Tobitor
6513
philadlerist schrieb:
Ki generierte Beiträge haben meiner Meinung nach hier im Forum einfach nix zu suchen, weder gekennzeichnet und schon gar nicht ohne Warnung.
Die Welt wird sowieso schon über alle Maßen verseucht von diesem Zeug - nicht nur Texte, sondern auch Bilder, Videos, Deepfakes müllen das Internet zu. Und so gut wie nichts davon verbessert den Diskurs, die Gesellschaft oder den Humor.
Wir sind ein Fußballforum eines Vereins aus lebendigen Menschen. Jeder von uns sollte hier den Respekt für seine Sportsfreunde aufbringen, mit seiner eigenen Stimme und seinen eigenen Worten seinen Gedanken Ausdruck zu verleihen. Auch wenn die Sätze vielleicht mal nicht so rund und gelackt rüberkommen wie von so einer ChatKI, dafür aber eben ehrlich, menschlich, kameradschaftlich.
Ich bitte jeden Forumsteilnehmer sich strickt dran zu halten, denn wenn wir das hier einreißen lassen, diskutieren dann irgendwann Maschinen miteinander, bots widersprechen bots und es wird unweigerlich in einen unmenschlichen Wahnsinn abdriften. Es ist schlimm genug, dass das da draußen schon überall stattfindet, hier in unserem Schutzraum Forum sollten wir uns gegenseitig davon frei halten.
Wenn man drüber nachdenkt, ergibt es doch extrem viel Sinn, der Verführung es sich mittels KI leicht zu machen, zu widerstehen. Wir sind Menschen, jeder von uns ein Unikat, und das sollte wir hier im Forum auch bleiben.
Danke
Philadlerist
Ich sehe das ebenfalls so. Man kann KI gerne für Recherche nutzen, aber die Texte sollten aus der eigenen Feder kommen. Ich finde KI-Texte auch überhaupt nicht schön zu lesen, insbesondere wenn man solche Texte sowieso immer öfter liest.
Tobitor schrieb:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Das soll natürlich kein Angriff und die Unterstellung kein Bloßstellen sein. Verstehe.
DBecki schrieb:Tobitor schrieb:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Das soll natürlich kein Angriff und die Unterstellung kein Bloßstellen sein. Verstehe.
Mein letzter Text war KI-generiert 😄 nur mal so. Und fast alle von anpiis letzten Beiträgen eben auch. Ich finde das einfach schwer zu lesen. Aber ich höre ja schon auf.
Jetzt mal tatsächlich zum Thema:
An Jaissle glaube ich aus Gehaltsgründen nicht. Ich wäre für Hütter oder Titz.
Hütter wäre natürlich eine Abkehr vom Ballbesitzfußball, aber so wie ich Krösche verstanden habe, will man auch wieder mehr Intensität in die eigene Spielweise bekommen - und dafür wäre Hütter der richtige.
Titz würde ich sogar zutrauen, dass er die Ballbesitzspielweise weiterentwickelt zu einem wirklich attraktiven und erfolgreichen Stil. Auf der anderen Seite ginge man mit ihm ein höheres Risiko ein als mit Hütter aus meiner Sicht.
Blessin fände ich auch nicht verkehrt, aber ich denke, dass er bei Pauli bleiben wird. Und letztlich konnte er in der vergangenen Saison auch keine Werbung für sich machen.
Tobitor schrieb:
Jetzt mal tatsächlich zum Thema:
An Jaissle glaube ich aus Gehaltsgründen nicht. Ich wäre für Hütter oder Titz.
Naja, geht man nach dem Bericht, welchen Tafelberg verlinkt hat, dann scheint Jaissle Krösches Top Favorit zu sein. Zumal er dem Vernehmen nach für den Fall auf sehr viel Gehalt verzichten würde.
Tobitor schrieb:DBecki schrieb:Tobitor schrieb:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Das soll natürlich kein Angriff und die Unterstellung kein Bloßstellen sein. Verstehe.
Mein letzter Text war KI-generiert 😄 nur mal so. Und fast alle von anpiis letzten Beiträgen eben auch. Ich finde das einfach schwer zu lesen. Aber ich höre ja schon auf.
Jetzt mal tatsächlich zum Thema:
An Jaissle glaube ich aus Gehaltsgründen nicht. Ich wäre für Hütter oder Titz.
Hütter wäre natürlich eine Abkehr vom Ballbesitzfußball, aber so wie ich Krösche verstanden habe, will man auch wieder mehr Intensität in die eigene Spielweise bekommen - und dafür wäre Hütter der richtige.
Titz würde ich sogar zutrauen, dass er die Ballbesitzspielweise weiterentwickelt zu einem wirklich attraktiven und erfolgreichen Stil. Auf der anderen Seite ginge man mit ihm ein höheres Risiko ein als mit Hütter aus meiner Sicht.
Blessin fände ich auch nicht verkehrt, aber ich denke, dass er bei Pauli bleiben wird. Und letztlich konnte er in der vergangenen Saison auch keine Werbung für sich machen.
Klar, gerade in seiner ersten Saison hatte Hütter mit der Büffelherde reinen Pressing/Umschaltfußball-Boom-Boom nach vorne spielen lassen. Das alleine wird aber auf Dauer auch keinen Erfolg bringen. Wir brauchen auch Ballbesitzphasen, sonst gehen uns am Ende der Saison wieder die Körner aus. Auch muss es die Eintracht wieder schaffen gerade zu Hause gegen Gegner wie Augsburg, Mainz, Union etc. mehr Lösungen mit dem Ball zu finden. Wir brauchen, wie ich schon zuletzt öfter gepostet hatte, ne Mischung aus beiden (Pressing/Umschaltspiel-Ballbesitzphasen).
Ich traue das Hütter jedenfalls zu die richtige Mischung zu finden. In seiner letzten Saison 20/21, wo im Mittelfeld spielstarke Spieler wie Amin Younes und Kamada spielten, konnte man sehen das wir auch mit Ball immer häufiger gute Lösungen hatten.
Mit der Trainersuche liegen wir auch gut im Zeitplan. Die Saison ist jetzt eine Woche halt. Es finden Gespräche statt und da geht nicht immer alles auf Knopfdruck…
Tobitor schrieb:
Für mich werden hier einige einfach für dumm verkauft und dem wollte ich entgegenwirken.
Das ist sehr freundlich von dir. Und nun kannst du dich wieder hinlegen.
underdog since 1899 schrieb:Tobitor schrieb:
Für mich werden hier einige einfach für dumm verkauft und dem wollte ich entgegenwirken.
Das ist sehr freundlich von dir. Und nun kannst du dich wieder hinlegen.
Den Tonfall finde ich ehrlich gesagt bemerkenswert.
Wenn jemand einen Gedanken einbringt, der zur Diskussion beiträgt — und sei es nur, um auf etwas hinzuweisen, das andere vielleicht nicht wahrgenommen haben — dann ist „leg dich wieder hin” keine Antwort. Das ist eine Geste, die signalisiert: Deine Perspektive ist es nicht wert, ernst genommen zu werden.
Und genau das ist der Punkt, den ich problematisch finde.
Es geht mir dabei gar nicht um KI an sich. Ob jemand seine Gedanken selbst formuliert oder sich dabei helfen lässt, ist erstmal seine Sache. Aber wenn ein Text so präsentiert wird, als wäre er eine persönliche, authentische Meinung — und das Gegenüber merkt, dass da ein Muster dahintersteckt, das diese Authentizität zumindest infrage stellt — dann ist der Hinweis darauf keine Provokation. Das ist eine legitime Beobachtung.
Trotzdem würde ich einen Punkt klar benennen:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.
Und was ich ebenfalls wichtig finde:
Gerade in Diskussionen, wo es um echte Meinungen, echte Einschätzungen und echte Emotionen geht — und das tut eine Trainerdiskussion bei Eintracht nun mal — hat Klarheit über die Quelle eines Arguments durchaus eine Relevanz.
Das wollte ich ansprechen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Tobitor schrieb:
Den Tonfall finde ich ehrlich gesagt bemerkenswert.
Wenn jemand einen Gedanken einbringt, der zur Diskussion beiträgt — und sei es nur, um auf etwas hinzuweisen, das andere vielleicht nicht wahrgenommen haben — dann ist „leg dich wieder hin” keine Antwort. Das ist eine Geste, die signalisiert: Deine Perspektive ist es nicht wert, ernst genommen zu werden.
Und genau das ist der Punkt, den ich problematisch finde.
Es geht mir dabei gar nicht um KI an sich. Ob jemand seine Gedanken selbst formuliert oder sich dabei helfen lässt, ist erstmal seine Sache. Aber wenn ein Text so präsentiert wird, als wäre er eine persönliche, authentische Meinung — und das Gegenüber merkt, dass da ein Muster dahintersteckt, das diese Authentizität zumindest infrage stellt — dann ist der Hinweis darauf keine Provokation. Das ist eine legitime Beobachtung.
Trotzdem würde ich einen Punkt klar benennen:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.
Und was ich ebenfalls wichtig finde:
Gerade in Diskussionen, wo es um echte Meinungen, echte Einschätzungen und echte Emotionen geht — und das tut eine Trainerdiskussion bei Eintracht nun mal — hat Klarheit über die Quelle eines Arguments durchaus eine Relevanz.
Das wollte ich ansprechen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Und ich finde es bemerkenswert, wie sehr du dich an dem Thema KI abarbeitest, obwohl dies hier im Thread überhaupt nichts zur Sache tut.
Warum verwendest du deine Energie nicht darauf, dich hier im Thread zum eigentlichen Thema einzubringen?
Ansonsten kann ich sehr gut selbst beurteilen, worauf bzw. auf wen ich mich einlasse. Und wie ich bereits schrieb, ist es mir dabei völlig egal, ob ein Text mithilfe von einer KI generiert wurde oder auch nicht. Mir geht es einzig um die Kernaussagen.
Im Übrigen könnte ich dir nun auch unterstellen, dass dein vorletzter Absatz mithilfe einer KI generiert ist. Dafür spricht der lange Bindestrich.
Merkste selber wie infantil das ist?
Tobitor schrieb:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Das soll natürlich kein Angriff und die Unterstellung kein Bloßstellen sein. Verstehe.
