wegjubler
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SGE_Werner
Nicht Fisch, nicht Fleisch... weiter hier...
Die haben ein ähnliches Problem wie Paderborn. Die spielen seit dem Trainerwechsel eigentlich richtig gut (haben auch erst ein Spiel seitdem verloren), aber die gewinnen ihre Spiele einfach nicht. Paderborn ist spielerisch eigentlich gar nicht so schlecht, aber die haben hinten immer wieder katastrophale Böcke drin und machen vorne einfach zu wenig aus ihren Chancen.
Bei Düsseldorf könnte es jetzt so langsam ein Kopfproblem werden. Gegen uns in der Nachspielzeit den Sieg verspielt, gegen Hertha ne 3:0 Führung hergeschenkt, jetzt wieder kurz vor Schluss den Sieg mit zwei Gegentoren verpasst. Könnte mir aber auch vorstellen, dass die es trotzdem noch direkt packen. Paderborn dürfte weg sein, aber wenn ich es mir danach aussuchen könnte, fände ich Bremen als zweiten Direktabsteiger und Mainz in der Relegation ganz nett.
Außer Union und Augsburg (und natürlich uns) sehe ich auch keinen, der da noch mal unten reinrutscht. Schalke hat leider in der Hinrunde zu viele Punkte geholt. Die sind mittlerweile aber echt komplett von der Rolle. Aus zehn Spielen nur sieben Punkte geholt und vor allem nur kümmerliche vier Tore erzielt. Seit acht Spielen nicht mehr gewonnen und da waren Paderborn, Mainz und die ebenfalls sehr formschwachen Hoffenheimer dabei, die ebenfalls aus den letzten acht Ligaspielen nur drei Punkte geholt haben.
Aber das macht mit auch Hoffnung. Wenn man sich so die anderen Spiele angeschaut hat, sind die anderen bis auf die Top 6 und vielleicht Hertha und Köln auch nicht besser als wir oder zumindest nicht effektiver. Dieses Jahr ist die Kluft zwischen den Topteams und dem Rest der Liga echt enorm.
Bei Düsseldorf könnte es jetzt so langsam ein Kopfproblem werden. Gegen uns in der Nachspielzeit den Sieg verspielt, gegen Hertha ne 3:0 Führung hergeschenkt, jetzt wieder kurz vor Schluss den Sieg mit zwei Gegentoren verpasst. Könnte mir aber auch vorstellen, dass die es trotzdem noch direkt packen. Paderborn dürfte weg sein, aber wenn ich es mir danach aussuchen könnte, fände ich Bremen als zweiten Direktabsteiger und Mainz in der Relegation ganz nett.
Außer Union und Augsburg (und natürlich uns) sehe ich auch keinen, der da noch mal unten reinrutscht. Schalke hat leider in der Hinrunde zu viele Punkte geholt. Die sind mittlerweile aber echt komplett von der Rolle. Aus zehn Spielen nur sieben Punkte geholt und vor allem nur kümmerliche vier Tore erzielt. Seit acht Spielen nicht mehr gewonnen und da waren Paderborn, Mainz und die ebenfalls sehr formschwachen Hoffenheimer dabei, die ebenfalls aus den letzten acht Ligaspielen nur drei Punkte geholt haben.
Aber das macht mit auch Hoffnung. Wenn man sich so die anderen Spiele angeschaut hat, sind die anderen bis auf die Top 6 und vielleicht Hertha und Köln auch nicht besser als wir oder zumindest nicht effektiver. Dieses Jahr ist die Kluft zwischen den Topteams und dem Rest der Liga echt enorm.
Trimonium schrieb:wegjubler schrieb:
Ich will es mal so ausdrücken.
Wenn ich mich zwischen dem HSV und dem VFB als zweitem Aufsteiger entscheiden müsste würde ich mich für Heidenheim entscheiden.
Schon mal eine Karriere als Politker ins Auge gefasst?
