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Tobitor

6129

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Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.

Was ist das für ein Argument? Für die Gegner ging es nämlich noch sehr wohl um etwas...
Und mir egal, wie alt ein Spieler ist. Es gibt keine alten und jungen Spieler, sondern nur gute und schlechte. Und wenn ein 50-Jähriger uns weiterhelfen würde, würde ich seinen Transfer auch begrüßen. Also lass dir mal was anderes einfallen als so ideenlose Totschlagargumente...


Nein es ging um nichts mehr, denn sie haben die Spiele gewonnen, wo sie nur drin geblieben wären, wenn sie alle Spiele gewonnen hätten und andere keine mehr. Zum Thema 34 Jähriger, schaue dir das Wunschkonzert an. Dann weißt du was ich meine. Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.
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eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

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eintracht ba schrieb:

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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.

Was ist das für ein Argument? Für die Gegner ging es nämlich noch sehr wohl um etwas...
Und mir egal, wie alt ein Spieler ist. Es gibt keine alten und jungen Spieler, sondern nur gute und schlechte. Und wenn ein 50-Jähriger uns weiterhelfen würde, würde ich seinen Transfer auch begrüßen. Also lass dir mal was anderes einfallen als so ideenlose Totschlagargumente...


Nein es ging um nichts mehr, denn sie haben die Spiele gewonnen, wo sie nur drin geblieben wären, wenn sie alle Spiele gewonnen hätten und andere keine mehr. Zum Thema 34 Jähriger, schaue dir das Wunschkonzert an. Dann weißt du was ich meine. Jeder Spieler über 30 soll man nicht mehr holen.

Für die GEGNER ging es aber noch um etwas! Die haben diese Spiele also nicht abgeschenkt und die Spiele sind deshalb ganz normal zu bewerten. Kapiert?
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Tobitor schrieb:

Mainhattener schrieb:

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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


WOW, Darmstadt holt Kamavuaka, hui was ein geiler Transfer.
Hätte man den hier geholt hätte man den Verantwortlichen die Köpfe abgerissen, der hat mal ein paar gute Spiele bei Graz gehabt, die haben dann ganz bewusst mit ihm nicht verlängert.

Genau solche Transfers sind hier ewig kritisiert worden, da wurde blädiert man sollte Scouting besser einsetzten, du verlängst jetzt sich so Spieler wieder ans Bein zu binden.

Ordonez hat Manga lange beobachtet und nicht nach dem Motto "gestern in einem Spiel gesehen, schnell mal holen" geholt.
Von den 1,1Mio$ sollten wohl 30% (je 15%) an ihn und den Berater gehen, was bisher von Barcelona nicht gezahlt wurden.

Der Kamavuaka ist sicher kein besonders toller Spieler, aber der wäre trotzdem besser gewesen als die ganzen Notlösungen, die bei uns da rumgeturnt sind.

Ordoñez hat gute Anlagen, aber ich hätte ihn nicht geholt, wenn ich mit dem Geld die größere Problemzone im DM hätte schließen können.


Kamavuaka ist genauso ein Notlösung, die aber nochmal zusätzlich Geld kostet.
Ordonez hat man schon im Dezember verpflichtet, da war nicht abzusehen dass es mit den Wunschspielern nicht klappt.
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Mainhattener schrieb:

Tobitor schrieb:

Mainhattener schrieb:

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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


WOW, Darmstadt holt Kamavuaka, hui was ein geiler Transfer.
Hätte man den hier geholt hätte man den Verantwortlichen die Köpfe abgerissen, der hat mal ein paar gute Spiele bei Graz gehabt, die haben dann ganz bewusst mit ihm nicht verlängert.

Genau solche Transfers sind hier ewig kritisiert worden, da wurde blädiert man sollte Scouting besser einsetzten, du verlängst jetzt sich so Spieler wieder ans Bein zu binden.

Ordonez hat Manga lange beobachtet und nicht nach dem Motto "gestern in einem Spiel gesehen, schnell mal holen" geholt.
Von den 1,1Mio$ sollten wohl 30% (je 15%) an ihn und den Berater gehen, was bisher von Barcelona nicht gezahlt wurden.

Der Kamavuaka ist sicher kein besonders toller Spieler, aber der wäre trotzdem besser gewesen als die ganzen Notlösungen, die bei uns da rumgeturnt sind.

Ordoñez hat gute Anlagen, aber ich hätte ihn nicht geholt, wenn ich mit dem Geld die größere Problemzone im DM hätte schließen können.


Kamavuaka ist genauso ein Notlösung, die aber nochmal zusätzlich Geld kostet.
Ordonez hat man schon im Dezember verpflichtet, da war nicht abzusehen dass es mit den Wunschspielern nicht klappt.

Ja, da hast du recht. Das ist ein gutes Argument. Ich hätte halt die DM-Position priorisiert und erstmal dort Nägel mit Köpfen gemacht, bevor ich die geringen Mittel für jmd einsetze, auf dessen Position damals kein akuter Bedarf bestand.
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Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

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Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.
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eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.


Die haben am Ende gepunktet, wo es um nichts mehr ging und das nicht nur wegen Altintop und ich frage mich, was hier für ein Aufschrei gewesen wäre, wenn Bobic einen 34 Jährigen geholt hätte.

