wegjubler
5704
Komisch, bei Fans gelten solche Gründe nicht wenn sie z.B. von Nazis provoziert werden, da wird das noch nicht mal berücksichtigt. Hier langt es schon das er glaubt provoziert worden zu sein, dabei lag es auch daran das er nach der peinlichen Niederlage einfach nur schlecht drauf war und das sich dann da entlud.
Im Schalke-Forum ist man sogar ernsthaft in Teilen schon bereit Matthäus als Trainer zu akzeptieren!
Gelöschter Benutzer
Der Radsport dient mit Sicherheit nicht als Vorzeigeobjekt, was den Anti-Dopingkampf angeht. Klar wurden Maßnahmen ergriffen, die das Betrügen schwieriger machen, als in anderen Sportarten, wie z.B. Fußball. Ich bin mir aber relativ sicher, dass auch im Radsport nach wie vor betrogen und beschissen wird, wo immer sich eine Möglichkeit ergibt. Ich halte die Anzahl der diagnostizierten Asthmatiker unter den Radsportlern im Vergleich zur Gesamtbevölkerung beispielsweise nicht für einen „Placebo-Effekt“, sondern für offenbar legalen Betrug.
Aber davon abgesehen ist natürlich richtig, dass niemand, der die Fußball Bundesliga, die Champions-League oder die Europa-League verfolgt, mit einem moralischen Zeigefinger auf diejenigen zeigen sollte, die sich nach wie vor für die Tour de France begeistern können. Natürlich steht auch der Radsport für Korruption, Betrug, Doping, die Einflussnahme von Staaten wie Kasachstan, Bahrain oder die UAE. Gerade, wenn Leute wie z.B. Aleksander Winokurow dort nach wie vor in zentralen Positionen tätig sind.
Aber wenn man einen Strich unter das Ganze macht, dann hat der Profi-Fußball z.B. in Sachen Korruption, Steuerhinterziehung, zweifelhaften Geschäften mit Kriminellen, Einflussnahme durch menschenrechtsverachtende Staaten und Systemen, Betrug und auch Doping sicherlich mehr Dreck am Stecken, als der professionelle Radsport jemals haben wird.
Aber davon abgesehen ist natürlich richtig, dass niemand, der die Fußball Bundesliga, die Champions-League oder die Europa-League verfolgt, mit einem moralischen Zeigefinger auf diejenigen zeigen sollte, die sich nach wie vor für die Tour de France begeistern können. Natürlich steht auch der Radsport für Korruption, Betrug, Doping, die Einflussnahme von Staaten wie Kasachstan, Bahrain oder die UAE. Gerade, wenn Leute wie z.B. Aleksander Winokurow dort nach wie vor in zentralen Positionen tätig sind.
Aber wenn man einen Strich unter das Ganze macht, dann hat der Profi-Fußball z.B. in Sachen Korruption, Steuerhinterziehung, zweifelhaften Geschäften mit Kriminellen, Einflussnahme durch menschenrechtsverachtende Staaten und Systemen, Betrug und auch Doping sicherlich mehr Dreck am Stecken, als der professionelle Radsport jemals haben wird.
Brodowin schrieb:
Der Radsport dient mit Sicherheit nicht als Vorzeigeobjekt, was den Anti-Dopingkampf angeht. Klar wurden Maßnahmen ergriffen, die das Betrügen schwieriger machen, als in anderen Sportarten, wie z.B. Fußball. Ich bin mir aber relativ sicher, dass auch im Radsport nach wie vor betrogen und beschissen wird, wo immer sich eine Möglichkeit ergibt. Ich halte die Anzahl der diagnostizierten Asthmatiker unter den Radsportlern im Vergleich zur Gesamtbevölkerung beispielsweise nicht für einen „Placebo-Effekt“, sondern für offenbar legalen Betrug.
