Uven
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Uven
Herzlichen Glückwunsch FF und Kopf hoch, Lebbe geht weider.
schwarzer_geier schrieb:Uven schrieb:
Danke für die Antwort, sicherlich gehört eine Menge Naivität dazu sich das vorzustellen, aber es betrifft nun mal alle Szenen.
Wieso Naivität? Es gab schon mehr als eine bundesweite Fandemo, darunter eine hier vor 2 Jahren unter dem Motto "Getrennt in den Farben, vereint in der Sache!".
Naivität insofern, als dass tatsächlich schon ein paar hundert von [i]jedem[i]Club aus der 1. und 2. Liga dabei sein sollten und das Ganze absolut friedlich ablaufen müssten. Aber ich denke die Sache wäre es wohl wert.
Danke für die Antwort, sicherlich gehört eine Menge Naivität dazu sich das vorzustellen, aber es betrifft nun mal alle Szenen. Und dann ist es eben die Frage was einem wichtiger ist. Ich hätte eigentlich auch absolut keinen Bock mit den Oxxen Seite an Seite zu marschieren, aber dann stelle ich mich eben weiter nach vorne und das diese Scheißzustände endlich mal richtig publik werden und sich evtl. doch mal etwas ändert, dass wäre es schon wert mal über den eigenen Schatten zu springen.
Und die Frage nach der Stadt, sollte eben schon dort sein wo es entschieden wird und wohl auch am meisten Aufsehen erregen wird, also in der Nähe des Regierungsviertels in Berlin. Aber es ist eben auch nur eine Idee, sicherlich gibt es noch ne Menge andere und evtl. auch bessere Möglichkeiten. Es ist eben nur ein Vorschlag.
Und die Frage nach der Stadt, sollte eben schon dort sein wo es entschieden wird und wohl auch am meisten Aufsehen erregen wird, also in der Nähe des Regierungsviertels in Berlin. Aber es ist eben auch nur eine Idee, sicherlich gibt es noch ne Menge andere und evtl. auch bessere Möglichkeiten. Es ist eben nur ein Vorschlag.
Das ist aber leider das Bild, dass ein Großteil der Öffentlichkeit von Fußballfans hat. Ich habe aufgehört zu zählen, wie oft ich von Leuten gehört habe, dass man ja heute gar nicht mehr ins Stadion gehen kann, ganz im Gegensatz zu früher wo ja doch ganze Familien mit Kindern dort waren.
Klar ist das Blödsinn, aber das ist für große Teile der Bevölkerung das Bild, das sie davon haben. Denn wenn jedes Wochenende hunderttausende in die Stadien gehen und nichts passiert schreibt es keine Sau, wenn aber einmal ein zufällig oder nicht zufällig Farbiger attakiert wird, tragen alle Clubs wochenlang einen Schriftzug auf der Brust "mein Freund ist Ausländer".
Für die Medien ist das ganze ein Geschäft, mehr nicht, und es verkauft sich eben deutlich besser wenn man von Ausschreitungen und Schlägereien berichtet, als wenn man normale Menschen filmt während sie über die Straße in ein Fussballstadion gehen. Und dagegen kannst Du einfach nicht viel machen, wie willst Du den Leuten zeigen, dass es ganz "normale" Menschen sind die jedes Wochenende in die Stadien gehen? Ausser man zeigt es Ihnen.
Klar ist das Blödsinn, aber das ist für große Teile der Bevölkerung das Bild, das sie davon haben. Denn wenn jedes Wochenende hunderttausende in die Stadien gehen und nichts passiert schreibt es keine Sau, wenn aber einmal ein zufällig oder nicht zufällig Farbiger attakiert wird, tragen alle Clubs wochenlang einen Schriftzug auf der Brust "mein Freund ist Ausländer".
Für die Medien ist das ganze ein Geschäft, mehr nicht, und es verkauft sich eben deutlich besser wenn man von Ausschreitungen und Schlägereien berichtet, als wenn man normale Menschen filmt während sie über die Straße in ein Fussballstadion gehen. Und dagegen kannst Du einfach nicht viel machen, wie willst Du den Leuten zeigen, dass es ganz "normale" Menschen sind die jedes Wochenende in die Stadien gehen? Ausser man zeigt es Ihnen.