Was ist das für ein Argument? Für die Gegner ging es nämlich noch sehr wohl um etwas...
Und mir egal, wie alt ein Spieler ist. Es gibt keine alten und jungen Spieler, sondern nur gute und schlechte. Und wenn ein 50-Jähriger uns weiterhelfen würde, würde ich seinen Transfer auch begrüßen. Also lass dir mal was anderes einfallen als so ideenlose Totschlagargumente...
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Natürlich gibt es genug Gründe,um sauer und wütend zu sein.
Wir spielen mittlerweile vogelwild,da haben wir selbst unter Veh in der letzten Saison etwas geordneter gespielt,wenn  auch lethargischer.
Ohne die punktemässig starke Vorrunde,ohne diese überragende Defensivleistung der Hinrunde,hätten man womöglich auch über den Trainer diskutiert.
So hat die Vorrunde halt ein derart dickes Polster geschaffen,daß dies glücklicherweise nicht nötig war.

Es ist aber natürlich für jedes Team schwer,wenn phasenweise vier Kräfte aus der etablierten Defensive der Vorrunde wegfallen.Das kann kaum jemand auffangen.
Eine Mannschaft wie die SGE hat nicht die Tiefe im Kader,daß man sowas auffangen könnte.
Zudem haben uns natürlich auch die Sünden der Vorrunde,sprich Kartenflut ,
eingeholt.
Offensiv haben wir auch in der Vorrunde nicht geglänzt,hier haben wir nicht die grosse Qualität,hier können die meisten Spieler nicht konstant Klasse nachweisen,Fabian mal ausgenommen.
In der Vorrunde konnten wir das halt durch die überragende Dreierkette samt starker AVs samt glänzend zusammenpassender Doppel6 kompensieren.
Zudem war unser aggressives Pressing ein Grund.

Hier setzen nun hausgemachte Probleme ein...wir haben unseren Spielstil verändert,wir haben schon seit geraumer Zeit  nicht mehr diese aggressive Gangart,spielen nicht mehr dieses Pressing,versuchen mehr Fussball zu spielen,dominanter aufzutreten.
Können wir nicht,daß war aber ansich schon in der Vorrunde klar.
Also sicherlich ein Kritikpunkt am Trainer.
Zudem wird mir zu viel an Positionen und Personal herumgedoktort.
Was hat zum Beispiel der Russ getan,daß man ihn in der IV nur noch links liegenlässt?
Tawatha fehlt für die Bundesliga Handlungsschnelligkiet,Härte,Kraft und Robustheit.
Schöne Flanken..ja gut...Schnelligkeit..durchaus wichtig...der Rest ist aber nicht bundesligatauglich,wird es perspektivisch aus meiner Sicht auch nicht werden.
Das Argument noch einen IV auf der Bank haben zu wollen...naja,da kann man auch den Zorba nehmen.
Der grösste Fehler ist halt im offensiven bereich die ständige Verschieberei von Fabian.
Fabian gehört auf die 10.,nicht nach rechts,nicht auf die Halbposition,schon gar nicht auf die 6.
Wenn man solch einen Spieler hat,dann muss man ihn gemäß seiner Stärken einsetzen,ihn nicht in ein taktisches Korsett zwängen,wo er seine Stärken nicht ausspielen kann.
Ebenso Gacinovic.Er ist auf der 6 nicht bundesligatauglich.Er gehört auf den Flügel,hier kann er seine Dribbelstärke einsetzen,neue Spielsituationen schaffen,für Überraschungsmomente sorgen.
Etwas,was uns vollkommen abgeht.Da kann man lieber einen Blanco Lopez aus der U19 einsetzten,statt irgendwelche Spieler von ihren Stammpositionen zu nehmen und sie damit zu schwächen.Besser ein gelernter 6er aus der U19 als gar kein 6er.
Da wären wir aber beim Kernproblem,der Doppel6.
Auch wenn es so mancher User hier nicht hören kann,im Winter dort nichts zu unternehmen,war grenzenlos fahrlässig,wer auch immer dies zu verantworten hat.
Das kein Geld da war ist Quatsch,siehe Ordonez.
Hätte man Geld investiert,hätte sich das womöglich durch eine bessere Platzierung im Geldranking und dem möglichen Einzug ins europäische Geschäft allemal rentiert.
So hat man Geld verdadddelt,eine riesige Chance vergeben.
Ist schon erstaunlich,man gibt einen Stammspieler ab und hofft dies intern auffangen zu können.
Selbst im Falle eines Bleibens von Huszti wäre eine Alternative auf der 6 zwingend notwendig gewesen.
Nun hat man dort einen Scherbenhaufen,ist nicht konkurrenzfähig.
Schöne Scheisse,
Das bei der Eintracht einiges schief läuft,zeigt wohl auch jetzt die interne Stimmung.#Sie kippt,alles andere wäre bei dieser desaströsen Rückrunde auch erstaunlich.
Der Kader braucht dringend eine Runderneuerung und vor allem mehr Tempo.
Gerade auf der 6 und auf den Aussenbahnen.
Man hätte auf Aussen jetzt Gacinovic,man hätte Blum...tja,es spielen da halt andere.