Eigentlich nicht, aber mit Hinblick auf primäre Entscheidungen und in Anbetracht der Lage könnte , der mögliche in Kraft tretende Beschluss etwaig dementsprechend ausfallen, dass die allgemeine Situation es erfordern würde.
Ich denke wir dürfen nur auf uns schauen. Außerdem nicht auf die Tabelle gucken, Dazu immer nur von Spiel zu Spiel schauen. Vor allem nicht mehr Tore kassieren, als der Gegner schießt, denn jedes Spiel beginnt bei 0:0 und der Gegner kocht auch nur mit Wasser.
Außerdem müssen wir krativ sein und uns nicht hinter immer wiederkehrenden Phrasen verstecken.
Außerdem müssen wir krativ sein und uns nicht hinter immer wiederkehrenden Phrasen verstecken.
Spitzenwitz
SGERafael schrieb:
Eine Kurzschlusshandlung hat es vor paar Jahren bereits gegeben und wir sind sang- und klanglos mit Daum abgestiegen.
Das war ein tolles Beispiel,wie ein Trainerwechsel zum Saisonende schief gehen kann.
Komisch. Und ich habe es so in Erinnerung als habe Daum eine Mannschaft übernommen hatte, die in etwa den Fitnesszustand einer Kegeltruppe nach einer Woche Ballermann hatte und dann - allen enervierenden Macken um Motivationsgurugehabe zum Trotz - um ein Haar und nur durch dieses unfassbare Nichttor durch Ama, den Klassenerhalt verpasst hat. Der Wechsel kam mMn damals schlicht zu spät ... Kurzschluss hin oder her.
Haliaeetus schrieb:SGERafael schrieb:
Eine Kurzschlusshandlung hat es vor paar Jahren bereits gegeben und wir sind sang- und klanglos mit Daum abgestiegen.
Das war ein tolles Beispiel,wie ein Trainerwechsel zum Saisonende schief gehen kann.
Komisch. Und ich habe es so in Erinnerung als habe Daum eine Mannschaft übernommen hatte, die in etwa den Fitnesszustand einer Kegeltruppe nach einer Woche Ballermann hatte und dann - allen enervierenden Macken um Motivationsgurugehabe zum Trotz - um ein Haar und nur durch dieses unfassbare Nichttor durch Ama, den Klassenerhalt verpasst hat. Der Wechsel kam mMn damals schlicht zu spät ... Kurzschluss hin oder her.
Seh ich genauso. Die Mannschaft war deutlich stabiler aber 6 Spiele waren einfach zu wenig. Übrigens war das "Nichttor" damals Gekas beim Stand von 1-0 gegen die Bayern , die dann noch den Ausgleich schafften,
Richtig. Wir müssen unsere Punkte selbst holen. Machen wir aber (noch) nicht.
wegjubler schrieb:
Das denke ich auch. Nur gibt es halt einige schwarze Schafe, die über ihre Verhältnisse leben,,Und das schon mehrere Jahre. Einige spielen jetzt schon länger in der 2 und 3 Liga. Es ist auch menschlich, dass man immer denkt es gehe immer so weiter wie bisher, Nur sollte eben nicht sofort alles wie ein Kartenhaus zusammenbrechen, wenn eine Krise droht. Und für solche Auswüchse wie Fernsehgelder verpfänden ,obwohl man fast immer international spielt, habe ich 0 Verständnis.
Na ja zur Wahrheit gehört aber auch das wir 2012 aufgestiegen sind. Danach eine Super Runde mit anschließend EL Saison gespielt haben. Nichts desto trotz wären wir 2016 fast abgestiegen und konnten uns kaum einen Spieler leisten. Sprich die Kassen waren trotzdem leer. Ergo auch wir haben über unsere Verhältnisse gespielt. Es kommt halt immer darauf wann dich so eine Krise trifft. Wir hatten auch viel Glück das wir 3 super Jahre hatten. Und ja auch wenn es keiner hören will. Im nachhinein hatten wir wohl auch "Glück" das wir Jovic und Haller letztes Jahr verkauft haben. Dieses Jahr hätte es garantiert weniger gegeben.