Tobitor schrieb:
Das ist kein Verdacht. Ist einfach so. Ich finde dieses KI-Geschreibsel sehr ermüdend. Ich traue es ihm nicht zu, siehe seine Beiträge vor ChatGPT und Co.
Schön, dass jemand wie Du, der Erfahrung mit KI hat, aber nicht auf die idee kam den text mal in einem Analysetool zu prüfen.
Wenn es Dich beruhigt, ich habe aus Spaß anpiis Text durch 3 Tools gejagt (weil es für mich eben nicht nach KI aussieht) und alle 3 Tools spucken 100% Mensch als Ergebnis aus.
Aber gut, dass Du soviel Ahnung hast.
Fällt wohl eher unter Dunning-Krüger.
Und hier ein Link als Beweis
https://zerogpt.net/de/results/3329a6f8-4d64-4a21-90e4-7c8d95cb8ca5?v=IsWbAS2X82
Tobitor schrieb:
Für mich werden hier einige einfach für dumm verkauft und dem wollte ich entgegenwirken.
Das ist sehr freundlich von dir. Und nun kannst du dich wieder hinlegen.
Tobitor schrieb:
Das ist kein Verdacht. Ist einfach so. Ich finde dieses KI-Geschreibsel sehr ermüdend. Ich traue es ihm nicht zu, siehe seine Beiträge vor ChatGPT und Co.
Schön, dass jemand wie Du, der Erfahrung mit KI hat, aber nicht auf die idee kam den text mal in einem Analysetool zu prüfen.
Wenn es Dich beruhigt, ich habe aus Spaß anpiis Text durch 3 Tools gejagt (weil es für mich eben nicht nach KI aussieht) und alle 3 Tools spucken 100% Mensch als Ergebnis aus.
Aber gut, dass Du soviel Ahnung hast.
Fällt wohl eher unter Dunning-Krüger.
Und hier ein Link als Beweis
https://zerogpt.net/de/results/3329a6f8-4d64-4a21-90e4-7c8d95cb8ca5?v=IsWbAS2X82
Anthrax schrieb:
Ich mag da einem Irrtum aufgesessen sein, aber ich erinnere mich an User und ihre Art zu schreiben.
Alte Beiträge angucken ist auch kein Hexenwerk und dort sehe ich einen deutlichen Unterschied von früher zu heute.
Aber da uns versichert wurde keine Hilfsmittel zu nutzen glaube ich das gerne.
Auf diesem Wege möchte ich um Entschuldigung bitten, für mich war es ein so gravierender Unterschied zu früheren Beiträgen, dass ich es nicht für möglich gehalten habe.
Ich denke, damit sollte das Thema dann auch langsam abgeschlossen sein.
Natürlich haben sich meine Beiträge im Vergleich zu früher verändert. Aber Menschen entwickeln sich eben weiter – sprachlich, inhaltlich und auch in der Art, wie sie Dinge betrachten und formulieren. Das ist doch völlig normal. Früher habe ich das Forum selbst noch ganz anders genutzt, teilweise auch eher wild und deutlich ungefilterter geschrieben oder war einfach stiller Mitleser.
Mittlerweile beschäftige ich mich intensiver mit vielen Themen rund um Fußball, Taktik, Vereinsentwicklung und Trainerarbeit. Dazu kommt, dass ich aktuell die Fußballlehrer-Ausbildung mache. Allein dadurch verändert sich automatisch die Sichtweise auf gewisse Dinge und auch die Art, wie man analysiert oder argumentiert.
Dass manche Beiträge dadurch analytischer oder strukturierter wirken als früher, mag sein. Aber daraus direkt irgendwelche wilden Theorien abzuleiten, halte ich ehrlich gesagt für etwas drüber.
Am Ende geht es hier doch weiterhin um die Eintracht, um Diskussionen und um unterschiedliche Sichtweisen. Und genau dabei sollte man es jetzt auch belassen.
In diesem Sinne: Alles gut von meiner Seite und jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema 😄
Ich bin der Meinung, dass wird schwer, dass wir einen neuen Cheffe präsentieren werden 😁
anpii schrieb:Anthrax schrieb:
Ich mag da einem Irrtum aufgesessen sein, aber ich erinnere mich an User und ihre Art zu schreiben.
Alte Beiträge angucken ist auch kein Hexenwerk und dort sehe ich einen deutlichen Unterschied von früher zu heute.
Aber da uns versichert wurde keine Hilfsmittel zu nutzen glaube ich das gerne.
Auf diesem Wege möchte ich um Entschuldigung bitten, für mich war es ein so gravierender Unterschied zu früheren Beiträgen, dass ich es nicht für möglich gehalten habe.
Ich denke, damit sollte das Thema dann auch langsam abgeschlossen sein.
Natürlich haben sich meine Beiträge im Vergleich zu früher verändert. Aber Menschen entwickeln sich eben weiter – sprachlich, inhaltlich und auch in der Art, wie sie Dinge betrachten und formulieren. Das ist doch völlig normal. Früher habe ich das Forum selbst noch ganz anders genutzt, teilweise auch eher wild und deutlich ungefilterter geschrieben oder war einfach stiller Mitleser.
Mittlerweile beschäftige ich mich intensiver mit vielen Themen rund um Fußball, Taktik, Vereinsentwicklung und Trainerarbeit. Dazu kommt, dass ich aktuell die Fußballlehrer-Ausbildung mache. Allein dadurch verändert sich automatisch die Sichtweise auf gewisse Dinge und auch die Art, wie man analysiert oder argumentiert.
Dass manche Beiträge dadurch analytischer oder strukturierter wirken als früher, mag sein. Aber daraus direkt irgendwelche wilden Theorien abzuleiten, halte ich ehrlich gesagt für etwas drüber.
Am Ende geht es hier doch weiterhin um die Eintracht, um Diskussionen und um unterschiedliche Sichtweisen. Und genau dabei sollte man es jetzt auch belassen.
In diesem Sinne: Alles gut von meiner Seite und jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema 😄
Ich bin der Meinung, dass wird schwer, dass wir einen neuen Cheffe präsentieren werden 😁
Der letzte Satz (grammatikalisch nicht ganz korrekt) und vielleicht auch der vorletzte stammen von dir, der Rest ist KI-generiert - und zwar zu 100%. 😄
Ich hab auch nichts gegen KI-generierte Texte, aber dann kennzeichne die doch so.
Wer darauf reinfallen will, fällt drauf rein. Ich wollte es nur gesagt haben. Und ich finde diesen Stil einfach ermüdend, da ich genau diesen einfach zu oft und tagtäglich lese. Wenn es euch gefällt, dann will ich nichts gesagt haben.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Diese langen Bindestriche sehen halt verdächtig nach Chatgpt aus...
Und wenn schon. Einzig um den Inhalt resp. Gehalt der Beiträge geht es doch. Selbst wenn sich jemand dabei ChatGPT oder was auch immer zu Hilfe nimmt, ändert das doch nichts an den Kernaussagen. Wobei ich weit davon entfernt bin, @ampii dahingehend irgendetwas unterstellen zu wollen. Ich traue ihn durchaus zu, dass er rhetorisch durchaus in der Lage ist, seine Texte selbst zu verfassen.
Und nun sollte man es auch dabei belassen, zumal ich solche Verdächtigungen den User gegenüber als respektlos erachte. Außerdem geht hier um den etwaigen neuen Trainer, nicht um irgendeine KI.
underdog since 1899 schrieb:Adlerdenis_Reloaded schrieb:
Diese langen Bindestriche sehen halt verdächtig nach Chatgpt aus...
Und wenn schon. Einzig um den Inhalt resp. Gehalt der Beiträge geht es doch. Selbst wenn sich jemand dabei ChatGPT oder was auch immer zu Hilfe nimmt, ändert das doch nichts an den Kernaussagen. Wobei ich weit davon entfernt bin, @ampii dahingehend irgendetwas unterstellen zu wollen. Ich traue ihn durchaus zu, dass er rhetorisch durchaus in der Lage ist, seine Texte selbst zu verfassen.
Und nun sollte man es auch dabei belassen, zumal ich solche Verdächtigungen den User gegenüber als respektlos erachte. Außerdem geht hier um den etwaigen neuen Trainer, nicht um irgendeine KI.
Das ist kein Verdacht. Ist einfach so. Ich finde dieses KI-Geschreibsel sehr ermüdend. Ich traue es ihm nicht zu, siehe seine Beiträge vor ChatGPT und Co.
Tobitor schrieb:
Das ist kein Verdacht. Ist einfach so. Ich finde dieses KI-Geschreibsel sehr ermüdend. Ich traue es ihm nicht zu, siehe seine Beiträge vor ChatGPT und Co.
Schön, dass jemand wie Du, der Erfahrung mit KI hat, aber nicht auf die idee kam den text mal in einem Analysetool zu prüfen.
Wenn es Dich beruhigt, ich habe aus Spaß anpiis Text durch 3 Tools gejagt (weil es für mich eben nicht nach KI aussieht) und alle 3 Tools spucken 100% Mensch als Ergebnis aus.
Aber gut, dass Du soviel Ahnung hast.
Fällt wohl eher unter Dunning-Krüger.
Und hier ein Link als Beweis
https://zerogpt.net/de/results/3329a6f8-4d64-4a21-90e4-7c8d95cb8ca5?v=IsWbAS2X82
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Ich finde die ganze Diskussion rund um KI mittlerweile fast interessanter als die eigentlichen Themen selbst.
Sobald heute jemand etwas ausführlicher schreibt, halbwegs strukturiert argumentiert oder sich sichtbar Gedanken macht, kommt schnell der Vorwurf: „Das ist doch KI.“ Früher hieß es einfach „zu langer Text“, heute scheint plötzlich alles künstlich zu sein, was nicht aus drei hingeworfenen Sätzen besteht.
Ich nutze keine Unterstützung beim Schreiben meiner Beiträge. Vielleicht liegt das Problem mittlerweile eher darin, dass viele sich daran gewöhnt haben, nur noch kurze, schnelle und hingeworfene Kommentare zu lesen. Sobald sich jemand die Mühe macht, Gedanken sauber auszuformulieren oder etwas ausführlicher zu betrachten, wirkt es für manche direkt „unnatürlich“.
Dabei war Fußball schon immer Diskussion, Emotion und Austausch. Früher stand man nach dem Spiel noch stundenlang irgendwo zusammen, hat analysiert, gestritten, philosophiert und sich gegenseitig die Köpfe heißgeredet. Heute wird dagegen oft schon ein etwas längerer Absatz kritisch beäugt.