Die Liste der Spieler,die man nach der Saison durchaus kritisch sehen muss,ist länger geworden.
Mittlerweile bin ich auch skeptisch hinsichtlich eines Kaufes von Rebic.
Hier fehlt über eine Saison Konstanz und wohl auch ein bisschen Wille und Ehrgeiz,vor allem bei aller Robustheit im Zweikampf doch auch ein Stück Qualität im Abschluss.
Bei anderen wie Besuschkow und leider wohl auc Stendera fehlt es an Tempo,welches heute auf Topniveau mittlerweile von grosser Wichtigkeit ist.
Gegen Leipzig befürchte ich schlimmes.
Ich hoffe sehr,daß die Truppe kämpferisch gegen Dortmund über sich hinaus wächst und vor allem mit Vallejo defensiv an Stabilität gewinnt und mit Meier einen hat,der sicherlich mehr Respekt beim Gegner geniesst als die Herren Seferovic und Hrgota.
Dann kann man gerade gegen Dortmund bestehen,die eine aggressive Gangart gar nicht so mögen.

Es ist noch immer sehr erfreulich,daß wir einen engagierten,akribischen Trainer wie Kovac haben,nicht mehr einen Lebemann wie Veh,der sich mehr im Ruhm der Vergangenheit sonnt.
Ich bin auch sicher,daß Kovac die richtigen Lehren zieht,ebenso wie Hübner und Bobic.
Das ist ein Gespann,daß die Eintracht durch eine sorgenfreie Saison geführt hat,dies ist schon viel wert.

Sie kommen aber nicht umhin den Kader wieder radikal zu verändern,ihm spielerische Klasse,Tempo und Torgefährlichkeit zu verordnen.
Wird interessant werden
Denn eines ist auch klar: die nächste Saison ohne sogenannte "kleine" Teams wie Darmstadt und Ingolstadt,die auch etattechnisch dem Rest unterlegen sind,wird es durch die Schwergewichte Hannover und Stuttgart nicht geben.
Die Liga wird noch enger zusammenrücken,da muss unser Klub hellwach sein und personell optimale Lösungen finden,ggf auch mit einem Verkauf von Hradecky die möglichen Gelder für Transfers damit erhöhen.
Zudem halte ich die Ausleihe von Spielern weiterhin für sehr sinnvoll.
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DelmeSGE schrieb:

Natürlich gibt es genug Gründe,um sauer und wütend zu sein.
Wir spielen mittlerweile vogelwild,da haben wir selbst unter Veh in der letzten Saison etwas geordneter gespielt,wenn  auch lethargischer.
Ohne die punktemässig starke Vorrunde,ohne diese überragende Defensivleistung der Hinrunde,hätten man womöglich auch über den Trainer diskutiert.
So hat die Vorrunde halt ein derart dickes Polster geschaffen,daß dies glücklicherweise nicht nötig war.

Es ist aber natürlich für jedes Team schwer,wenn phasenweise vier Kräfte aus der etablierten Defensive der Vorrunde wegfallen.Das kann kaum jemand auffangen.
Eine Mannschaft wie die SGE hat nicht die Tiefe im Kader,daß man sowas auffangen könnte.
Zudem haben uns natürlich auch die Sünden der Vorrunde,sprich Kartenflut ,
eingeholt.
Offensiv haben wir auch in der Vorrunde nicht geglänzt,hier haben wir nicht die grosse Qualität,hier können die meisten Spieler nicht konstant Klasse nachweisen,Fabian mal ausgenommen.
In der Vorrunde konnten wir das halt durch die überragende Dreierkette samt starker AVs samt glänzend zusammenpassender Doppel6 kompensieren.
Zudem war unser aggressives Pressing ein Grund.

Hier setzen nun hausgemachte Probleme ein...wir haben unseren Spielstil verändert,wir haben schon seit geraumer Zeit  nicht mehr diese aggressive Gangart,spielen nicht mehr dieses Pressing,versuchen mehr Fussball zu spielen,dominanter aufzutreten.
Können wir nicht,daß war aber ansich schon in der Vorrunde klar.
Also sicherlich ein Kritikpunkt am Trainer.
Zudem wird mir zu viel an Positionen und Personal herumgedoktort.
Was hat zum Beispiel der Russ getan,daß man ihn in der IV nur noch links liegenlässt?
Tawatha fehlt für die Bundesliga Handlungsschnelligkiet,Härte,Kraft und Robustheit.
Schöne Flanken..ja gut...Schnelligkeit..durchaus wichtig...der Rest ist aber nicht bundesligatauglich,wird es perspektivisch aus meiner Sicht auch nicht werden.
Das Argument noch einen IV auf der Bank haben zu wollen...naja,da kann man auch den Zorba nehmen.
Der grösste Fehler ist halt im offensiven bereich die ständige Verschieberei von Fabian.
Fabian gehört auf die 10.,nicht nach rechts,nicht auf die Halbposition,schon gar nicht auf die 6.
Wenn man solch einen Spieler hat,dann muss man ihn gemäß seiner Stärken einsetzen,ihn nicht in ein taktisches Korsett zwängen,wo er seine Stärken nicht ausspielen kann.
Ebenso Gacinovic.Er ist auf der 6 nicht bundesligatauglich.Er gehört auf den Flügel,hier kann er seine Dribbelstärke einsetzen,neue Spielsituationen schaffen,für Überraschungsmomente sorgen.
Etwas,was uns vollkommen abgeht.Da kann man lieber einen Blanco Lopez aus der U19 einsetzten,statt irgendwelche Spieler von ihren Stammpositionen zu nehmen und sie damit zu schwächen.Besser ein gelernter 6er aus der U19 als gar kein 6er.
Da wären wir aber beim Kernproblem,der Doppel6.
Auch wenn es so mancher User hier nicht hören kann,im Winter dort nichts zu unternehmen,war grenzenlos fahrlässig,wer auch immer dies zu verantworten hat.
Das kein Geld da war ist Quatsch,siehe Ordonez.
Hätte man Geld investiert,hätte sich das womöglich durch eine bessere Platzierung im Geldranking und dem möglichen Einzug ins europäische Geschäft allemal rentiert.
So hat man Geld verdadddelt,eine riesige Chance vergeben.
Ist schon erstaunlich,man gibt einen Stammspieler ab und hofft dies intern auffangen zu können.
Selbst im Falle eines Bleibens von Huszti wäre eine Alternative auf der 6 zwingend notwendig gewesen.
Nun hat man dort einen Scherbenhaufen,ist nicht konkurrenzfähig.
Schöne Scheisse,
Das bei der Eintracht einiges schief läuft,zeigt wohl auch jetzt die interne Stimmung.#Sie kippt,alles andere wäre bei dieser desaströsen Rückrunde auch erstaunlich.
Der Kader braucht dringend eine Runderneuerung und vor allem mehr Tempo.
Gerade auf der 6 und auf den Aussenbahnen.
Man hätte auf Aussen jetzt Gacinovic,man hätte Blum...tja,es spielen da halt andere.