Also ich denke, dass diese Dinge zwar hier im Forum besprochen werden, aber ausserhalb des Forums wohl keine richtige Beachtung finden. Allerdings ist wohl auch klar, dass dies nicht nur in unserem Forum der Fall ist, sondern wohl mehr oder weniger regelmäßig in den Foren fast aller 1. und 2. Liga Clubs so sein wird. Darüber hinaus ist wohl auch klar, dass ein Großteil der "Nichtauswärtsfahrer" oder gar der Leute die sich nur nebenbei für Fussball interessieren in den Medien zu hören bekommt, dass die Exekutive nur Präventivmaßnahmen gegen größtenteils gewaltbereite Fans durchgeführt hat. Deswegen werden die vielen Diskussionen in den Foren nicht wirklich etwas bewegen, ebensowenig wie es die Vereine ändern können.
Wäre es daher nicht sinnvoll, zumindest einen Versuch zu unternehmen eine "richtige" Fandemo zu organisieren, wenn da "nur" 500 Fans jedes der 35 1. und 2. Ligaclubs mitmachen, sind das immerhin schon 17500 Leute, + die 25 Wolfsburger
Und das Ganze als offiziell angemeldete und saubere Demo vor dem Innenministerium, mit Presse vor Ort, das dürfte auf jeden Fall die restliche Bevälkerung mehr darauf aufmerksam machen worum es geht. Das ganze muss dann natürlich absolut gewaltfrei ablaufen, sonst geht der Schuss nach hinten los.
Denn dann, gibt es sicherlich einen ganue Menge Leute die zumindest mal darauf aufmerksam werden. Viele "Nicht-Fans" lesen nicht wirklich den Sportteil einer Zeitung und das Meiste was die von Buli und Fans hören, sind eben Meldungen von Randale in Leipzig, irgendwelches Gedöns in Worms oder sonstige "Ausnahmefälle" die wissen eben nicht, was den friedlichen Fans jedes Wochenende in dieser Republik zugemutet wird. Woher auch? Klar wird so etwas nicht leicht zu organisieren sein, aber ich denke die Sache ist es wert, evtl. finden sich ja auch noch ein paar Fans von Regionalligaclubs die ebenfalls mitmachen. Sicherlich werden wohl die "kleinen" 2. Ligaclubs keine 500 Fans mobilisieren, aber das dürfte wohl der eine oder andere "große" Erstligist kompensieren können.
Wäre es daher nicht sinnvoll, zumindest einen Versuch zu unternehmen eine "richtige" Fandemo zu organisieren, wenn da "nur" 500 Fans jedes der 35 1. und 2. Ligaclubs mitmachen, sind das immerhin schon 17500 Leute, + die 25 Wolfsburger
Und das Ganze als offiziell angemeldete und saubere Demo vor dem Innenministerium, mit Presse vor Ort, das dürfte auf jeden Fall die restliche Bevälkerung mehr darauf aufmerksam machen worum es geht. Das ganze muss dann natürlich absolut gewaltfrei ablaufen, sonst geht der Schuss nach hinten los.
Denn dann, gibt es sicherlich einen ganue Menge Leute die zumindest mal darauf aufmerksam werden. Viele "Nicht-Fans" lesen nicht wirklich den Sportteil einer Zeitung und das Meiste was die von Buli und Fans hören, sind eben Meldungen von Randale in Leipzig, irgendwelches Gedöns in Worms oder sonstige "Ausnahmefälle" die wissen eben nicht, was den friedlichen Fans jedes Wochenende in dieser Republik zugemutet wird. Woher auch? Klar wird so etwas nicht leicht zu organisieren sein, aber ich denke die Sache ist es wert, evtl. finden sich ja auch noch ein paar Fans von Regionalligaclubs die ebenfalls mitmachen. Sicherlich werden wohl die "kleinen" 2. Ligaclubs keine 500 Fans mobilisieren, aber das dürfte wohl der eine oder andere "große" Erstligist kompensieren können.
TunichtgutHH schrieb:Cino schrieb:TunichtgutHH schrieb:
In diesem Sinne Blau-Weiß-Schwarze Grüße und kommt mal wieder runter!
in der tabelle, zu euch?
nein, ich bin nicht realitätsfremd, aber ich genieße den moment solange er noch da ist.
schwarz-weiß-rote grüße und hört auf rumzuheulen!