Ich schreibe hier keine Doktorarbeiten und will auch niemanden belehren. Ich diskutiere einfach gern über die Eintracht, über Entwicklungen im Verein, Trainerfragen oder sportliche Themen allgemein. Mal ausführlicher, mal emotionaler, mal mit klarer Meinung. Das gehört für mich einfach dazu.
Und ehrlich gesagt: Lieber lese ich jemanden, der sich sichtbar Gedanken macht und Inhalte liefert, als dieses ständige schnelle Dahingerotze ohne Tiefe, Hauptsache man hat irgendwas rausgehauen.
Wer mit meinen Beiträgen nichts anfangen kann, kann sie problemlos überspringen. Das ist am Ende ein Fußballforum und keine Pflichtveranstaltung.
Und wenn jemand Fragen hat oder sich einfach normal austauschen möchte: Schreibt mir gern privat. Mehr werde ich dazu auch nicht mehr sagen.
So, back to topic.
Hütter wird's 😁
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Ich glaube, ihr habt Recht, aber woher nehmt ihr die Gewissheit, dass diese Texte KI generiert sind? Zu glatt, zu gestellt, zu viel Wahrheit oder Spekulation?
Bommer1974 schrieb:Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Ich glaube, ihr habt Recht, aber woher nehmt ihr die Gewissheit, dass diese Texte KI generiert sind? Zu glatt, zu gestellt, zu viel Wahrheit oder Spekulation?
Aus Erfahrung im Umgang mit den KI-Tools. Ich finde es ermüdend, wenn offensichtliche KI-Texte als eigene Meinungen verkauft werden.
Jaissle ist fachlich ohne Frage ein interessanter Trainer. Moderne Ansätze, hohe Intensität gegen den Ball, klare Abläufe und grundsätzlich ein sehr aktiver Fußball. Dass sein Name rund um unsere Eintracht auftaucht, überrascht mich deshalb erstmal überhaupt nicht.
Trotzdem hätte ich bei ihm momentan gewisse Zweifel — allerdings weniger wegen seiner Qualität, sondern eher wegen der Gesamtsituation.
Die letzten Monate haben bei uns ja ziemlich deutlich gezeigt, dass die Mannschaft teilweise schon Probleme hatte, komplexere Abläufe konstant auf den Platz zu bringen. Vieles wirkte irgendwann verkrampft, zu langsam oder mental blockiert. Genau deshalb wäre ich vorsichtig, direkt wieder einen sehr systemorientierten Trainer zu holen, der erneut stark über Struktur, Positionsprinzipien und taktische Detailarbeit kommt.
Dazu kommt bei Jaissle für mich noch ein anderer Punkt, der oft etwas untergeht:
Sein bisheriges Umfeld war sportlich schon sehr speziell.
In Salzburg hattest du im übertragenen Sinne fast schon ein Luxus-Jugendteam. Natürlich waren das erwachsene Profis, aber eben extrem talentierte, hochdynamische Spieler, die perfekt auf genau diesen intensiven RB-Fußball ausgerichtet waren. Viele davon gehörten individuell zu den besten jungen Spielern ihrer Altersklasse in Europa.
Das ist eine komplett andere Ausgangslage als bei unserer Eintracht, wo du einen deutlich heterogeneren Kader hast, verschiedene Altersstrukturen, andere Erwartungshaltungen und insgesamt viel mehr emotionale Dynamik innerhalb des Umfelds.
Und jetzt arbeitet er in Saudi-Arabien mit nahezu unbegrenzten finanziellen Möglichkeiten. Auch das ist sportlich und atmosphärisch natürlich etwas völlig anderes als der tägliche Bundesliga-Alltag bei unserer Eintracht.
Genau deshalb tue ich mich schwer damit, sofort davon auszugehen, dass dieser Weg automatisch problemlos auf unsere aktuelle Situation übertragbar wäre.
Was unsere Mannschaft nach dieser Saison meiner Meinung nach eher braucht, ist ein Trainer, der relativ schnell Stabilität, Klarheit und emotionale Geschlossenheit herstellen kann — ohne dass wieder alles extrem theoretisch oder verkopft wirkt.
Und genau da sehe ich bei Jaissle momentan noch offene Fragen.
Hinzu kommt ja auch noch, dass Krösche auf der PK am Dienstag selbst davon gesprochen hat, dass man jemanden holen möchte, der die Liga kennt. Und genau dort passt Jaissle für mich eben nur bedingt hinein. Er kennt die Bundesliga zwar als ehemaliger Spieler, aber eben nicht als Cheftrainer. Das ist nochmal ein riesiger Unterschied — gerade bei Themen wie Spielvorbereitung, Medienumfeld, Drucksituationen oder der speziellen Dynamik innerhalb dieser Liga.
Ich halte ihn definitiv für einen guten Trainer mit Potenzial. Aber ob er aktuell wirklich das richtige Profil für unsere Eintracht wäre, da bin ich ehrlich gesagt skeptisch.
Trotzdem hätte ich bei ihm momentan gewisse Zweifel — allerdings weniger wegen seiner Qualität, sondern eher wegen der Gesamtsituation.
Die letzten Monate haben bei uns ja ziemlich deutlich gezeigt, dass die Mannschaft teilweise schon Probleme hatte, komplexere Abläufe konstant auf den Platz zu bringen. Vieles wirkte irgendwann verkrampft, zu langsam oder mental blockiert. Genau deshalb wäre ich vorsichtig, direkt wieder einen sehr systemorientierten Trainer zu holen, der erneut stark über Struktur, Positionsprinzipien und taktische Detailarbeit kommt.
Dazu kommt bei Jaissle für mich noch ein anderer Punkt, der oft etwas untergeht:
Sein bisheriges Umfeld war sportlich schon sehr speziell.
In Salzburg hattest du im übertragenen Sinne fast schon ein Luxus-Jugendteam. Natürlich waren das erwachsene Profis, aber eben extrem talentierte, hochdynamische Spieler, die perfekt auf genau diesen intensiven RB-Fußball ausgerichtet waren. Viele davon gehörten individuell zu den besten jungen Spielern ihrer Altersklasse in Europa.
Das ist eine komplett andere Ausgangslage als bei unserer Eintracht, wo du einen deutlich heterogeneren Kader hast, verschiedene Altersstrukturen, andere Erwartungshaltungen und insgesamt viel mehr emotionale Dynamik innerhalb des Umfelds.
Und jetzt arbeitet er in Saudi-Arabien mit nahezu unbegrenzten finanziellen Möglichkeiten. Auch das ist sportlich und atmosphärisch natürlich etwas völlig anderes als der tägliche Bundesliga-Alltag bei unserer Eintracht.
Genau deshalb tue ich mich schwer damit, sofort davon auszugehen, dass dieser Weg automatisch problemlos auf unsere aktuelle Situation übertragbar wäre.
Was unsere Mannschaft nach dieser Saison meiner Meinung nach eher braucht, ist ein Trainer, der relativ schnell Stabilität, Klarheit und emotionale Geschlossenheit herstellen kann — ohne dass wieder alles extrem theoretisch oder verkopft wirkt.
Und genau da sehe ich bei Jaissle momentan noch offene Fragen.
Hinzu kommt ja auch noch, dass Krösche auf der PK am Dienstag selbst davon gesprochen hat, dass man jemanden holen möchte, der die Liga kennt. Und genau dort passt Jaissle für mich eben nur bedingt hinein. Er kennt die Bundesliga zwar als ehemaliger Spieler, aber eben nicht als Cheftrainer. Das ist nochmal ein riesiger Unterschied — gerade bei Themen wie Spielvorbereitung, Medienumfeld, Drucksituationen oder der speziellen Dynamik innerhalb dieser Liga.
Ich halte ihn definitiv für einen guten Trainer mit Potenzial. Aber ob er aktuell wirklich das richtige Profil für unsere Eintracht wäre, da bin ich ehrlich gesagt skeptisch.
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Ich glaube, ihr habt Recht, aber woher nehmt ihr die Gewissheit, dass diese Texte KI generiert sind? Zu glatt, zu gestellt, zu viel Wahrheit oder Spekulation?
Tobitor schrieb:
Hey anpii, ich muss sagen, dass mich diese KI-generierten Texte langsam nerven…
Ich finde die ganze Diskussion rund um KI mittlerweile fast interessanter als die eigentlichen Themen selbst.
Sobald heute jemand etwas ausführlicher schreibt, halbwegs strukturiert argumentiert oder sich sichtbar Gedanken macht, kommt schnell der Vorwurf: „Das ist doch KI.“ Früher hieß es einfach „zu langer Text“, heute scheint plötzlich alles künstlich zu sein, was nicht aus drei hingeworfenen Sätzen besteht.
Ich nutze keine Unterstützung beim Schreiben meiner Beiträge. Vielleicht liegt das Problem mittlerweile eher darin, dass viele sich daran gewöhnt haben, nur noch kurze, schnelle und hingeworfene Kommentare zu lesen. Sobald sich jemand die Mühe macht, Gedanken sauber auszuformulieren oder etwas ausführlicher zu betrachten, wirkt es für manche direkt „unnatürlich“.
Dabei war Fußball schon immer Diskussion, Emotion und Austausch. Früher stand man nach dem Spiel noch stundenlang irgendwo zusammen, hat analysiert, gestritten, philosophiert und sich gegenseitig die Köpfe heißgeredet. Heute wird dagegen oft schon ein etwas längerer Absatz kritisch beäugt.
Ich schreibe hier keine Doktorarbeiten und will auch niemanden belehren. Ich diskutiere einfach gern über die Eintracht, über Entwicklungen im Verein, Trainerfragen oder sportliche Themen allgemein. Mal ausführlicher, mal emotionaler, mal mit klarer Meinung. Das gehört für mich einfach dazu.
Und ehrlich gesagt: Lieber lese ich jemanden, der sich sichtbar Gedanken macht und Inhalte liefert, als dieses ständige schnelle Dahingerotze ohne Tiefe, Hauptsache man hat irgendwas rausgehauen.
Wer mit meinen Beiträgen nichts anfangen kann, kann sie problemlos überspringen. Das ist am Ende ein Fußballforum und keine Pflichtveranstaltung.