Die Liste der Spieler,die man nach der Saison durchaus kritisch sehen muss,ist länger geworden.
Mittlerweile bin ich auch skeptisch hinsichtlich eines Kaufes von Rebic.
Hier fehlt über eine Saison Konstanz und wohl auch ein bisschen Wille und Ehrgeiz,vor allem bei aller Robustheit im Zweikampf doch auch ein Stück Qualität im Abschluss.
Bei anderen wie Besuschkow und leider wohl auc Stendera fehlt es an Tempo,welches heute auf Topniveau mittlerweile von grosser Wichtigkeit ist.
Gegen Leipzig befürchte ich schlimmes.
Ich hoffe sehr,daß die Truppe kämpferisch gegen Dortmund über sich hinaus wächst und vor allem mit Vallejo defensiv an Stabilität gewinnt und mit Meier einen hat,der sicherlich mehr Respekt beim Gegner geniesst als die Herren Seferovic und Hrgota.
Dann kann man gerade gegen Dortmund bestehen,die eine aggressive Gangart gar nicht so mögen.

Es ist noch immer sehr erfreulich,daß wir einen engagierten,akribischen Trainer wie Kovac haben,nicht mehr einen Lebemann wie Veh,der sich mehr im Ruhm der Vergangenheit sonnt.
Ich bin auch sicher,daß Kovac die richtigen Lehren zieht,ebenso wie Hübner und Bobic.
Das ist ein Gespann,daß die Eintracht durch eine sorgenfreie Saison geführt hat,dies ist schon viel wert.

Sie kommen aber nicht umhin den Kader wieder radikal zu verändern,ihm spielerische Klasse,Tempo und Torgefährlichkeit zu verordnen.
Wird interessant werden
Denn eines ist auch klar: die nächste Saison ohne sogenannte "kleine" Teams wie Darmstadt und Ingolstadt,die auch etattechnisch dem Rest unterlegen sind,wird es durch die Schwergewichte Hannover und Stuttgart nicht geben.
Die Liga wird noch enger zusammenrücken,da muss unser Klub hellwach sein und personell optimale Lösungen finden,ggf auch mit einem Verkauf von Hradecky die möglichen Gelder für Transfers damit erhöhen.
Zudem halte ich die Ausleihe von Spielern weiterhin für sehr sinnvoll.


Das unterschreibe ich so. Nur glaube ich auf alle Fälle, dass Stendera in Zukunft wieder eine tragende Rolle spielen wird, wenn er wieder fit wird.
#
Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


WOW, Darmstadt holt Kamavuaka, hui was ein geiler Transfer.
Hätte man den hier geholt hätte man den Verantwortlichen die Köpfe abgerissen, der hat mal ein paar gute Spiele bei Graz gehabt, die haben dann ganz bewusst mit ihm nicht verlängert.

Genau solche Transfers sind hier ewig kritisiert worden, da wurde blädiert man sollte Scouting besser einsetzten, du verlängst jetzt sich so Spieler wieder ans Bein zu binden.

Ordonez hat Manga lange beobachtet und nicht nach dem Motto "gestern in einem Spiel gesehen, schnell mal holen" geholt.
Von den 1,1Mio$ sollten wohl 30% (je 15%) an ihn und den Berater gehen, was bisher von Barcelona nicht gezahlt wurden.

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Mainhattener schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


WOW, Darmstadt holt Kamavuaka, hui was ein geiler Transfer.
Hätte man den hier geholt hätte man den Verantwortlichen die Köpfe abgerissen, der hat mal ein paar gute Spiele bei Graz gehabt, die haben dann ganz bewusst mit ihm nicht verlängert.

Genau solche Transfers sind hier ewig kritisiert worden, da wurde blädiert man sollte Scouting besser einsetzten, du verlängst jetzt sich so Spieler wieder ans Bein zu binden.

Ordonez hat Manga lange beobachtet und nicht nach dem Motto "gestern in einem Spiel gesehen, schnell mal holen" geholt.
Von den 1,1Mio$ sollten wohl 30% (je 15%) an ihn und den Berater gehen, was bisher von Barcelona nicht gezahlt wurden.