Das Du den Moment genießt,soll Dir auch keiner nehmen aber dann denke doch nochmal nach,ob Du wirklich so nah an der Realität lebst!Wem so etwas Freude bereitet,weiß halt noch nicht,worauf es im Leben ankommt!Es ist doch sicherlich so,dass 99,9% der User hier überhaupt garnichts mit dem Diebstahl zu tun haben,es aber Feiern als wäre die Eintracht gerade Meister geworden und die restlichen 0,1 % einen kennen,der dabei war! Dieses Verhalten ist mindestens genauso peinlich,wie das "rumgeheule" der wenigen Hamburger! Es gab mal Zeiten,da wären nach der Präsentation des Banners mindestens 60 HSV´er in euren Block gekommen und hätten das Banner von euch zurückbringen lassen,inklusive Entschuldigung! Das war aber noch vor der Zeit der meisten User hier!Heutzutage klauen halt vermummte 16 Jährige Banner,weil sie sonst "unUltra sind"!Traurig aber wahr! Naja und zum sportlichen Teil Deines Pins: Wir wissen ja alle insgeheim, wer am Ende der Saison vor wem steht,oder?!
PS.: Was machst Du den eigentlich wenn der Moment nicht mehr da ist? www.you****.com?
Naja,wie dem auch sei,gleich spielt mein Verein und das will ich mir nicht entgehen lassen!Nach einer sehr verkorksten letzten Saison nur UEFA Cup !
Balu-Weiß-Schwarze Grüße
Eben, es gab Zeiten in denen aus Hamburg ganz andere Leute kamen, nicht nur Heulsusen und Maulhelden. Und ich bin sicher, dass es auf beiden Seiten noch Leute gibt die das wissen. Allerdings kommt von denen auch keiner auf die Idee hier mit Paragraphen um sich zu werfen oder an den Haaren herbeigezogenen Theorien über Blockfahnen aufzustellen.
Dir persönlich viel Spaß beim UEFA-Cup Spiel.
uven
Also was willst du uns damit sagen? Das wir uns riesen Ziele setzen müssen, damit wir dann am Ende der Saison merken, dass wir mal wieder nur das Maul aufgerissen, aber nichts erreicht haben, siehe BVB? Oder sollen wir lieber mal eben fast 3 Mios für einen Ägypter raushauen, nur damit wir trotzdem absteigen, siehe M1?
Wenn denn Stillstand = Rückschritt ist, was heißt es dann für eine Mannschaft die drei oder vier Jahre nacheinander Meister wird?
Und dann der vergleich mit Bochum, sorry aber ist Gekas der typsiche Spieler für Bochum? Wo wäre der VFL ohne seine Tore, oder mit einem durchschnittlichen Spieler an seiner Stelle, der gerade mal auf 8-10 Tore gekommen wäre?
Und nebenbei gesagt, so ein rießiges Potenzial haben unsere Jungs auch nicht, keiner von denen kann irgendwelche richtigen Erfolge vorweisen, die er als Stammspieler erreicht hat. Ich rede jetzt nicht von irgendwelchen Meisterschaften in Ländern wie der Schweiz oder so etwas. Also was erwartest Du von dieser Manschaft, für Ihre Verhältnisse hat sie eine gute Saison gezeigt.
Wenn denn Stillstand = Rückschritt ist, was heißt es dann für eine Mannschaft die drei oder vier Jahre nacheinander Meister wird?
Und dann der vergleich mit Bochum, sorry aber ist Gekas der typsiche Spieler für Bochum? Wo wäre der VFL ohne seine Tore, oder mit einem durchschnittlichen Spieler an seiner Stelle, der gerade mal auf 8-10 Tore gekommen wäre?
Und nebenbei gesagt, so ein rießiges Potenzial haben unsere Jungs auch nicht, keiner von denen kann irgendwelche richtigen Erfolge vorweisen, die er als Stammspieler erreicht hat. Ich rede jetzt nicht von irgendwelchen Meisterschaften in Ländern wie der Schweiz oder so etwas. Also was erwartest Du von dieser Manschaft, für Ihre Verhältnisse hat sie eine gute Saison gezeigt.
Vorab möchte ich sagen, dass es mich freut seit langem mal wieder einen sachlichen Thread zu lesen!
Vor einigen Monaten hat FF das Saisonziel Klassenerhalt, möglichst etwas früher als letzte Saision ausgegeben. Das haben wir hier auch schon ähnlich wie die jetzige Situation diskutiert. Einigen war das deutlich zu wenig, und ich unterstelle einfach mal, dass das die heutige contra-FF-Fraktion war. Andere fanden es realitisch und ausreichend, das ist vermutlich die heutige pro-FF-Fraktion.