Und wenn jemand Fragen hat oder sich einfach normal austauschen möchte: Schreibt mir gern privat. Mehr werde ich dazu auch nicht mehr sagen.
So, back to topic.
Hütter wird's 😁
hijackthis schrieb:Diegito schrieb:hijackthis schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Das ist seit knapp 3 Jahren emotionsloses, schwer zu ertragendes Gekicke. Wenn ich ehrlich bin, ist meine Laune nur wenig schlechter als letzte Saison bei Platz 3, denn selbst da waren so viele unterirdische Auftritte dabei, die man wegen Einzelleistungen gezogen hat und weil alle Konkurrenten irgendwie schwächelten.
Ich hätte mich über EL und ECL gefreut. Aber verdient wäre es nicht gewesen. Platz 8 ist aufgrund der gezeigten Leistungen, unter allen Trainern, schon recht glücklich.
Ich hoffe irgendwann kommt mal wieder etwas Leidenschaft zurück. Bis auf Knauff und ein paar andere, ist diese Mannschaft charakterlich einfach die mieseste seit über 10 Jahren.
Beschreibt genau meine Gefühlslage und Eindrücke der letzten drei Jahre.
Also wer die letzte Saison mit Platz 3 als emotionsloses, schwer erträgliches Gekicke bezeichnet hat ein großes, nein ein SEHR großes Problem mit der eigenen Erwartungshaltung.
Nö. Nicht mit der Erwartung an einen bestimmten Platz in der Abschlusstabelle, sondern an die Art und Weise, wie Fußball gespielt wurde. Das Gekicke unter Dino war auch mit Platz 3 nur schwer zu ertragen. Platz 3. kaschiert das Elend nur. Ich habe den Anspruch, attraktiven Fußball sehen zu wollen. Das war unter DT genauso nicht der Fall, wie unter AR, völlig egal, auf welchem Platz der Tabelle Ende abgeschlossen wurde.
Vermutlich bist du in der Allianz Arena besser aufgehoben...
Die Leute da haben auch stets den Anspruch attraktiven Fussball sehen zu wollen.
Unsere Spielweise in dieser Saison war wirklich generell nicht ansehnlich und größtenteils emotionslos, insbesondere ab November etwa.
Sicherlich einen Anteil daran, dass es diese Saison Apfelsinen ist, hatten die Abreibungen in der CL, welche einiges an Selbstvertrauen gekostet haben dürften.
Wenn einen aber eine Saison wie 24/25 mit Platz 3 nicht zufrieden stellt, frage ich mich tatsächlich, was erwartet wird? Na klar, es war nicht immer geiler Fußball, aber letzte Saison gab es genug gute Spiele. Jeder, dem die Spiele der letzten Jahre nicht gut genug waren, darf sich erstens gerne an einige Schwächephasen unter Hütter oder Glasner zurückerinnern und zweitens an andere BL-Standorte schauen. Auch in Dortmund sind sie beispielsweise trotz einer punktetechnisch richtig starken Saison mit dem Kovac-Fußball nicht zufrieden. Ich glaube, unsere Erwartungshaltung geht immer mehr in diese Richtung und das ist keine gute Tendenz. Wirklich guten Fußball haben doch in dieser Saison außer den Bayern maximal Stuttgart, Leipzig und vielleicht noch Hoffenheim gespielt und das auch nicht über die gesamte Saison hinweg. Ich glaube wirklich, dass sich der ein oder andere mal selbst hinterfragen muss und darüber nachdenken sollte, ob diese überzogene Erwartungshaltung am Ende nicht einen Teil zu der schlechten Stimmung im Eintrachtumfeld beigetragen hat.
Sicherlich einen Anteil daran, dass es diese Saison Apfelsinen ist, hatten die Abreibungen in der CL, welche einiges an Selbstvertrauen gekostet haben dürften.
Wenn einen aber eine Saison wie 24/25 mit Platz 3 nicht zufrieden stellt, frage ich mich tatsächlich, was erwartet wird? Na klar, es war nicht immer geiler Fußball, aber letzte Saison gab es genug gute Spiele. Jeder, dem die Spiele der letzten Jahre nicht gut genug waren, darf sich erstens gerne an einige Schwächephasen unter Hütter oder Glasner zurückerinnern und zweitens an andere BL-Standorte schauen. Auch in Dortmund sind sie beispielsweise trotz einer punktetechnisch richtig starken Saison mit dem Kovac-Fußball nicht zufrieden. Ich glaube, unsere Erwartungshaltung geht immer mehr in diese Richtung und das ist keine gute Tendenz. Wirklich guten Fußball haben doch in dieser Saison außer den Bayern maximal Stuttgart, Leipzig und vielleicht noch Hoffenheim gespielt und das auch nicht über die gesamte Saison hinweg. Ich glaube wirklich, dass sich der ein oder andere mal selbst hinterfragen muss und darüber nachdenken sollte, ob diese überzogene Erwartungshaltung am Ende nicht einen Teil zu der schlechten Stimmung im Eintrachtumfeld beigetragen hat.
Tobitor schrieb:
Wenn einen aber eine Saison wie 24/25 mit Platz 3 nicht zufrieden stellt, frage ich mich tatsächlich, was erwartet wird? Na klar, es war nicht immer geiler Fußball, aber letzte Saison gab es genug gute Spiele. Jeder, dem die Spiele der letzten Jahre nicht gut genug waren, darf sich erstens gerne an einige Schwächephasen unter Hütter oder Glasner zurückerinnern
die sache die unsere letze saison von allen anderen genannten beispielen unterscheidet ist in meinen augen recht simpel, denn man konnte den erfolg quasi rein an der individuellen klasse der beiden unersetzbaren marmoush und ekitike festmachen und als die weg waren, kam das raus, was wir zuletzt hatten. weil der verlust so viel brachialer individiueller klasse für einen club wie uns einfach nicht zu kompensieren war und der plan zum auffangen dieser abgänge schlicht nicht hinreichend funktioniert hat.
das ist was ganz anderes als eine "normale" schwächephase wie unter glasner oder hütter , denn das eine ist eine temporäre sache, das andere ein massives strukturproblem. und stand jetzt sind wir da noch mittendrin. die lösung desselben wird die kernaufgabe der verantworlichen in der nächsten zeit sein. sollten wir zumindest hoffen...
DJLars schrieb:
Ist das eigentlich gesichert, dass bei Dino alles erlaubt war oder ist das eine Mutmaßung?
Ich kann zumindest bestätigen, daß es entsprechende Äußerungen von Krösche selbst, Hellmann gegeben hat.
Das wurde mehrfach hier berichtet. Von der Presse wurde das nicht groß aufgegriffen, was ja auch ins Bild hier passt.
Somit stellt sich auch nicht mehr die Frage, wer den Zustand der Mannschaft mehr zu verantworten hat. Und ferner kritisieren ich hier immer wieder diese rückwärts-Verklärung einiger User und das auch gar nichts besser sei.
Abseitsfäller schrieb:DJLars schrieb:
Ist das eigentlich gesichert, dass bei Dino alles erlaubt war oder ist das eine Mutmaßung?
Ich kann zumindest bestätigen, daß es entsprechende Äußerungen von Krösche selbst, Hellmann gegeben hat.
Das wurde mehrfach hier berichtet. Von der Presse wurde das nicht groß aufgegriffen, was ja auch ins Bild hier passt.
Somit stellt sich auch nicht mehr die Frage, wer den Zustand der Mannschaft mehr zu verantworten hat. Und ferner kritisieren ich hier immer wieder diese rückwärts-Verklärung einiger User und das auch gar nichts besser sei.
Liefere mal nen Beleg dafür, danke!
Zu Riera: der kann so oft Bullshit sagen, wie er will. Wenn es wirklich Bullshit ist, ist das völlig in Ordnung. Ob es aber Bullshit ist oder Riera nicht die Wahrheit erzählt, weiß man nicht. Und das ist das Problem.
Und ganz ehrlich: wenn er sportlich erfolgreich wäre, würde diese Diskussion doch gar nicht so breitgetreten werden. Er ist aber halt auch nicht sportlich erfolgreich. Ich denke, dass dieses Missverständnis am Ende der Saison beendet wird.
Es zeigt sich immer mehr, dass die Entlassung von Toppmöller falsch war und letztlich überhaupt nichts gebracht hat.
Tobitor schrieb:
Liefere mal nen Beleg dafür, danke!
Gerne:
https://www.90min.de/frankfurt-krosche-mit-seitenhieb-gegen-ex-coach-toppmoller
Bitte.
Wie gesagt, 0 Reaktion der entsprechenden Medienvertreter, die heute fleißig draufhauen.
franchise schrieb:
Bei Dino ging es aber nur um die Art, wie die Mannschaft Fußball gespielt hat. Riera hat jetzt aber noch Nebenschauplätze neben dem Punkt, fußballerisch zu stagnieren.
Ich hoffe morgen kommen ein paar kluge Fragen auf der PK und wir können uns alle ein Bild davon machen, wieviel Wahrheit in der ganzen Story steckt.
Ja, speziell da Dino nicht etwa einen Larsson öffentlich an die Wand genagelt hat.
Dino hat davor alle Disziplinlosigkeiten durchgehen lassen, bei dem konnten die Spieler machen, was sie wollten und so sah das auf dem Platz über Monate - und rechnet man Marmoush und Ekitiké raus, über Jahre - aus. Hinten offen wie ein Scheunentor und Fußball, wie er schlechter nicht geht.
Egal, wie es mit Riera ausgeht. Das Grundübel (inkl. einer Person, die an Langweiligkeit und fehlender Inspiration keiner toppt(!) im Fußballbusiness) ist seit Januar beseitigt.
Sledge_Hammer schrieb:franchise schrieb:
Bei Dino ging es aber nur um die Art, wie die Mannschaft Fußball gespielt hat. Riera hat jetzt aber noch Nebenschauplätze neben dem Punkt, fußballerisch zu stagnieren.
Ich hoffe morgen kommen ein paar kluge Fragen auf der PK und wir können uns alle ein Bild davon machen, wieviel Wahrheit in der ganzen Story steckt.
Ja, speziell da Dino nicht etwa einen Larsson öffentlich an die Wand genagelt hat.