Der Kamavuaka ist sicher kein besonders toller Spieler, aber der wäre trotzdem besser gewesen als die ganzen Notlösungen, die bei uns da rumgeturnt sind.

Ordoñez hat gute Anlagen, aber ich hätte ihn nicht geholt, wenn ich mit dem Geld die größere Problemzone im DM hätte schließen können.
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?
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eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?

Dein Ernst oder verstehst du es einfach nicht? Altintop hat 15 Spiele absolviert. Mir egal, als was der Kamavuaka geholt wurde. Fakt ist, dass der Typ ein DM ist und insbesondere in den Spielen aufgelaufen ist, als Darmstadt gepunktet hat. Darmstadt ist in der RR-Tabelle vor uns. Wahrscheinlich unter anderem darum, weil sie sich in der WP auch mit den beiden genannten Spielern verstärkt haben. Diese Spieler waren ablösefrei.

Das wollte ich mit dir teilen. Denke, dass es die anderen bereits vorher begriffen haben.
#
fabisgeffm schrieb:

Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.


Nein, das ist für mich kein Grund.
Zum einen, weil über das Thema Huszti und die 6er (Transferfenster, gescheiterte Verpflichtung etc. pp.) schon alles gesagt wurde, zum anderen, weil ich finde, dass Gacinovic es besser gemacht hat als so mancher "gelernte" DM. Sogar torgefährlich war er.
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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.


Nein, das ist für mich kein Grund.
Zum einen, weil über das Thema Huszti und die 6er (Transferfenster, gescheiterte Verpflichtung etc. pp.) schon alles gesagt wurde, zum anderen, weil ich finde, dass Gacinovic es besser gemacht hat als so mancher "gelernte" DM. Sogar torgefährlich war er.

Ne, das ist natürlich kein Grund. Wir haben ja teilweise mit Chandler, Varela und Barkok als 6er überragende Spiele abgeliefert.
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fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).
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Das Problem bei Otsche ist nur das wir eher einen bezahlbaren linksfüßigen Innenverteidiger finden als einen Linksverteidiger der Otsche ersetzen kann. Oder sollen wir wieder wie diese Saison mit zig Stammkräften in die Saison gehen die auf anderen positionen als Nummer 2 eingeplant sind?
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Maddux schrieb:

Das Problem bei Otsche ist nur das wir eher einen bezahlbaren linksfüßigen Innenverteidiger finden als einen Linksverteidiger der Otsche ersetzen kann. Oder sollen wir wieder wie diese Saison mit zig Stammkräften in die Saison gehen die auf anderen positionen als Nummer 2 eingeplant sind?

Ordoñez hat man doch bereits im Kader.
#
Was haltet ihr eig von Eugen Polanski?
Er is zwar schon 31 aber hat für mich eine gewisse Führungs Qualität was uns definitiv abhanden kommt auf der 6. Verletzungen hatte er kaum , Vertrag noch 1 Jahr . Finde ihn eig nicht verkehrt
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eintrachtffm90 schrieb:

Was haltet ihr eig von Eugen Polanski?
Er is zwar schon 31 aber hat für mich eine gewisse Führungs Qualität was uns definitiv abhanden kommt auf der 6. Verletzungen hatte er kaum , Vertrag noch 1 Jahr . Finde ihn eig nicht verkehrt

Würde ich auch nehmen.
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Ja, wir haben unser Saisonziel erreicht.

Man muss aber Folgendes bedenken: Wenn sich die Abwärtstrend in der Folgesaison fortsetzt, muss man ab Spieltag 5 bis 8 die Reisleine ziehen. Und da muss man wirklich überlegen, ob man nicht einen neuen Trainer holt und der die Mannschaft nach seiner Vorstellung zusammenstellt.

Ich will nicht gegen NK schießen, aber es ist mittlerweile wirklich an der Zeit, über eine Pro- und Contraanalyse für die Zukunft zu denken. Ohne die weit über unseren Mitteln liegende Hinrunde hätten wir mittlerweile ein ernsthaftes Abstiegsproblem.
#
manu_1982 schrieb:

Ja, wir haben unser Saisonziel erreicht.

Man muss aber Folgendes bedenken: Wenn sich die Abwärtstrend in der Folgesaison fortsetzt, muss man ab Spieltag 5 bis 8 die Reisleine ziehen. Und da muss man wirklich überlegen, ob man nicht einen neuen Trainer holt und der die Mannschaft nach seiner Vorstellung zusammenstellt.

Ich will nicht gegen NK schießen, aber es ist mittlerweile wirklich an der Zeit, über eine Pro- und Contraanalyse für die Zukunft zu denken. Ohne die weit über unseren Mitteln liegende Hinrunde hätten wir mittlerweile ein ernsthaftes Abstiegsproblem.

Die Mannschaft ist schlecht zusammengestellt. Da kann der Trainer nur bedingt was dafür...
#
54teltakt schrieb:

Der kern der mannschaft fällt aus was soll kovac machen, das sind unsere bundesligaspieler die anderen tendieren skillmäsig in die 2te. Wenn er einen okayen start in die nächste saison hinlegt bleib ich von ihm überzeugt.    