Eintracht23 schrieb:wegjubler schrieb:
Das denke ich auch. Nur gibt es halt einige schwarze Schafe, die über ihre Verhältnisse leben,,Und das schon mehrere Jahre. Einige spielen jetzt schon länger in der 2 und 3 Liga. Es ist auch menschlich, dass man immer denkt es gehe immer so weiter wie bisher, Nur sollte eben nicht sofort alles wie ein Kartenhaus zusammenbrechen, wenn eine Krise droht. Und für solche Auswüchse wie Fernsehgelder verpfänden ,obwohl man fast immer international spielt, habe ich 0 Verständnis.
Na ja zur Wahrheit gehört aber auch das wir 2012 aufgestiegen sind. Danach eine Super Runde mit anschließend EL Saison gespielt haben. Nichts desto trotz wären wir 2016 fast abgestiegen und konnten uns kaum einen Spieler leisten. Sprich die Kassen waren trotzdem leer. Ergo auch wir haben über unsere Verhältnisse gespielt. Es kommt halt immer darauf wann dich so eine Krise trifft. Wir hatten auch viel Glück das wir 3 super Jahre hatten. Und ja auch wenn es keiner hören will. Im nachhinein hatten wir wohl auch "Glück" das wir Jovic und Haller letztes Jahr verkauft haben. Dieses Jahr hätte es garantiert weniger gegeben.
Allerdings. Die Eintracht hatte mehrmals Glück.Man hätte auch den weg von Lautern oder dem KSC gehen können.Klar war die Octagon-Geschichte nicht ohne. Das macht es aber auch nicht besser was z.b Schalke so über Jahre getrieben hat. Trotz mehrmaliger Uefa-Cup und Championsleague-Teilnahme muss man Fernsehgelder verpfänden.
wegjubler schrieb:
Ich denke die Vereine sind gezwungen in Zukunft besser zu wirtschaften.
Ich denke schon, dass die meisten Vereine seriöse wirtschaften. Man zahlt hohe Gehälter, die aber auch durch hohe Einnahmen (TV-Gelder, Zuschauereinnahmen, Sponsoren usw.) gedeckt sind. Wenn nun diese drei Säulen über Monate zum Teil oder sogar komplett wegfallen, während die laufenden Kosten nicht oder kaum reduziert werden können, geraten viele Unternehmen in Schräglage.
Ein Restaurantbesitzer, der 0 Euro Einnahmen hat, aber weiterhin die Pacht, Versicherungen und (zumindest Teile der) Gehälter zahlen muss, wird auch nicht ewig von etwaigen Rücklagen können. Es sei denn, sein Lokal ist so eine Goldgrube, dass er das auch ein Jahr durchhalten könnte. Dann wäre er quasi der FC Bayern der Gastronomen.
Basaltkopp schrieb:wegjubler schrieb:
Ich denke die Vereine sind gezwungen in Zukunft besser zu wirtschaften.
Ich denke schon, dass die meisten Vereine seriöse wirtschaften. Man zahlt hohe Gehälter, die aber auch durch hohe Einnahmen (TV-Gelder, Zuschauereinnahmen, Sponsoren usw.) gedeckt sind. Wenn nun diese drei Säulen über Monate zum Teil oder sogar komplett wegfallen, während die laufenden Kosten nicht oder kaum reduziert werden können, geraten viele Unternehmen in Schräglage.
Ein Restaurantbesitzer, der 0 Euro Einnahmen hat, aber weiterhin die Pacht, Versicherungen und (zumindest Teile der) Gehälter zahlen muss, wird auch nicht ewig von etwaigen Rücklagen können. Es sei denn, sein Lokal ist so eine Goldgrube, dass er das auch ein Jahr durchhalten könnte. Dann wäre er quasi der FC Bayern der Gastronomen.