Dino hat davor alle Disziplinlosigkeiten durchgehen lassen, bei dem konnten die Spieler machen, was sie wollten und so sah das auf dem Platz über Monate - und rechnet man Marmoush und Ekitiké raus, über Jahre - aus. Hinten offen wie ein Scheunentor und Fußball, wie er schlechter nicht geht.
Egal, wie es mit Riera ausgeht. Das Grundübel (inkl. einer Person, die an Langweiligkeit und fehlender Inspiration keiner toppt(!) im Fußballbusiness) ist seit Januar beseitigt.
Da is er wieder. Der größte Ahnungslose des Eintracht-Forums. 😂 Bei dir wäre es besser, wenn du nichts schreibst.
Tobitor schrieb:Sledge_Hammer schrieb:franchise schrieb:
Bei Dino ging es aber nur um die Art, wie die Mannschaft Fußball gespielt hat. Riera hat jetzt aber noch Nebenschauplätze neben dem Punkt, fußballerisch zu stagnieren.
Ich hoffe morgen kommen ein paar kluge Fragen auf der PK und wir können uns alle ein Bild davon machen, wieviel Wahrheit in der ganzen Story steckt.
Ja, speziell da Dino nicht etwa einen Larsson öffentlich an die Wand genagelt hat.
Dino hat davor alle Disziplinlosigkeiten durchgehen lassen, bei dem konnten die Spieler machen, was sie wollten und so sah das auf dem Platz über Monate - und rechnet man Marmoush und Ekitiké raus, über Jahre - aus. Hinten offen wie ein Scheunentor und Fußball, wie er schlechter nicht geht.
Egal, wie es mit Riera ausgeht. Das Grundübel (inkl. einer Person, die an Langweiligkeit und fehlender Inspiration keiner toppt(!) im Fußballbusiness) ist seit Januar beseitigt.
Da is er wieder. Der größte Ahnungslose des Eintracht-Forums. 😂 Bei dir wäre es besser, wenn du nichts schreibst.
Ist das eigentlich gesichert, dass bei Dino alles erlaubt war oder ist das eine Mutmaßung?
Anthrax schrieb:Tobitor schrieb:Anthrax schrieb:
Also wer gestern keinen Unterschied zu den Spielen unter Dino gesehen hat dem ist auch nicht mehr zu helfen...
Ja, den Unterschied hat man ja gesehen. Aber besser ist es unter dem Strich bislang nicht. Defensiv evtl stabiler, offensiv harmloser. Schau auf die Torschüsse, Aktionen im letzten Drittel, expected Goals. Das war gestern gar nix offensiv. Wer das nicht sieht, dem kann man aber auch nicht helfen.
Es sind ja auch fast alle offensiven verletzt oder gestern krank. Was soll da groß passieren.
Nur 1 Gegentor statt 3 und das auch nicht mal aus dem Spiel ist für mich schon sehr positiv. Und jetzt komm keiner mit "das war ja auch Union" - selbst Bremen durfte gegen uns Tore schießen.
Und auch mit voller Kapelle tut man sich gegen diesen defensiven Antifußball den Baumgart spielen lässt sehr schwer. Da erwarte ich auch nicht viel mehr Torschüsse, xquatschGoals oder Aktionen.
Unterm Strich steht ein Unentschieden, keine 3 Gegentore und ein deutlich verbesserter Auftritt in der Defensive und im Mittelfeld. Das ist für mich schon besser als das Gegurke zuletzt.
Die Verletzten hatten wir unter Dino auch schon (Bahoya, Uzun etc.) und größtenteils auch noch keinen Kalimuendo.
Absolutes Gegurke gab es halt seit dem Rausschmiss mit dem Interimsteam. Davor waren wir wenigstens offensiv gefährlich.
Leider hat der Trainerwechsel halt nicht dazu geführt, dass Spieler wie Koch oder Santos von ihren Fesseln befreit werden und individuelle Fehler abstellen oder dass bei Bahoya der Knoten platzt.
Mein Schluss daraus: an Dino alleine hat es ganz sicher nicht gelegen und der ein oder andere Kritiker darf gerne demnächst mal zu Kreuze kriechen.
Tobitor schrieb:Anthrax schrieb:
Also wer gestern keinen Unterschied zu den Spielen unter Dino gesehen hat dem ist auch nicht mehr zu helfen...
Ja, den Unterschied hat man ja gesehen. Aber besser ist es unter dem Strich bislang nicht. Defensiv evtl stabiler, offensiv harmloser. Schau auf die Torschüsse, Aktionen im letzten Drittel, expected Goals. Das war gestern gar nix offensiv. Wer das nicht sieht, dem kann man aber auch nicht helfen.
Es sind ja auch fast alle offensiven verletzt oder gestern krank. Was soll da groß passieren.
Nur 1 Gegentor statt 3 und das auch nicht mal aus dem Spiel ist für mich schon sehr positiv. Und jetzt komm keiner mit "das war ja auch Union" - selbst Bremen durfte gegen uns Tore schießen.
Und auch mit voller Kapelle tut man sich gegen diesen defensiven Antifußball den Baumgart spielen lässt sehr schwer. Da erwarte ich auch nicht viel mehr Torschüsse, xquatschGoals oder Aktionen.
Unterm Strich steht ein Unentschieden, keine 3 Gegentore und ein deutlich verbesserter Auftritt in der Defensive und im Mittelfeld. Das ist für mich schon besser als das Gegurke zuletzt.
Anthrax schrieb:Tobitor schrieb:Anthrax schrieb:
Also wer gestern keinen Unterschied zu den Spielen unter Dino gesehen hat dem ist auch nicht mehr zu helfen...
Ja, den Unterschied hat man ja gesehen. Aber besser ist es unter dem Strich bislang nicht. Defensiv evtl stabiler, offensiv harmloser. Schau auf die Torschüsse, Aktionen im letzten Drittel, expected Goals. Das war gestern gar nix offensiv. Wer das nicht sieht, dem kann man aber auch nicht helfen.
Es sind ja auch fast alle offensiven verletzt oder gestern krank. Was soll da groß passieren.
Nur 1 Gegentor statt 3 und das auch nicht mal aus dem Spiel ist für mich schon sehr positiv. Und jetzt komm keiner mit "das war ja auch Union" - selbst Bremen durfte gegen uns Tore schießen.
Und auch mit voller Kapelle tut man sich gegen diesen defensiven Antifußball den Baumgart spielen lässt sehr schwer. Da erwarte ich auch nicht viel mehr Torschüsse, xquatschGoals oder Aktionen.
Unterm Strich steht ein Unentschieden, keine 3 Gegentore und ein deutlich verbesserter Auftritt in der Defensive und im Mittelfeld. Das ist für mich schon besser als das Gegurke zuletzt.
Die Verletzten hatten wir unter Dino auch schon (Bahoya, Uzun etc.) und größtenteils auch noch keinen Kalimuendo.
Absolutes Gegurke gab es halt seit dem Rausschmiss mit dem Interimsteam. Davor waren wir wenigstens offensiv gefährlich.
Leider hat der Trainerwechsel halt nicht dazu geführt, dass Spieler wie Koch oder Santos von ihren Fesseln befreit werden und individuelle Fehler abstellen oder dass bei Bahoya der Knoten platzt.
Mein Schluss daraus: an Dino alleine hat es ganz sicher nicht gelegen und der ein oder andere Kritiker darf gerne demnächst mal zu Kreuze kriechen.
Tobitor schrieb:Anthrax schrieb:Tobitor schrieb:Anthrax schrieb:
Also wer gestern keinen Unterschied zu den Spielen unter Dino gesehen hat dem ist auch nicht mehr zu helfen...
Ja, den Unterschied hat man ja gesehen. Aber besser ist es unter dem Strich bislang nicht. Defensiv evtl stabiler, offensiv harmloser. Schau auf die Torschüsse, Aktionen im letzten Drittel, expected Goals. Das war gestern gar nix offensiv. Wer das nicht sieht, dem kann man aber auch nicht helfen.
Es sind ja auch fast alle offensiven verletzt oder gestern krank. Was soll da groß passieren.
Nur 1 Gegentor statt 3 und das auch nicht mal aus dem Spiel ist für mich schon sehr positiv. Und jetzt komm keiner mit "das war ja auch Union" - selbst Bremen durfte gegen uns Tore schießen.
Und auch mit voller Kapelle tut man sich gegen diesen defensiven Antifußball den Baumgart spielen lässt sehr schwer. Da erwarte ich auch nicht viel mehr Torschüsse, xquatschGoals oder Aktionen.
Unterm Strich steht ein Unentschieden, keine 3 Gegentore und ein deutlich verbesserter Auftritt in der Defensive und im Mittelfeld. Das ist für mich schon besser als das Gegurke zuletzt.
Die Verletzten hatten wir unter Dino auch schon (Bahoya, Uzun etc.) und größtenteils auch noch keinen Kalimuendo.
Absolutes Gegurke gab es halt seit dem Rausschmiss mit dem Interimsteam. Davor waren wir wenigstens offensiv gefährlich.
Leider hat der Trainerwechsel halt nicht dazu geführt, dass Spieler wie Koch oder Santos von ihren Fesseln befreit werden und individuelle Fehler abstellen oder dass bei Bahoya der Knoten platzt.
Mein Schluss daraus: an Dino alleine hat es ganz sicher nicht gelegen und der ein oder andere Kritiker darf gerne demnächst mal zu Kreuze kriechen.
Dieses schönreden von Gestern ist wirklich schon fast lustig und erinnert an pfeifen im Wald. Ein Ball ging an den Pfosten und ein Spieler hat aus 20 Metern das leere Tor nicht getroffen. Deshalb haben wir nur ein Tor bekommen. Außerdem war die Offensive schon fürchterlich schlecht. Natürlich hoffe ich auch das es mit den zurück kommenden Spielern besser wird aber die fehlen halt nicht erst seit gestern. Das wir im Mittelfeld den Ball laufen lassen konnten hatte einfach mit der Taktig von Union zu tun und in den letzten Minuten hat das übliche Chaos geherrscht. Deshalb kann man nur sagen es kann eigentlich nur besser werden..
Tobitor schrieb:
Leider hat der Trainerwechsel halt nicht dazu geführt, dass Spieler wie Koch oder Santos von ihren Fesseln befreit werden und individuelle Fehler abstellen oder dass bei Bahoya der Knoten platzt.