Vor allem wenn man bedenkt, wer in der Rückrunde in 16 Spielen so alles aufgelaufen ist (wenn auch in der Regel nicht über die komplette Spielzeit):
13x der 18-jährige Barkok
3x der 19-jährige Besuschkov, der aus der Reserve des VfB kam
3x Wolf, der aus der Reserve von Hannover 96 kam.
4x Andersson Ordonez nach seiner Verletzung in seinem Bundesliga-Debüt-Jahr.
10x Tawatha in seinem Bundesliga-Debüt-Jahr
Dass der mittlerweile 22-jährige Gacinovic ständig als 6er spielen muss, finden die meisten schon normal.
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arminho schrieb:

54teltakt schrieb:

Der kern der mannschaft fällt aus was soll kovac machen, das sind unsere bundesligaspieler die anderen tendieren skillmäsig in die 2te. Wenn er einen okayen start in die nächste saison hinlegt bleib ich von ihm überzeugt.    

Vor allem wenn man bedenkt, wer in der Rückrunde in 16 Spielen so alles aufgelaufen ist (wenn auch in der Regel nicht über die komplette Spielzeit):
13x der 18-jährige Barkok
3x der 19-jährige Besuschkov, der aus der Reserve des VfB kam
3x Wolf, der aus der Reserve von Hannover 96 kam.
4x Andersson Ordonez nach seiner Verletzung in seinem Bundesliga-Debüt-Jahr.
10x Tawatha in seinem Bundesliga-Debüt-Jahr
Dass der mittlerweile 22-jährige Gacinovic ständig als 6er spielen muss, finden die meisten schon normal.


So ist es. Aber die DM-Problematik wird ja mit dem Huszti-Transfer immer entkräftet...
#
Das Spiel vorgestern hatte mal so gar nichts mit der personellen Fehlplanung im Winter zu tun. Die schwache VW Trümmertruppe hätte besiegt werden können, wenn jeder mehr als 30% gegeben hätte.
Aber Kovac wird sie in dieser Woche spüren lassen, was er von dem Spiel hält. Die müssten sich das Spiel jeden Tag dreimal in voller Länge ansehen und wehe es gähnt jemand.
#
Basaltkopp schrieb:

Das Spiel vorgestern hatte mal so gar nichts mit der personellen Fehlplanung im Winter zu tun. Die schwache VW Trümmertruppe hätte besiegt werden können, wenn jeder mehr als 30% gegeben hätte.
Aber Kovac wird sie in dieser Woche spüren lassen, was er von dem Spiel hält. Die müssten sich das Spiel jeden Tag dreimal in voller Länge ansehen und wehe es gähnt jemand.

Chandler spielte als DM. Mehr muss man dazu nicht sagen. Auch wenn du sonst recht haben magst und eine etwas bessere Leistung höchstwahrscheinlich zu einem Sieg gereicht hätte.
#
Macht ja nichts, wenn wir da verschiedener Meinung sind. Ich denke, ich beobachte die Spiele schon sehr genau. Und so etwas wie gestern, so ganz ohne Bereitschaft, bis zum Äußersten zu gehen, habe ich in dieser Saison nur in ganz wenigen Spielen gesehen. Unabhängig vom Ergebnis.
Das war in vergangenen Spielzeiten anders. Deshalb bin ich auch nicht ganz so ergebnisorientiert wie viele andere hier und auch in dieser Saison wesentlich milder gestimmt. Ungefähr so milde wie in der Schaafsaison, und auch dort waren die Ergebnisse nicht immer schön. Aber es waren viele tolle Spiele dabei, und das honoriere ich auch und falle nicht gleich in Endzeitstimmung, wenn mal so ein Grottenkick wie gestern dabei ist.
#
Ich hab das Spiel gestern nicht mal gesehen. Für mich hört sich aber das Argument "anstregende Saison" nach einer Ausrede an
Ich verfalle und bin auch keineswegs in Endzeitstimmung. Wir haben halt in der Winterpause ein paar Fehler gemacht, die sich jetzt rächen. Ich hoffe, dass man daraus gelernt hat...
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Abgesehen davon, dass ich kein Freund von Rufen nach allen möglichen Spielern bin, die bei einem schlechten Spiel gerade nicht gespielt haben, bin ich im Übrigen der festen Überzeugung, dass man Jugendspieler am besten dann integriert, wenns läuft. Nicht umgekehrt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Abgesehen davon, dass ich kein Freund von Rufen nach allen möglichen Spielern bin, die bei einem schlechten Spiel gerade nicht gespielt haben, bin ich im Übrigen der festen Überzeugung, dass man Jugendspieler am besten dann integriert, wenns läuft. Nicht umgekehrt.

Ich würde einen Spieler dann bringen, wenn ich davon überzeugt bin, dass er in der Situation helfen kann. Unabhängig davon, ob es gerade läuft oder nicht, und auch unabhängig vom Alter des Spielers.
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Tue ich das? Immerhin haben sie, trotz einiger namhafter Abgänge (Zambrano, Aigner) aus einer Mannschaft, die dem Abstieg knapp entronnen ist, ein Team gemacht, das eigentlich nie in akuter Gefährdungslage war. Das ist doch schon was?

Ich weiß jetzt nicht, ob "Etat" = "Transfermöglichkeiten" ist. Hier herrscht ja Einigkeit darüber, dass wir mit Modeste Deutscher Meister geworden wären. Den hat aber Köln gekauft und nicht wir. Wir haben Hrgota geholt - ablösefrei.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Tue ich das? Immerhin haben sie, trotz einiger namhafter Abgänge (Zambrano, Aigner) aus einer Mannschaft, die dem Abstieg knapp entronnen ist, ein Team gemacht, das eigentlich nie in akuter Gefährdungslage war. Das ist doch schon was?