Aber davon abgesehen ist natürlich richtig, dass niemand, der die Fußball Bundesliga, die Champions-League oder die Europa-League verfolgt, mit einem moralischen Zeigefinger auf diejenigen zeigen sollte, die sich nach wie vor für die Tour de France begeistern können. Natürlich steht auch der Radsport für Korruption, Betrug, Doping, die Einflussnahme von Staaten wie Kasachstan, Bahrain oder die UAE. Gerade, wenn Leute wie z.B. Aleksander Winokurow dort nach wie vor in zentralen Positionen tätig sind.
Aber wenn man einen Strich unter das Ganze macht, dann hat der Profi-Fußball z.B. in Sachen Korruption, Steuerhinterziehung, zweifelhaften Geschäften mit Kriminellen, Einflussnahme durch menschenrechtsverachtende Staaten und Systemen, Betrug und auch Doping sicherlich mehr Dreck am Stecken, als der professionelle Radsport jemals haben wird.
Yep. Und das ist auch logisch ,weil beim Profi -Fußball noch viel mehr Kohle umgesetzt wird. Und wo man betrügen kann wird es halt versucht. Das ist menschliches Verhalten seit Anbeginn der Zeiten.
reggaetyp schrieb:
Mir gefällt an Lauterbach, ob jetzt zutreffend oder nicht, dass ich bei ihm primär eine Argumentation höre, die der Gesundheit der Bevölkerung folgt.
Soweit stimme ich völlig überein. Ich halte Lauterbach übrigens für ne ziemlich coole Socke mit viel Ahnung. Nur ist es eher nachteilig, wenn jemand wie er, der zu den "Mahnern" gehört, zu inflationär in den Medien ist.
Irgendwann nach dem 598. Mal hängt das den Leuten aus den Ohren raus. Egal, ob er recht hat oder nicht. Kurzum, seine Omnipräsenz schadet seiner Botschaft in meinen Augen eher.
SGE_Werner schrieb:reggaetyp schrieb:
Mir gefällt an Lauterbach, ob jetzt zutreffend oder nicht, dass ich bei ihm primär eine Argumentation höre, die der Gesundheit der Bevölkerung folgt.
Soweit stimme ich völlig überein. Ich halte Lauterbach übrigens für ne ziemlich coole Socke mit viel Ahnung. Nur ist es eher nachteilig, wenn jemand wie er, der zu den "Mahnern" gehört, zu inflationär in den Medien ist.
Irgendwann nach dem 598. Mal hängt das den Leuten aus den Ohren raus. Egal, ob er recht hat oder nicht. Kurzum, seine Omnipräsenz schadet seiner Botschaft in meinen Augen eher.
Ich stimme da zu. Weniger ist wirklich manchmal mehr. Der Abnutzungseffekt der Aussagen nimmt so recht schnell zu.
WuerzburgerAdler schrieb:
Das Problem mit dem Foto aus München ist ja eigentlich nicht, dass sie gegen die Auflagen verstoßen haben. Das auch, ja. Aber das eigentliche Problem ist die Ignoranz und das geht weit über den Verstoß an sich hinaus. Und: die Bayern-Verantwortlichen stehen damit nicht allein.
Sie sind so weit weg von der Realität, dass es ihnen wahrscheinlich gar nicht bewusst war, was sie da taten. Dass sie dabei evtl. beobachtet werden könnten. Und welche Auswirkungen ihr Fehlverhalten haben könnte.
Wie anders ist die "Menschenrechte-PK" zu erklären, wie anders Hoeness' Wutrede gegen Alabas Berater, wie anders der hämische Applaus und das diebische Grinsen bei einem Kantersieg gegen einen hoffnungslos unterlegenen Gegner, ein Sieg, der doch das Dilemma, in dem die Bundesliga steckt, so richtig schonungslos offengelegt hat? Nur mit einem vollkommenen Realitätsverlust. Und das hat mit Kreisliga nur wenig zu tun.