Also hat sich doch an dem Ganzen nicht viel geändert. Ich zähle mich damals wie auch heute zur pro-FF-Faktion und zwar aus folgenden Gründen.
1. FF hat die Manschaft und ihr Potenzial realitisch eingeschätzt, und das ist sehr wichtig und auf alle Fälle besser, als die Arbeit von dem auch schon erwähnten Kloppo in Mainz, der in der allgemeinen Karnevalsstimmung wohl nicht recht erkannt hat das es ohne Zidan nicht so läuft wie vorher mit Zidan (siehe Hinrunde).
2. Die Manschaft hat eine respektable Vorstellung im Uefa-Cup gezeigt, wir sind im Pokalhalbfinale, und in der Liga 4 Punkte vom Abstiegplatz entfernt. Also schon alles dass, was FF als Saisonziel augegeben hat.
3. Wir haben einige Spiele ohne Nr.13 absolviert, ob man ihn jetzt noch mag oder nicht, in FF's Planung für diese Saision sollte er mit Sicherheit (gerade bei den Heimspielen) im Offensivbereich die Impulse stzten die wir bei den Heimspielen vermissen. Aber nun fehlte JJ eben verletzungsbedigt. Wenn wir uns da mal den FC Bäh ansehen, wie die abschneiden im ersten Jahr ohne Ballack, die sind meiner Meinung nach (egal ob mit Magath oder Hitzfeld) weiter hinter ihren Erwartungen als wir hinter unseren. Und obwohl ein wichtiger Spieler seines Systems lange ausgefallen ist schafft er dass, was er als Ziel ausgegeben hat, auch ohne sofort mti HB's Schekheft um die Häuser zu ziehen und irgendeinen vielversprechenden aber wenig erfüllenden Ersatz zu verpflichten (was wir ja auch schon oft genug bei der Eintracht erlebt haben).
Ich denke, ess ist in diesem Thread nicht nötig, aber zur Sicherheit, der unter 3. gezogenen Vergleich zwischen Vereinen und Spielern soll kein 1:1 Verlgeich hinsichtlich Tradion, Qualität, Umfeld, Finanzlage, Moral oder Weltanschaung sein, sondern lediglich eine ähnliche Situtation zur Veranschaulichung darstellen.
Wenn ich also nun diese Punkte zusammenfasse, sehe ich keinen Anlass an der Qualität und dem Können von FF zu zweifeln. Sondern ich bin mir sicher, dass wenn uns JJ Richtung S04 verlassen hat, werden HB und FF auf dieser Position einen Nachfolger präsentieren, der uns in dem kommenden Jahren dahin bringt, wo uns die contra-FF-Fraktion schon zu Saisonbeginn gesehen hat.
Und mit Zusammenhalt und EINTRACHT auch in der West, werden wir das erleben. Mir ist es lieber es dauert ein paar Jahre länger und wir spielen dann 10 Jarhen lang international, als das wir mit Riesentransfers wieder Beinahemeister (16.05.1992 Ostseestadion) werden und danch 10 Jahre die Zeche für garnichts zahlen.
Olaf
Vor einigen Monaten hat FF das Saisonziel Klassenerhalt, möglichst etwas früher als letzte Saision ausgegeben. Das haben wir hier auch schon ähnlich wie die jetzige Situation diskutiert. Einigen war das deutlich zu wenig, und ich unterstelle einfach mal, dass das die heutige contra-FF-Fraktion war. Andere fanden es realitisch und ausreichend, das ist vermutlich die heutige pro-FF-Fraktion.
Also hat sich doch an dem Ganzen nicht viel geändert. Ich zähle mich damals wie auch heute zur pro-FF-Faktion und zwar aus folgenden Gründen.
1. FF hat die Manschaft und ihr Potenzial realitisch eingeschätzt, und das ist sehr wichtig und auf alle Fälle besser, als die Arbeit von dem auch schon erwähnten Kloppo in Mainz, der in der allgemeinen Karnevalsstimmung wohl nicht recht erkannt hat das es ohne Zidan nicht so läuft wie vorher mit Zidan (siehe Hinrunde).