Ich weiß jetzt nicht, ob "Etat" = "Transfermöglichkeiten" ist. Hier herrscht ja Einigkeit darüber, dass wir mit Modeste Deutscher Meister geworden wären. Den hat aber Köln gekauft und nicht wir. Wir haben Hrgota geholt - ablösefrei.

Ja, finde ich schon. Wieviele Teams sind es denn, die individuell klar besser besetzt sind? Meines Erachtens vllt 5-6 Teams, alle anderen sind ca. gleichwertig oder schwächer besetzt. Wenn das anders ist, dann haben Bobic und Hübner aber wirklich ne Menge falsch gemacht. Was ich damit sagen will - es auf die anstrengende Saison zu schieben, ist für mich eine Ausrede.
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Also, vorab mal: ich war am Samstag genauso angefressen und enttäuscht wie alle hier.

Jetzt haben alle ihren Frust aber zur Genüge geäußert und man sollte wieder nüchternem Denken den Vorrang geben. Und da ist zu sagen:

1. Nein, ich denke nicht, dass Kovac die Mannschaft überpaced, ausgelaugt oder sonstwie überfordert hätte. Auch ohne Europacup-Belastung ist diese Saison aber für die Mannschaft anstrengend genug gewesen, da sie, zusammengewürfelt und teilweise von arg durchschnittlicher Qualität doch Spiel für Spiel überdurchschnittliche Leistungen abrufen musste, um qualitativ wesentlich besser besetzte Teams in Schach zu halten und zu besiegen.
Alleine die Laufleistung sagt darüber gar nichts aus, vielmehr müssen mentale Anstrengungen, Konzentration und Energie eben um Einiges höher angesetzt werden als bei der Mehrzahl der Konkurrenten, bei denen Spieler im Team sind, die ohne sich groß anzustrengen besser sind als die unseren.

2. Natürlich kann man erwarten, dass die Mannschaft auch an Spieltag 31 diese Leistungen abruft. Nur: welches Team kann sowas? Wer hat keine schwachen Spiele, keine Einbrüche, keine Niederlagen gegen schwächere Mannschaften vorzuweisen, für die es kaum eine Erklärung gibt? Man wird bei der Eintracht in der Rückschau nur sehr wenige Spiele finden, in denen die Bereitschaft, mehr zu geben als der auf dem Papier bessere Gegner, nicht vorhanden gewesen wäre.

3. Das Draufhauen auf die eigene Mannschaft nach diesem in der Tat wirklich schlechten Spiel hier im Forum ist beispiellos und gipfelt in vollkommen irrelevanten Erzählungen eigener Lebensleistungen wie Hausbau oder Meisterbrief. Das ist - finde ich - fast schon peinlich. Umso mehr, als dieselben Kameraden nach einem etwaigen Gewinn des Pokals in 3 Wochen bereit sein werden, ihren "Idolen" die Füße zu küssen.

Also - mal runterkommen und wieder klar denken. Ich bin überzeugt davon, Trainerteam und Mannschaft werden alles daran setzen, die Scharte wieder auszuwetzen. Im Übrigen stehen wir in etwa da, wo wir nominell hingehören - auch wenn dieses Jahr in der Tat mehr möglich gewesen wäre. Manche vergessen allerdings sehr schnell, dass diese Saison auch leicht in der 2. Liga hätte stattfinden können.
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1. Nein, ich denke nicht, dass Kovac die Mannschaft überpaced, ausgelaugt oder sonstwie überfordert hätte. Auch ohne Europacup-Belastung ist diese Saison aber für die Mannschaft anstrengend genug gewesen, da sie, zusammengewürfelt und teilweise von arg durchschnittlicher Qualität doch Spiel für Spiel überdurchschnittliche Leistungen abrufen musste, um qualitativ wesentlich besser besetzte Teams in Schach zu halten und zu besiegen.
Alleine die Laufleistung sagt darüber gar nichts aus, vielmehr müssen mentale Anstrengungen, Konzentration und Energie eben um Einiges höher angesetzt werden als bei der Mehrzahl der Konkurrenten, bei denen Spieler im Team sind, die ohne sich groß anzustrengen besser sind als die unseren.


Warte mal, warte mal...
Wir haben den 11. höchsten Etat der Liga. Dass Bayern, Dortmund und vllt noch 2-3 andere Teams einen individuell deutlich besseren Kader als wir haben - okay. Der Rest der Liga nimmt sich nicht so sehr viel.
Aber so wie du das schreibst, klingt das so als würden wir mit einer Hustentruppe eine außergewöhnlich gute Saison spielen. Wenn du die Qualität des Kaders wirklich so schlecht einschätzt, dann haben unsere Verantwortlichen die Mannschaft mit dem vorhandenen Etat aber nicht besonders gut zusammengestellt und man hat einfach nur in der HR über seinem Niveau gespielt und ist jetzt auf dem relalistischen Leistungslevel angekommen. Damit stellst du den Verantwortlichen gerade aber ein ganz, ganz schlechtes Zeugnis aus.
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Ich bin ja inhaltlich völlig bei municadler und tobitor.

Nur........nach allem, was ich lese, war halt im Winter schlicht und einfach kein Geld mehr da. Nichts, rien, nada, nothing gar keins. Und ohne Geld kann man halt keinen holen. Natürlich wären 6er oder 8er auf dem Markt gewesen und nicht nur in Deutschland sondern Weltweit. Und natürlich hätte man da einen holen sollen aber wenn man weder Ablöse noch Gehalt stemmen kann, kann man auch keinen holen.

