanden wurden die Rücklagen von 13 Mio in den letzten 3 Jahren aufgebraucht und wir haben 10 Mio Verlust gemacht.

Wir steigen also auf und alles wird gut?
Mir kann doch keiner erklären, dass der Abstieg dieses Loch rein gerissen hat. Bei allen Berechnungen wurde bisher nicht die Einnahmen für den Verkauf von Ochs und Russ berücksichtigt, dass bedeutet der Verlust ist noch viel höher.

Gruß Afrigaaner  


Doch weil wir alleine 8 Mio. weniger Fernsehgelder bekommen.....und den Verkauf vom Och und Ruß darfst du nicht mit einrechnen. Das sind Transfererlöse....würde es uns in der Winterpause gelingen Caio für 10 Mio. zu verkaufen, dann würden wir keinen Verlust machen. Verluste entstehen, wenn die AG in einem bestimmten Zeitraum mehr Ausgaben als Einnahmen hat. Wie die Einnahmen bzw. Ausgaben aussehen ist dabei egal.
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HarryHirsch schrieb:

Genau darum geht es! Vielleicht sollte die große Eintracht sich einmal anschauen, was in manch kleinerem und wenig traditionsreichen Vereinen so passiert. Das fängt beim Trainer an und hört beim Vereinsumfeld auf.


Da kann jetzt aber unser Management nun wirklich nix für, das hier gefühlte 20.000 Besserwisser rumrennen...  
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seventh_son schrieb:
FrankfurterBubb schrieb:

Wir sind aber gerade nicht im teueren Urlaub bei der WM in Südafrika. Vielmehr schieben wir nach 5 Jahren Sparen Extraschichten auf dem Bau, damit wir überhaupt irgendwann mal wieder an Urlaub denken können.


Das ist eben der Unterschied zwischen Wirtschaft und Sportvereinen:

Dein Urlaub ist dir sicher, wenn du ihn bezahlt hast. Der Angriff auf die internationalen Plätze kann aber scheitern, und dann ist das Geld trotzdem weg.


So isses erstze Urlaub mit Besuch im Kasino in Bad Homburg....  
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3zu7 schrieb:

Deine Definition hat aber nichts mit dem Lizenzierungsverfahren zu tun. Oder?  

Aber auch egal. Ich habe mich eigentlich nur über den BHs Satz beömmelt. Noch kann ich lachen.



Ich kenne das Lizenszierungsverfahren nicht en detail, aber es ist schon möglich Verlust zu machen (und auch solche Bilenzierungsunterlagen abzugeben), wenn genug Eigenkapital vorhanden ist bzw. die Verbindlichkeiten bedient werden können (egal ob kurz- oder langfristig).
Wie hat denn ansonsten Hoppenheim die ganze Zeit die Lizenz der DFL erhalten? Nur weil der Dietmar denen die Verluste ausgeglichen hat bzw. langfristige Darlehen vorgestreckt hat.
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3zu7 schrieb:

...
Ähm, wir sind etwas hinter dem Budget für die Lizenzierung. Was auch immer das bedeutet.


Ganz einfach...der operative Verlust ist höher als geplant.
Ich plane z.B. im Budget einen Verlust von -3 Mio. € für die Saison 2011/12 und es werden am Ende -5 Mio. €.. Dann war ich hinter Budget. Habe ich aber 20 Mio. € Eigenkapital. Hab ich immer noch keine Schulden, sondern mein Eigenkapital reduziert sich auf 15 Mio.€.

...und um die Lizenz für die 1. Liga zu erhalten muß nur meine Zahlungsfähigkeit für die laufende Saison gewährleistet werden und die ist selbst mit Schulden unter gewissen Umständen gewährleistet. ES geht nämlich dann darum ob ich langfistige und kurzfristige Verbindlichkeiten habe und ob ich diese Verbindlichkeiten bedienen kann...    
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Afrigaaner schrieb:
...Mich nervt, dass wir 5 - 10 Mio Schulden haben und das obwohl es meist nur "Brot und Wasser" gab.

Gruß Afrigaaner  


Wir haben keine Schulden.....Wir machen Verlust, aber das ist betriebswirtschaftlich was anderes.
Du kannst sogar Gewinne machen und hast trotzdem Schulden....  
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Hyundaii30 schrieb:

Wie meinst du das ??


Das hast du ganz gut zusammengefasst und entspricht auch in etwas meiner Meinung.

Sonst bin ich eher anderer Meinung als du.
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FrankfurterBubb schrieb:
ThorstenH schrieb:
Afrigaaner schrieb:
...
Wir sparen und sparen und trotzdem fehlt eine horrende Summe. 10 Mio, da muss man schon ganz schön Fehler gemacht haben.

Nö wieso? Wenn ich 5 Jahre lang jeden Monat was zur Seite lege und dann im 6. Jahr volle Kanne das zur Seite gelegte verprasse, weil ich dann WM in Südafrika ist und ich das unbedingt 5 Wocxhen lang miterleben will, dann hab' ich alles richtig gemacht.



Wir sind aber gerade nicht im teueren Urlaub bei der WM in Südafrika. Vielmehr schieben wir nach 5 Jahren Sparen Extraschichten auf dem Bau, damit wir überhaupt irgendwann mal wieder an Urlaub denken können.


Ersetze den Urlaub mit Jobverlust und niedrigerem Einkommen, nachdem ich mir vorher nen teuren BMW geleistet habe. Den muß ich nun auch nicht verkaufen.