Mein Schluss daraus: an Dino alleine hat es ganz sicher nicht gelegen und der ein oder andere Kritiker darf gerne demnächst mal zu Kreuze kriechen.
Frage: Wie oft hat die Mannschaft bisher unter Riera trainiert? Anschlussfrage: Wie lange hatte Riera bisher die Zeit um nachhaltig etwas verbessern zu können?
Mein Fazit bisher: Nein, allein an Dino hat es sicher nicht gelegen aber eben auch. Außerdem muss man jetzt auch nicht so tun, als wäre eine Veränderung aus Gründen nicht dringend notwendig gewesen. Und wer hier wem zu Kreuze kriechen sollte, wird sich erst noch zeigen.
Dino ist Geschichte, die Zukunft gehört Riera. Aus dem Grund sollte man sowohl dem neuen Trainer als auch der Mannschaft nun auch verdammt nochmal die Zeit geben stichhaltige Verbesserungen herbei zu führen, resp. zu trainieren.
Anthrax schrieb:
Also wer gestern keinen Unterschied zu den Spielen unter Dino gesehen hat dem ist auch nicht mehr zu helfen...
Ja, den Unterschied hat man ja gesehen. Aber besser ist es unter dem Strich bislang nicht. Defensiv evtl stabiler, offensiv harmloser. Schau auf die Torschüsse, Aktionen im letzten Drittel, expected Goals. Das war gestern gar nix offensiv. Wer das nicht sieht, dem kann man aber auch nicht helfen.
Tobitor schrieb:Anthrax schrieb:
Also wer gestern keinen Unterschied zu den Spielen unter Dino gesehen hat dem ist auch nicht mehr zu helfen...
Ja, den Unterschied hat man ja gesehen. Aber besser ist es unter dem Strich bislang nicht. Defensiv evtl stabiler, offensiv harmloser. Schau auf die Torschüsse, Aktionen im letzten Drittel, expected Goals. Das war gestern gar nix offensiv. Wer das nicht sieht, dem kann man aber auch nicht helfen.
Es sind ja auch fast alle offensiven verletzt oder gestern krank. Was soll da groß passieren.
Nur 1 Gegentor statt 3 und das auch nicht mal aus dem Spiel ist für mich schon sehr positiv. Und jetzt komm keiner mit "das war ja auch Union" - selbst Bremen durfte gegen uns Tore schießen.
Und auch mit voller Kapelle tut man sich gegen diesen defensiven Antifußball den Baumgart spielen lässt sehr schwer. Da erwarte ich auch nicht viel mehr Torschüsse, xquatschGoals oder Aktionen.
Unterm Strich steht ein Unentschieden, keine 3 Gegentore und ein deutlich verbesserter Auftritt in der Defensive und im Mittelfeld. Das ist für mich schon besser als das Gegurke zuletzt.
Tobitor schrieb:
Natürlich konnte man es rechtfertigen, dass man sich trennt. Nur die sehr unsachliche Kritik an Dino war halt scheinbar nicht gerechtfertigt. Es wurde ja so dargestellt, als würde nun alles besser werden. Bisher sehe ich davon noch gar nichts. Und glaub mir, ich würde mich freuen, wenn das anders wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Jeder wäre glücklich gewesen wenn Dino die Wende geschafft hätte, vor allem die Verantwortlichen. Er und die Mannschaft haben es aber leider nicht gemeinsam hinbekommen und das war sehr schade. Manchmal reichen Veränderungen wie ein Trainerwechsel um es zum Positiven zu ändern. Ich drücke allen die Daumen.
degudee schrieb:Tobitor schrieb:
Natürlich konnte man es rechtfertigen, dass man sich trennt. Nur die sehr unsachliche Kritik an Dino war halt scheinbar nicht gerechtfertigt. Es wurde ja so dargestellt, als würde nun alles besser werden. Bisher sehe ich davon noch gar nichts. Und glaub mir, ich würde mich freuen, wenn das anders wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Jeder wäre glücklich gewesen wenn Dino die Wende geschafft hätte, vor allem die Verantwortlichen. Er und die Mannschaft haben es aber leider nicht gemeinsam hinbekommen und das war sehr schade. Manchmal reichen Veränderungen wie ein Trainerwechsel um es zum Positiven zu ändern. Ich drücke allen die Daumen.
Noch was zur Einordnung: wir haben mit Dino gegen den BVB unglücklich unentschieden gespielt und gegen den VfB unglücklich, wenn auch verdient verloren. Das sind zwei der im Moment formstärksten Teams der Liga. Danach haben wir bis auf gestern alles verloren. Wie gesagt: bislang leider kein positiver Effekt unter dem Strich ersichtlich.
Wo meine Beiträge Bullshit sind, darf man gerne darlegen. Danke dir, SemperFi!
Tobitor schrieb:degudee schrieb:Tobitor schrieb:
Natürlich konnte man es rechtfertigen, dass man sich trennt. Nur die sehr unsachliche Kritik an Dino war halt scheinbar nicht gerechtfertigt. Es wurde ja so dargestellt, als würde nun alles besser werden. Bisher sehe ich davon noch gar nichts. Und glaub mir, ich würde mich freuen, wenn das anders wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Jeder wäre glücklich gewesen wenn Dino die Wende geschafft hätte, vor allem die Verantwortlichen. Er und die Mannschaft haben es aber leider nicht gemeinsam hinbekommen und das war sehr schade. Manchmal reichen Veränderungen wie ein Trainerwechsel um es zum Positiven zu ändern. Ich drücke allen die Daumen.
Noch was zur Einordnung: wir haben mit Dino gegen den BVB unglücklich unentschieden gespielt und gegen den VfB unglücklich, wenn auch verdient verloren. Das sind zwei der im Moment formstärksten Teams der Liga. Danach haben wir bis auf gestern alles verloren. Wie gesagt: bislang leider kein positiver Effekt unter dem Strich ersichtlich.
Wo meine Beiträge Bullshit sind, darf man gerne darlegen. Danke dir, SemperFi!
Nö, Bremen haben wir nicht verloren
Tobitor schrieb:
Trotzdem hat sich seit dem Trainerrausschmiss unter dem Strich nichts verbessert. Ich denke, weniger Punkte hätten wir auch ohne Rausschmiss nicht.
Keiner kann das Gegenteil beweisen. Aber es war einfach ein Punkt erreicht wo MK einfach keine andere Möglichkeit mehr hatte. Stell Dir vor Dino hätte - und danach sah es aus - keinen einzigen Punkt mehr geholt, was wäre dann hier losgewesen?
Wir sollten einfach das Thema Dino mal ruhen lassen und uns auf die Zukunft konzentrieren.
Natürlich konnte man es rechtfertigen, dass man sich trennt. Nur die sehr unsachliche Kritik an Dino war halt scheinbar nicht gerechtfertigt. Es wurde ja so dargestellt, als würde nun alles besser werden. Bisher sehe ich davon noch gar nichts. Und glaub mir, ich würde mich freuen, wenn das anders wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Tobitor schrieb:
Natürlich konnte man es rechtfertigen, dass man sich trennt. Nur die sehr unsachliche Kritik an Dino war halt scheinbar nicht gerechtfertigt. Es wurde ja so dargestellt, als würde nun alles besser werden. Bisher sehe ich davon noch gar nichts. Und glaub mir, ich würde mich freuen, wenn das anders wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Jeder wäre glücklich gewesen wenn Dino die Wende geschafft hätte, vor allem die Verantwortlichen. Er und die Mannschaft haben es aber leider nicht gemeinsam hinbekommen und das war sehr schade. Manchmal reichen Veränderungen wie ein Trainerwechsel um es zum Positiven zu ändern. Ich drücke allen die Daumen.
Tobitor schrieb:
Natürlich konnte man es rechtfertigen, dass man sich trennt. Nur die sehr unsachliche Kritik an Dino war halt scheinbar nicht gerechtfertigt. Es wurde ja so dargestellt, als würde nun alles besser werden. Bisher sehe ich davon noch gar nichts. Und glaub mir, ich würde mich freuen, wenn das anders wäre.
Aber wir werfen evtl. die Chance auf die EL auch noch weg und das, obwohl nächstes Jahr in Frankfurt das Finale wäre.
Ich bin einer der größten Dino- Befürworter überhaupt. Er war einer meiner "all time" Lieblingtrainer der Eintracht. Und ich gucke die Spiele seit Mitte der 80er. Aber die Wahrheit ist, daß er die Kontrolle über die Mannschaft verloren hat. Es war ein Grützspiel nach dem anderen. Und nur durch die sehr glücklichen Siege gegen Mainz, Köln und Augsburg ist eine Entlassung in der Hinrunde verhindert worden. Wir haben in einem Monat in 6 Spielen 23 (!) Gegentore gefressen.
Und verglichen dazu, so komisch sich das anhören mag, im Vergleich dazu war das jetzt Welten stabiler. Isoliert betrachtet ist ein Punkt an einem arschkalten Freitagabend an der Alten Försterei ein ok Ergebnis für fast alle Mannschaften. Und ich finde auch, daß der Punkt allemal verdient war. Der Pfostenschuß, bei dem Kaua m.E. nicht gut aussah, hätte wahrscheinlich nicht gezählt, denn Khedira hat Kristensen gelbwürdig vorher gefoult. Das wäre bei einer Überprüfung zurückgenommen worden. Es war leider Oscars dämlicher Fehler, der Union ein Tor ermöglicht hat. Sonst waren die nicht nah an einem Treffer.
Tobitor schrieb:Hogan Klee schrieb:
Top! Praktisch alles gesagt.
Vielleicht noch die Ergänzung: Im englischen stream wurde auf die erheblich verbesserte ball recovery quote hingewiesen, von zuvor durchschnittlich 15 Sekunden auf 10. Das war auch ohne Stoppuhr zu sehen und spiegelt tatsächlich schon eine andere Haltung (der Spieler) zum Spiel gegen den Ball. Das heißt eben, dass sie sich nach Verlust recht schnell wieder durchsetzen konnten. Dass der reine Zweikampfwert halt immer noch so schlecht dasteht, ist dann tatsächlich v.a. dem geschuldet, dass sie praktisch kein Luftduell gewinnen.
Alles richtig und niemand erwartet, dass es so schnell total anders aussieht. Zur Einordnung aber: wir haben gestern gegen eine der im Moment formschwächsten Mannschaften der Bundesliga gespielt. Das gleiche Spiel und Ergebnis gegen meinetwegen Mainz oder Freiburg (welche beide momentan zumindest nicht komplett scheiße drauf und verunsichert sind) und man könnte das positiver sehen.