Und sie werden da weitermachen, unbeirrt, weil nur die Realität sie beirren könnte, aber die kennen sie nicht. So wie die Großschlachtereien einfach weitermachen, die Menschen einfach weiter bei Amazon bestellen, die Landwirtschaft weiter die Böden vergiftet, RWE weiter die Kohle abbauen und die Menschen weiter jeden Tag ihr Schnitzel wollen. Es braucht den großen Knall. Ohne den wird sich nichts ändern. Weder in der Bundesliga noch in der Gesellschaft.
Bis zum Knall.
So sind die Bayern aber schon immer!
Diese elendige Heuchelei ist mir schon Alls 11-jähriger aufgefallen. Wie du sagst, die leben in einem Realitätsverlust, den „normale“ Menschen nie erleben werden. Durch das, was sie erreichen sehen sie sich auch moralisch automatisch über allem.
Die Liste ist endlos:
Sei es Kirch, das elendige Nachtreten gegen ehemalige Spieler, Hetz-Kampagnen gegen Schiedsrichter, völlig unmoralische Transferpolitik, Katar-Geqlüngel...
Das Problem ist, dass Ihnen von allen der Bauch gepinselt wird, wo es nur geht. Ich kenne eigentlich nur von 11 Freunde, Spiegel, Zeit und SZ wirklich Kritik. Der „typische“ Bayern-Fan oder Bundesligs-Fan liest diese Medien halt nicht. Wenn es bei Sport1, Bild und mittlerweile leider auch Kicker nur Lobhudelei gibt und Dinge wie der momentane Rassismus-Skandal, Katar oder etwas wie der sich abbahnende Skandal um Lewandowski in diesen Medien kaum beachtet wird, wird sich allgemein nichts ändern.
Jeder, der nicht Fan einer Mannschaft ist, liebt die Bayern. Selbst die Verantwortlichen von anderen Vereinen sind ja ach so stolz auf das deutsche Aushängeschild.
Ich gebe dir vollumfänglich recht. Wie die Bayern ticken haben sie beim verlorenen DFB-Pokalendspiel gegen uns deutlichst bewiesen. Deshalb versuche ich Spiele mit Bayernbeteiligung möglichst zu vermeiden. Gegen Schalke hab ich ne Ausnahme gemacht, weil ich Lust auf ne hohe Niederlage von Schalke gehabt habe. In Zukunft versuch ich sie wieder zu ignorieren.
reggaetyp schrieb:
Die erwartbaren Kommentare, den hier verlinkten Spiegelartikel, der eine durchaus interessante Analyse liefert, geflissentlich ignorierend.
Ich guck weiter Radsport.
Das werde ich auch tun. Mir tun nur die ganzen Leute leid, die sich rechtfertigen müssen ,obwohl sie ihre Leistung
"sauber" erbracht haben. Und die keine Chance haben dies zu beweisen.
https://www.spiegel.de/sport/tour-de-france-nach-ende-der-letzten-etappe-ermittlungen-wegen-dopingverdachts-a-bb1c42fb-0c59-4f15-9b33-d48a6cb5b9f8
Wenn jetzt schon der 17. gedopt war...Der Spiegel berichtet über den Verdachtsfall Nairo Quintana.
Wenn jetzt schon der 17. gedopt war...Der Spiegel berichtet über den Verdachtsfall Nairo Quintana.
Motoguzzi999 schrieb:
https://www.spiegel.de/sport/tour-de-france-nach-ende-der-letzten-etappe-ermittlungen-wegen-dopingverdachts-a-bb1c42fb-0c59-4f15-9b33-d48a6cb5b9f8
Wenn jetzt schon der 17. gedopt war...Der Spiegel berichtet über den Verdachtsfall Nairo Quintana.
Wäre interessant zu wissen, ob die Untersuchung vor oder nach Quintanas Einbruch erfolgt ist. Ich hoffe für den Radsport, dass da nix dran ist.