2. Die Manschaft hat eine respektable Vorstellung im Uefa-Cup gezeigt, wir sind im Pokalhalbfinale, und in der Liga 4 Punkte vom Abstiegplatz entfernt. Also schon alles dass, was FF als Saisonziel augegeben hat.
3. Wir haben einige Spiele ohne Nr.13 absolviert, ob man ihn jetzt noch mag oder nicht, in FF's Planung für diese Saision sollte er mit Sicherheit (gerade bei den Heimspielen) im Offensivbereich die Impulse stzten die wir bei den Heimspielen vermissen. Aber nun fehlte JJ eben verletzungsbedigt. Wenn wir uns da mal den FC Bäh ansehen, wie die abschneiden im ersten Jahr ohne Ballack, die sind meiner Meinung nach (egal ob mit Magath oder Hitzfeld) weiter hinter ihren Erwartungen als wir hinter unseren. Und obwohl ein wichtiger Spieler seines Systems lange ausgefallen ist schafft er dass, was er als Ziel ausgegeben hat, auch ohne sofort mti HB's Schekheft um die Häuser zu ziehen und irgendeinen vielversprechenden aber wenig erfüllenden Ersatz zu verpflichten (was wir ja auch schon oft genug bei der Eintracht erlebt haben).
Ich denke, ess ist in diesem Thread nicht nötig, aber zur Sicherheit, der unter 3. gezogenen Vergleich zwischen Vereinen und Spielern soll kein 1:1 Verlgeich hinsichtlich Tradion, Qualität, Umfeld, Finanzlage, Moral oder Weltanschaung sein, sondern lediglich eine ähnliche Situtation zur Veranschaulichung darstellen.
Wenn ich also nun diese Punkte zusammenfasse, sehe ich keinen Anlass an der Qualität und dem Können von FF zu zweifeln. Sondern ich bin mir sicher, dass wenn uns JJ Richtung S04 verlassen hat, werden HB und FF auf dieser Position einen Nachfolger präsentieren, der uns in dem kommenden Jahren dahin bringt, wo uns die contra-FF-Fraktion schon zu Saisonbeginn gesehen hat.
Und mit Zusammenhalt und EINTRACHT auch in der West, werden wir das erleben. Mir ist es lieber es dauert ein paar Jahre länger und wir spielen dann 10 Jarhen lang international, als das wir mit Riesentransfers wieder Beinahemeister (16.05.1992 Ostseestadion) werden und danch 10 Jahre die Zeche für garnichts zahlen.
Olaf
Eben, so sieht das aus!
Wenn in Hamburg der Knoten vier Wochen später geplatz wäre, und die eben gegen Bremen und uns verloren hätten, dann hätten wir jetzt 26 Punkte, wären glücklicher 11. und keiner von euch wäre der Meinung Funkel raus. Also wieso jetzt auf einmal, wegen 3 Punkten?
Wir waren nicht schlechter als der HSV, nur haben wir eben die Dinger nicht reingemacht. Und deswegen sind jetzt auf einmal alle schlecht, der Trainer scheiße und HB hat sowieso keine Ahnung?
Mein Gott wie schnell ihr euch dreht. Supportet einfach richtig geil, denn wir bleiben drin.
Wenn in Hamburg der Knoten vier Wochen später geplatz wäre, und die eben gegen Bremen und uns verloren hätten, dann hätten wir jetzt 26 Punkte, wären glücklicher 11. und keiner von euch wäre der Meinung Funkel raus. Also wieso jetzt auf einmal, wegen 3 Punkten?
Wir waren nicht schlechter als der HSV, nur haben wir eben die Dinger nicht reingemacht. Und deswegen sind jetzt auf einmal alle schlecht, der Trainer scheiße und HB hat sowieso keine Ahnung?
Mein Gott wie schnell ihr euch dreht. Supportet einfach richtig geil, denn wir bleiben drin.
ja klar. Den sollten wir unbedingt holen. Am Besten machen wir mal ganz zügig eine riesengroße "Barthez komm doch zu uns"- Choreo.
Und wenn das klappt machen wir direkt noch eine für Zidane oder Henry.
Man ich wäre dafür das sich einige erst mal die Nadel aus dem Arm ziehen bevor sie sich hier einloggen.
Und wenn das klappt machen wir direkt noch eine für Zidane oder Henry.
Man ich wäre dafür das sich einige erst mal die Nadel aus dem Arm ziehen bevor sie sich hier einloggen.