Insofern haben beide Seiten recht und jetzt sollte damit gut sein.
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concordia-eagle schrieb:

Ich bin ja inhaltlich völlig bei municadler und tobitor.

Nur........nach allem, was ich lese, war halt im Winter schlicht und einfach kein Geld mehr da. Nichts, rien, nada, nothing gar keins. Und ohne Geld kann man halt keinen holen. Natürlich wären 6er oder 8er auf dem Markt gewesen und nicht nur in Deutschland sondern Weltweit. Und natürlich hätte man da einen holen sollen aber wenn man weder Ablöse noch Gehalt stemmen kann, kann man auch keinen holen.

Insofern haben beide Seiten recht und jetzt sollte damit gut sein.

Ordoñez und Besuschkov haben auch Geld gekostet.
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Tobitor,  municadler, ich weiß ja, dass ihr sowas nicht gerne hört: Aber am Ende des Tages seid ihr auch nur Klugscheißer. Genau so, wie ich nur ein Klugscheißer bin und  (fast)  alle in diesem Forum Klugscheißer sind.
Findet euch damit ab.
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Ich bin ein Vollexperte!
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Tobitor schrieb:

Mainhattener schrieb:

Tobitor schrieb:

Ich hätte zum Beispiel den Tobias Schröck geholt. Ich weiß nicht, ob der zu uns gewollt hätte. Ich weiß nicht, ob der uns weitergeholfen hätte. Ich weiß auch nicht, ob der finanzierbar gewesen wäre.

Ich denke aber, dass die obigen drei Punkte bei ihm hätten zutreffen können.
Der hat damals eine gute Hinrunde in der 2. Liga gespielt bei Würzburg. Hat man sich um den bemüht? Ich weiß es nicht. Trotzdem: ein Spieler dieses Kalibers hätte mir ausgereicht und so einer sollte sogar in der Winterpause erschwinglich gewesen sein.


Schön, du hättest ihn gerne geholt, nur wieso hätten die Würzburger ihn billig abgeben sollen?
Er war ein wichtiger Spieler in der Hinrunde, auch Würzburg konnte nicht so einfach am Markt agieren und holten auch nur zwei Talente.

Besuschkow hat derweil schon einige Spiele in der 3.Liga gemacht und auf der 8 agiert.
Hector hat in England einige Spiele auf der 6 gemacht

Billig hätten die ihn sicher nicht abgegeben. Man hätte da bestimmt 2-3 Mios in die Hand nehmen müssen. Dann hätte Würzburg auch wieder am Markt agieren können.
Ich ging im Winter davon aus, dass Besuschkov nicht als sofortige Verstärkung geholt wurde. Das wurde meines Wissens auch so kommuniziert. Er hatte jetzt drei Pflichtspieleinsätze, was nicht sooo überraschend ist. Hector mag in England auf der 6 gespielt haben, aber ich glaube echt nicht, dass ihn dort Kovac eingeplant hat. Dafür ist er meines Erachtens spielerisch zu limitiert.


Du hättest 2-3Mio€ für Schröck ausgegeben ?
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Mainhattener schrieb:

Tobitor schrieb:

Mainhattener schrieb:

Tobitor schrieb:

Ich hätte zum Beispiel den Tobias Schröck geholt. Ich weiß nicht, ob der zu uns gewollt hätte. Ich weiß nicht, ob der uns weitergeholfen hätte. Ich weiß auch nicht, ob der finanzierbar gewesen wäre.

Ich denke aber, dass die obigen drei Punkte bei ihm hätten zutreffen können.
Der hat damals eine gute Hinrunde in der 2. Liga gespielt bei Würzburg. Hat man sich um den bemüht? Ich weiß es nicht. Trotzdem: ein Spieler dieses Kalibers hätte mir ausgereicht und so einer sollte sogar in der Winterpause erschwinglich gewesen sein.


Schön, du hättest ihn gerne geholt, nur wieso hätten die Würzburger ihn billig abgeben sollen?
Er war ein wichtiger Spieler in der Hinrunde, auch Würzburg konnte nicht so einfach am Markt agieren und holten auch nur zwei Talente.

Besuschkow hat derweil schon einige Spiele in der 3.Liga gemacht und auf der 8 agiert.
Hector hat in England einige Spiele auf der 6 gemacht

Billig hätten die ihn sicher nicht abgegeben. Man hätte da bestimmt 2-3 Mios in die Hand nehmen müssen. Dann hätte Würzburg auch wieder am Markt agieren können.
Ich ging im Winter davon aus, dass Besuschkov nicht als sofortige Verstärkung geholt wurde. Das wurde meines Wissens auch so kommuniziert. Er hatte jetzt drei Pflichtspieleinsätze, was nicht sooo überraschend ist. Hector mag in England auf der 6 gespielt haben, aber ich glaube echt nicht, dass ihn dort Kovac eingeplant hat. Dafür ist er meines Erachtens spielerisch zu limitiert.


Du hättest 2-3Mio€ für Schröck ausgegeben ?

Wenn man davon überzeugt gewesen wäre, dass er einem weiterhilft, ja. Der war in der Hinrunde einer der besten Spieler der zweiten Liga. Für weniger hätte man ihn kaum bekommen, nehme ich an...