Tafelberg schrieb:Tafelberg schrieb:
dafür sind die Heimspiele wieder tendenziell machbar: Werder, Union, VfB.
die müssen gewonnen werden, ansonsten dürfte Wagner tatsächlich das "Weite suchen", da ist es auch egal, ob der klamme Verein Abfindungen zahlen muss oder ihn beurlaubt.
Wagner hat noch das nächste Spiel gegen Bremen....wenn das nicht gewonnen wird, ist er weg...auch wenn Schneider das Gegenteil behauptet...der Druck von innen und von außen wird keine andere Möglichkeit mehr übrig lassen....und wenn ich im Bremen-Forum lese, kann sich Kohfeldt auch keine weiteren Niederlagen mehr leisten...die sind so sauer, das sie über einen offenen Brief an den Weserkurier sowie an die Vereinsführung nachdenken..
cm47 schrieb:Tafelberg schrieb:Tafelberg schrieb:
dafür sind die Heimspiele wieder tendenziell machbar: Werder, Union, VfB.
die müssen gewonnen werden, ansonsten dürfte Wagner tatsächlich das "Weite suchen", da ist es auch egal, ob der klamme Verein Abfindungen zahlen muss oder ihn beurlaubt.
Wagner hat noch das nächste Spiel gegen Bremen....wenn das nicht gewonnen wird, ist er weg...auch wenn Schneider das Gegenteil behauptet...der Druck von innen und von außen wird keine andere Möglichkeit mehr übrig lassen....und wenn ich im Bremen-Forum lese, kann sich Kohfeldt auch keine weiteren Niederlagen mehr leisten...die sind so sauer, das sie über einen offenen Brief an den Weserkurier sowie an die Vereinsführung nachdenken..
Irgendwann ist halt jeder Kredit aufgebraucht. Und ich denke auch, dass das Spiel praktisch ein "Endspiel" für beide Trainer ist. Der Verlierer wird wohl gehen müssen. Sollte Schalke verlieren wird es in den Foren heißen " Wir gewinnen selbst gegen Werder nicht" Sollte Bremen verlieren wird es in den Foren heißen " Es reicht selbst gegen Schalke nicht". Argumente wie "schweres Auftaktprogramm" usw zählen irgendwann nicht mehr.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Werder bei Kohfeldt jetzt schon die Reißleine zieht, dafür haben sie ihm in der jüngeren Vergangenheit zu lange den Rücken gestärkt. Was ich so lese, ist eher Baumann in der Schusslinie, Kohfeldt kann da aus meiner Sicht noch verhältnismäßig ruhig arbeiten.
Bei Wagner schaut es anders aus. Da kann man in der Tat gespannt sein, wie lange das noch gut geht. Die Auswärtsspiele zu Beginn sind halt zugegebenermaßen undankbar und zu Hause sind die Gegner zwar nicht ganz allererste Güteklasse, aber auch da kann es ganz schön schief gehen. Ich denke mal, dass Schalke -bei einer Niederlage am Wochenende- einen eventuellen neuen Trainer nicht gleich am dritten Spieltag verbrennt.
Bei Wagner schaut es anders aus. Da kann man in der Tat gespannt sein, wie lange das noch gut geht. Die Auswärtsspiele zu Beginn sind halt zugegebenermaßen undankbar und zu Hause sind die Gegner zwar nicht ganz allererste Güteklasse, aber auch da kann es ganz schön schief gehen. Ich denke mal, dass Schalke -bei einer Niederlage am Wochenende- einen eventuellen neuen Trainer nicht gleich am dritten Spieltag verbrennt.
clakir schrieb:
Alles richtig. Wenn Du das aber weiter denkst, nämlich wie dieser "Knall" aussehen könnte, wenn schon Corona nicht gereicht hat, dann wird es
a. sehr spekulativ
b. gefährlich.
Natürlich wird es spekulativ-und gefährlich zugleich. Deshalb frage ich mich: Haben wir nicht schon den großen Knall?