Aber so ist das schon sehr schwer ertragbar, was wir da im Moment zusammenstolpern.
Man kann aber auch nicht wegignorieren das uns 5(!) Offensivspieler gefehlt haben, u.a. unsere besten zwei Scorer... von diesen 5 Spielern sind 4 potentielle Starter!
Welche Mannschaft in der Liga kann so etwas locker kompensieren? Selbst Bayern würde da Probleme bekommen.
Das ist für mich auch keine Ausrede sondern ein triftiger Grund warum wir aktuell diesen wenig attraktiven, wenig offensiv druckvollen Fussball spielen. Und aufgrund dieser Umstände war das gestern absolut ok.
Es ging primär um Stabilisierung und Selbstvertrauen tanken.
Ich bin mir sehr sich das wir spätestens im März ganz anderen Fussball sehen werden, vorausgesetzt wir bleiben ein paar Wochen mal vom Verletzungspech verschont.
Unser bester Stürmer fehlt ja schon länger. Ebnoutalib hatte vorher auch nur ein komplettes Spiel gemacht. Aber ja, das kann man gelten lassen als Gegenargument.
Trotzdem hat sich seit dem Trainerrausschmiss unter dem Strich nichts verbessert. Ich denke, weniger Punkte hätten wir auch ohne Rausschmiss nicht.
Trotzdem hat sich seit dem Trainerrausschmiss unter dem Strich nichts verbessert. Ich denke, weniger Punkte hätten wir auch ohne Rausschmiss nicht.
Tobitor schrieb:
Trotzdem hat sich seit dem Trainerrausschmiss unter dem Strich nichts verbessert. Ich denke, weniger Punkte hätten wir auch ohne Rausschmiss nicht.
Keiner kann das Gegenteil beweisen. Aber es war einfach ein Punkt erreicht wo MK einfach keine andere Möglichkeit mehr hatte. Stell Dir vor Dino hätte - und danach sah es aus - keinen einzigen Punkt mehr geholt, was wäre dann hier losgewesen?
Wir sollten einfach das Thema Dino mal ruhen lassen und uns auf die Zukunft konzentrieren.
Ich kann die negativen Stimmen auch nicht so ganz nachvollziehen. Inhaltlich bin ich mit dem Spiel total zufrieden. Ich finde, dass man bereits einige Verbesserungen und Ideen Rieras erkennen konnte. Mehr kann ich nach der kurzen Zeit und nach den kürzlich gezeigten Leistungen nicht erwarten. Das Spiel gibt mir jedenfalls Zuversicht, dass Riera kein reiner Dampfplauderer ist, sondern der Mannschaft tatsächlich seine Ansätze und Konzepte vermitteln kann. Jetzt geht es um das, was er bereits gesagt hat: Man muss Woche für Woche weitere Fortschritte sehen können.
Die größte Veränderung war für mich eindeutig das Positionsspiel. Wir hatten beim Spielaufbau deutlich mehr und bessere Anspielstationen. Die Spieler ohne Ball haben sich wirklich konstant angeboten, um Passoptionen zu schaffen. Das hat dann zwar bisweilen dazu geführt, dass Chaïbi und Götze weit auf die Außen gerückt sind und deshalb im letzten Drittel zu wenig gelaufen ist, aber insgesamt war das ein Schritt in die richtige Richtung. Wir haben uns bei weitem nicht so vom gegnerischen Pressing unter Druck setzen lassen und hinten selbst in Bedrängnis gebracht.
Zudem waren wir auch schon deutlich mutiger im Passspiel. Wir haben nicht nur langsam von Spieler zu Spieler den Ball nach links und rechts geschoben, sondern auch mal den direkten Nebenmann überspielt, die eine oder andere kluge Verlagerung eingestreut oder auch mal den freien Mann in der Mitte gesucht. Da war natürlich ab und an auch ein bisschen Risiko dabei, aber gerade darum geht es doch. In Sachen progressive Pässe und überspieltes Pressing dürfte das jedenfalls unser bestes Spiel seit Wochen gewesen sein. Dass von Spielern wie Kristensen oder Højlund, die im Spiel mit Ball eher limitiert sind, dann auch einige Fehlpässe dabei sind, muss man in Kauf nehmen.
Da waren auch schon einige schöne Kombinationen dabei, wo wir uns bis vorne durchgespielt haben. Leider haben sich Chaïbi und Doan jeweils einmal nicht zugetraut, den Abschluss 20 Meter zentral vor dem Tor zu nehmen. Dazu kommt die Großchance, die Højlund im gegnerischen Strafraum mehr oder weniger bei der Annahme verstolpert und dann aus spitzem Winkel überhastet abschließt. Da haben wir uns schön über die Seite nach vorne kombiniert. Wenn Højlund den Ball besser kontrolliert, läuft er relativ frei aufs Tor zu und kann auch noch einmal in die Mitte querlegen.
Insgesamt war die Aktivität eine ganz andere als zuletzt. Man hatte auch wirklich den Eindruck, dass wir das Spiel bis auf die Standards unter Kontrolle haben. Wir standen mit der letzten Reihe zwar gewohnt hoch, sind aber eigentlich nie in gefährliche Konter gelaufen und haben auch die Außenbahnen besser geschlossen bekommen. Darüber hinaus hatten wir fast 75 Prozent Ballbesitz und eine Passquote von 88 Prozent. Auch das dürften die besten Werte seit langer Zeit sein und zeigt den Weg von Riera auf, dass wir Kontrolle und Dominanz ausüben wollen.
Dass wir vorne nicht die große Durchschlagskraft entwickeln konnten, ist für mich jetzt nicht überraschend. Man darf nicht vergessen, dass mit Burkardt, Ebnoutalib, Uzun und Knauff die halbe Offensive gefehlt hat. Zudem haben Kalimuendo, Götze, Doan und Chaïbi offensiv in so einem Spiel einen schweren Stand. Das sind alles relativ kleine Spieler, die dann gegen einen tiefstehenden Gegner in Zweikämpfe mit einigen echten Kanten gezwungen werden.
Das spiegelt sich heute dann auch zum wiederholten Male in der Zweikampfbilanz mit lediglich 40 Prozent wider. Die vier Abwehrspieler hatten dieses Mal eine echt gute Quote, aber im Mittelfeld gewinnen wir einfach zu wenige Duelle. Das ist für unsere Truppe allgemein und vor allem bei Luftzweikämpfen ein großes Problem. Außer Koch haben wir eigentlich keinen kopfballstarken Spieler in der Mannschaft. Das wird aber auch Riera nicht beheben können.
In der einen oder anderen 1v1 Situation hätte ich mir allerdings schon mehr Überzeugung gewünscht. Da kommt auch von Doan seit Wochen zu wenig, wenn er mal die Gelegenheit hat. Amaimouni hingegen hat das vor dem Führungstor wieder sehr gut gemacht. Der traut sich immer etwas zu. Er hat jetzt in fünf Einsätzen über jeweils 10-20 Minuten effektiv drei Torbeteiligungen gesammelt und scheint aktuell unser gefährlichster Offensivspieler zu sein. Da würde ich mir wünschen, dass das beim nächsten Heimspiel mit einem Startelfdebüt belohnt wird.
Ärgerlich ist dann natürlich, dass wir uns das Spiel hinten raus wieder mit einem individuellen Fehler kaputt machen und das Ergebnis nicht souverän über die Bühne bekommen. Beim Elfmeter mache ich Santos aber keinen großen Vorwurf. Er drückt sich so mit den Beinen ab, um in die Ecke zu springen, der Ball kommt dann aber relativ mittig. Dadurch schafft es Santos mit dem Körper nicht mehr rechtzeitig nach unten und der Ball rutscht durch. Sieht unglücklich aus, ist aber auch schon einige Male passiert. Im Zweifelsfall muss er halt noch einen Tick länger warten. Das war jedenfalls meine bevorzugte Taktik. Die richtig gut platzierten Elfer bekommst du als Torwart eh nicht.
Ganz am Ende schenken wir das Spiel sogar fast noch ganz her. Da werden sich jetzt viele wieder auf den Fehlpass von Santos stürzen, den man auch berechtigterweise kritisieren kann. Viel schlimmer ist für mich aber die Entstehung. Wir haben einen Freistoß in der gegnerischen Hälfte und bis auf den Schützen Dahoud stehen wirklich alle Spieler am gegnerischen Strafraum. Aber anstatt den Ball zu flanken, spielt Dahoud erst einen Doppelpass mit Santos nach hinten und bekommt den Ball dann unter Druck nicht mehr kontrolliert nach vorne. Anschließend gewinnen wir den zweiten Ball, aber Dahoud und Brown spielen trotzdem wieder nach ganz hinten zum Torwart zurück.
Was war denn bitteschön hier die Idee? Wir warten, bis alle Spieler wieder nach hinten gelaufen sind, um dann den Ball nach vorne ins Nichts zu schlagen? Klar waren wir in Unterzahl, aber dann verliere ich doch lieber vorne den Ball, statt hinten wieder einen Fehlpass zu provozieren. Natürlich muss Kaua den Ball dann lang schlagen, statt zu passen. Aber ich darf mich doch gar nicht erst in diese Situation bringen, wo wir dann hinten sogar drei gegen vier in Unterzahl sind. Immerhin bügelt es Dahoud mit dem Block dann wieder aus. Riera hat das schon richtig gesagt. Hört auf, so viel nach hinten und mit dem Torwart zu spielen. Das war völlig unnötig.
Natürlich darf man das Spiel jetzt auch nicht überbewerten. Union will wenig am Spiel teilnehmen und immer auf Konter sowie Standards spielen. Die sind für mich auch kein Gradmesser was die Stabilität unserer Defensive angeht. In den kommenden Spielen werden wir sicher noch anders gefordert. Dennoch habe ich heute viel Positives gesehen, das man aus dem Spiel ziehen und auf dem man aufbauen kann.