Wer sagt uns denn ob das in nächster Zeit nicht die letzte Pandemie ist? Die Umwelt verändert sich teilweise dramatisch in den letzten Jahren. Wir stecken doch schon mittendrin. im "Knall", Wohin das alles führt werden wir sehen.
Neben der hervorragenden sportlichen Leistung in diesem Jahr bei der Tour, möchte ich gern den beiden Moderatorenteams der ARD und ONE ein Lob aussprechen. Es macht richtig Spaß beide nicht Sendern dabei zu folgen und es wird wirklich nie langweilig. Es kommen kleine Anekdoten über diverse Rennfahrer oder Tourstädte, das sportliche Geschehen wird fair und vor allem mit gehaltvollen Informationen kommentiert. Von der Kommentatorenleistung wüsste ich keine Sportveranstaltung, die den öffentlich rechtlichen Sender besser gelingt.
Eurosport nenne ich nicht, weil ich es nicht empfange, kann aber gut sein, dass die das super machen.
Eurosport nenne ich nicht, weil ich es nicht empfange, kann aber gut sein, dass die das super machen.
skyeagle schrieb:
Neben der hervorragenden sportlichen Leistung in diesem Jahr bei der Tour, möchte ich gern den beiden Moderatorenteams der ARD und ONE ein Lob aussprechen. Es macht richtig Spaß beide nicht Sendern dabei zu folgen und es wird wirklich nie langweilig. Es kommen kleine Anekdoten über diverse Rennfahrer oder Tourstädte, das sportliche Geschehen wird fair und vor allem mit gehaltvollen Informationen kommentiert. Von der Kommentatorenleistung wüsste ich keine Sportveranstaltung, die den öffentlich rechtlichen Sender besser gelingt.
Eurosport nenne ich nicht, weil ich es nicht empfange, kann aber gut sein, dass die das super machen.
Ich hab es auf Eurosport gesehen und das war super. Mit Jens Vogt haben sie einen ausgezeichneten Experten mit ins Boot geholt.
wegjubler schrieb:wegjubler schrieb:
Und der ist erst 21 Jahre alt. Wow. Bin gerade sprachlos.
Und der Verdacht fährt mit.
Bei allem Respekt vor der Leistung muss das bei ihm und Roglic angemerkt werden.
Leider immer. Aber das kann man über praktisch alle in den Top 10 sagen.
Wenn Doping dann nicht nur in den Top 10 jeder der Angst um seinen Job hat und darum etwas zeigen will könnte man "verdächtigen"
dino65 schrieb:wegjubler schrieb:wegjubler schrieb:
Und der ist erst 21 Jahre alt. Wow. Bin gerade sprachlos.
Und der Verdacht fährt mit.
Bei allem Respekt vor der Leistung muss das bei ihm und Roglic angemerkt werden.
Leider immer. Aber das kann man über praktisch alle in den Top 10 sagen.
Wenn Doping dann nicht nur in den Top 10 jeder der Angst um seinen Job hat und darum etwas zeigen will könnte man "verdächtigen"
Ja im Prinzip schon. Dieses Thema wird niemals verschwinden. Die Hand ins Feuer würde ich für niemanden legen.
wegjubler schrieb:wegjubler schrieb:
Und der ist erst 21 Jahre alt. Wow. Bin gerade sprachlos.
Und der Verdacht fährt mit.
Bei allem Respekt vor der Leistung muss das bei ihm und Roglic angemerkt werden.
Leider immer. Aber das kann man über praktisch alle in den Top 10 sagen.
Wenn Doping dann nicht nur in den Top 10 jeder der Angst um seinen Job hat und darum etwas zeigen will könnte man "verdächtigen"
wegjubler schrieb:
Leider immer. Aber das kann man über praktisch alle in den Top 10 sagen.
Da sind im ganzen Feld keine handvoll Fahrer, die sauber sind.
Strafe wurde reduziert. Eine richtige Entscheidung finde ich.