Die größte Veränderung war für mich eindeutig das Positionsspiel. Wir hatten beim Spielaufbau deutlich mehr und bessere Anspielstationen. Die Spieler ohne Ball haben sich wirklich konstant angeboten, um Passoptionen zu schaffen. Das hat dann zwar bisweilen dazu geführt, dass Chaïbi und Götze weit auf die Außen gerückt sind und deshalb im letzten Drittel zu wenig gelaufen ist, aber insgesamt war das ein Schritt in die richtige Richtung. Wir haben uns bei weitem nicht so vom gegnerischen Pressing unter Druck setzen lassen und hinten selbst in Bedrängnis gebracht.
Zudem waren wir auch schon deutlich mutiger im Passspiel. Wir haben nicht nur langsam von Spieler zu Spieler den Ball nach links und rechts geschoben, sondern auch mal den direkten Nebenmann überspielt, die eine oder andere kluge Verlagerung eingestreut oder auch mal den freien Mann in der Mitte gesucht. Da war natürlich ab und an auch ein bisschen Risiko dabei, aber gerade darum geht es doch. In Sachen progressive Pässe und überspieltes Pressing dürfte das jedenfalls unser bestes Spiel seit Wochen gewesen sein. Dass von Spielern wie Kristensen oder Højlund, die im Spiel mit Ball eher limitiert sind, dann auch einige Fehlpässe dabei sind, muss man in Kauf nehmen.
Da waren auch schon einige schöne Kombinationen dabei, wo wir uns bis vorne durchgespielt haben. Leider haben sich Chaïbi und Doan jeweils einmal nicht zugetraut, den Abschluss 20 Meter zentral vor dem Tor zu nehmen. Dazu kommt die Großchance, die Højlund im gegnerischen Strafraum mehr oder weniger bei der Annahme verstolpert und dann aus spitzem Winkel überhastet abschließt. Da haben wir uns schön über die Seite nach vorne kombiniert. Wenn Højlund den Ball besser kontrolliert, läuft er relativ frei aufs Tor zu und kann auch noch einmal in die Mitte querlegen.
Insgesamt war die Aktivität eine ganz andere als zuletzt. Man hatte auch wirklich den Eindruck, dass wir das Spiel bis auf die Standards unter Kontrolle haben. Wir standen mit der letzten Reihe zwar gewohnt hoch, sind aber eigentlich nie in gefährliche Konter gelaufen und haben auch die Außenbahnen besser geschlossen bekommen. Darüber hinaus hatten wir fast 75 Prozent Ballbesitz und eine Passquote von 88 Prozent. Auch das dürften die besten Werte seit langer Zeit sein und zeigt den Weg von Riera auf, dass wir Kontrolle und Dominanz ausüben wollen.
Dass wir vorne nicht die große Durchschlagskraft entwickeln konnten, ist für mich jetzt nicht überraschend. Man darf nicht vergessen, dass mit Burkardt, Ebnoutalib, Uzun und Knauff die halbe Offensive gefehlt hat. Zudem haben Kalimuendo, Götze, Doan und Chaïbi offensiv in so einem Spiel einen schweren Stand. Das sind alles relativ kleine Spieler, die dann gegen einen tiefstehenden Gegner in Zweikämpfe mit einigen echten Kanten gezwungen werden.
Das spiegelt sich heute dann auch zum wiederholten Male in der Zweikampfbilanz mit lediglich 40 Prozent wider. Die vier Abwehrspieler hatten dieses Mal eine echt gute Quote, aber im Mittelfeld gewinnen wir einfach zu wenige Duelle. Das ist für unsere Truppe allgemein und vor allem bei Luftzweikämpfen ein großes Problem. Außer Koch haben wir eigentlich keinen kopfballstarken Spieler in der Mannschaft. Das wird aber auch Riera nicht beheben können.
In der einen oder anderen 1v1 Situation hätte ich mir allerdings schon mehr Überzeugung gewünscht. Da kommt auch von Doan seit Wochen zu wenig, wenn er mal die Gelegenheit hat. Amaimouni hingegen hat das vor dem Führungstor wieder sehr gut gemacht. Der traut sich immer etwas zu. Er hat jetzt in fünf Einsätzen über jeweils 10-20 Minuten effektiv drei Torbeteiligungen gesammelt und scheint aktuell unser gefährlichster Offensivspieler zu sein. Da würde ich mir wünschen, dass das beim nächsten Heimspiel mit einem Startelfdebüt belohnt wird.
Ärgerlich ist dann natürlich, dass wir uns das Spiel hinten raus wieder mit einem individuellen Fehler kaputt machen und das Ergebnis nicht souverän über die Bühne bekommen. Beim Elfmeter mache ich Santos aber keinen großen Vorwurf. Er drückt sich so mit den Beinen ab, um in die Ecke zu springen, der Ball kommt dann aber relativ mittig. Dadurch schafft es Santos mit dem Körper nicht mehr rechtzeitig nach unten und der Ball rutscht durch. Sieht unglücklich aus, ist aber auch schon einige Male passiert. Im Zweifelsfall muss er halt noch einen Tick länger warten. Das war jedenfalls meine bevorzugte Taktik. Die richtig gut platzierten Elfer bekommst du als Torwart eh nicht.
Ganz am Ende schenken wir das Spiel sogar fast noch ganz her. Da werden sich jetzt viele wieder auf den Fehlpass von Santos stürzen, den man auch berechtigterweise kritisieren kann. Viel schlimmer ist für mich aber die Entstehung. Wir haben einen Freistoß in der gegnerischen Hälfte und bis auf den Schützen Dahoud stehen wirklich alle Spieler am gegnerischen Strafraum. Aber anstatt den Ball zu flanken, spielt Dahoud erst einen Doppelpass mit Santos nach hinten und bekommt den Ball dann unter Druck nicht mehr kontrolliert nach vorne. Anschließend gewinnen wir den zweiten Ball, aber Dahoud und Brown spielen trotzdem wieder nach ganz hinten zum Torwart zurück.
Was war denn bitteschön hier die Idee? Wir warten, bis alle Spieler wieder nach hinten gelaufen sind, um dann den Ball nach vorne ins Nichts zu schlagen? Klar waren wir in Unterzahl, aber dann verliere ich doch lieber vorne den Ball, statt hinten wieder einen Fehlpass zu provozieren. Natürlich muss Kaua den Ball dann lang schlagen, statt zu passen. Aber ich darf mich doch gar nicht erst in diese Situation bringen, wo wir dann hinten sogar drei gegen vier in Unterzahl sind. Immerhin bügelt es Dahoud mit dem Block dann wieder aus. Riera hat das schon richtig gesagt. Hört auf, so viel nach hinten und mit dem Torwart zu spielen. Das war völlig unnötig.
Natürlich darf man das Spiel jetzt auch nicht überbewerten. Union will wenig am Spiel teilnehmen und immer auf Konter sowie Standards spielen. Die sind für mich auch kein Gradmesser was die Stabilität unserer Defensive angeht. In den kommenden Spielen werden wir sicher noch anders gefordert. Dennoch habe ich heute viel Positives gesehen, das man aus dem Spiel ziehen und auf dem man aufbauen kann.
Es war ein Fortschritt im Vergleich mit der Zeit unter dem Interimsgespann. Aber es war aus meiner Sicht unter dem Strich keiner verglichen mit der Zeit, als Dino noch da war. Da ging nach vorne meist deutlich mehr. Dafür waren wir evtl. hinten anfälliger (wobei sich das erst noch herausstellen muss, da ein sehr formschwaches Union Berlin uns auch nie wirklich gefordert hat).
Jedenfalls hatte die Entlassung von Dino bisher noch keinen positiven Effekt. Ich war gar kein großer Dino-Fan, aber ich möchte das an der Stelle einfach nochmal herausstellen, weil es von vielen so dargestellt wurde und immer noch wird, als wäre Dino an allem Schuld gewesen. Wenn das so gewesen wäre, hätte man jetzt schon zumindest irgendeinen positiven Effekt nach seiner Freistellung sehen müssen. Den sehe ich unter dem Strich nicht. Und die unsachlichen Kritiker unseres letzten Trainers tauchen hier eigentlich nur auf, um die desaströsen Leistungen entweder schönzureden oder diese Dino in die Schuhe zu schieben. Da platzt mir der Kragen und ich finde, dass der ein oder andere sich gerne mal hinterfragen sollte.
Jedenfalls hatte die Entlassung von Dino bisher noch keinen positiven Effekt. Ich war gar kein großer Dino-Fan, aber ich möchte das an der Stelle einfach nochmal herausstellen, weil es von vielen so dargestellt wurde und immer noch wird, als wäre Dino an allem Schuld gewesen. Wenn das so gewesen wäre, hätte man jetzt schon zumindest irgendeinen positiven Effekt nach seiner Freistellung sehen müssen. Den sehe ich unter dem Strich nicht. Und die unsachlichen Kritiker unseres letzten Trainers tauchen hier eigentlich nur auf, um die desaströsen Leistungen entweder schönzureden oder diese Dino in die Schuhe zu schieben. Da platzt mir der Kragen und ich finde, dass der ein oder andere sich gerne mal hinterfragen sollte.
Die Welt wird sowieso schon über alle Maßen verseucht von diesem Zeug - nicht nur Texte, sondern auch Bilder, Videos, Deepfakes müllen das Internet zu. Und so gut wie nichts davon verbessert den Diskurs, die Gesellschaft oder den Humor.
Wir sind ein Fußballforum eines Vereins aus lebendigen Menschen. Jeder von uns sollte hier den Respekt für seine Sportsfreunde aufbringen, mit seiner eigenen Stimme und seinen eigenen Worten seinen Gedanken Ausdruck zu verleihen. Auch wenn die Sätze vielleicht mal nicht so rund und gelackt rüberkommen wie von so einer ChatKI, dafür aber eben ehrlich, menschlich, kameradschaftlich.
Ich bitte jeden Forumsteilnehmer sich strickt dran zu halten, denn wenn wir das hier einreißen lassen, diskutieren dann irgendwann Maschinen miteinander, bots widersprechen bots und es wird unweigerlich in einen unmenschlichen Wahnsinn abdriften. Es ist schlimm genug, dass das da draußen schon überall stattfindet, hier in unserem Schutzraum Forum sollten wir uns gegenseitig davon frei halten.
Wenn man drüber nachdenkt, ergibt es doch extrem viel Sinn, der Verführung es sich mittels KI leicht zu machen, zu widerstehen. Wir sind Menschen, jeder von uns ein Unikat, und das sollte wir hier im Forum auch bleiben.
Danke
Philadlerist