Das denke ich auch. Nur gibt es halt einige schwarze Schafe, die über ihre Verhältnisse leben,,Und das schon mehrere Jahre. Einige spielen jetzt schon länger in der 2 und 3 Liga. Es ist auch menschlich, dass man immer denkt es gehe immer so weiter wie bisher, Nur sollte eben nicht sofort alles wie ein Kartenhaus zusammenbrechen, wenn eine Krise droht. Und für solche Auswüchse wie Fernsehgelder verpfänden ,obwohl man fast immer international spielt, habe ich 0 Verständnis.
wegjubler schrieb:
Und für solche Auswüchse wie Fernsehgelder verpfänden ,obwohl man fast immer international spielt, habe ich 0 Verständnis.
Absolut richtig. Wobei man nie vergessen darf, wie sehr wir uns in der Vergangenheit mit Haut und Haaren verkauft haben. Octagon oder auch dieses sagenhafte ISPR Darlehen.
wegjubler schrieb:
Das denke ich auch. Nur gibt es halt einige schwarze Schafe, die über ihre Verhältnisse leben,,Und das schon mehrere Jahre. Einige spielen jetzt schon länger in der 2 und 3 Liga. Es ist auch menschlich, dass man immer denkt es gehe immer so weiter wie bisher, Nur sollte eben nicht sofort alles wie ein Kartenhaus zusammenbrechen, wenn eine Krise droht. Und für solche Auswüchse wie Fernsehgelder verpfänden ,obwohl man fast immer international spielt, habe ich 0 Verständnis.
Na ja zur Wahrheit gehört aber auch das wir 2012 aufgestiegen sind. Danach eine Super Runde mit anschließend EL Saison gespielt haben. Nichts desto trotz wären wir 2016 fast abgestiegen und konnten uns kaum einen Spieler leisten. Sprich die Kassen waren trotzdem leer. Ergo auch wir haben über unsere Verhältnisse gespielt. Es kommt halt immer darauf wann dich so eine Krise trifft. Wir hatten auch viel Glück das wir 3 super Jahre hatten. Und ja auch wenn es keiner hören will. Im nachhinein hatten wir wohl auch "Glück" das wir Jovic und Haller letztes Jahr verkauft haben. Dieses Jahr hätte es garantiert weniger gegeben.
reggaetyp schrieb:
Wenn ich auf 500,- Euro pro Monat verzichten müsste, würde ich das empfindlich spüren und mir durchaus massive Einschnitte verursachen.
Deine Armut kotzt mich an.
Scherz beiseite. Das ist doch logisch. Die Gehälter sind getrieben von purem Angebot und Nachfrage. Ich frage mich aber immer noch, ob es rechtlich einen praktikablen Weg geben könnte.
@Jojo... warum sollten Vereine keine Lizenz bekommen, weil sie nach 3 Monaten keine Reserven mehr haben? Die Lizenz wird ja erteilt, wenn klar ist, dass ein Verein unter normalen Umständen in der Lage ist, seinen finanziellen Verpflichtungen nachzukommen. Das Einkalkulieren von monatelangen Ausfällen war nie Aufgabe der Lizenzierung. Wenn es das wäre, wären große Teile der Vereine tot.
SGE_Werner schrieb:reggaetyp schrieb:
Wenn ich auf 500,- Euro pro Monat verzichten müsste, würde ich das empfindlich spüren und mir durchaus massive Einschnitte verursachen.
Deine Armut kotzt mich an.
Scherz beiseite. Das ist doch logisch. Die Gehälter sind getrieben von purem Angebot und Nachfrage. Ich frage mich aber immer noch, ob es rechtlich einen praktikablen Weg geben könnte.
@Jojo... warum sollten Vereine keine Lizenz bekommen, weil sie nach 3 Monaten keine Reserven mehr haben? Die Lizenz wird ja erteilt, wenn klar ist, dass ein Verein unter normalen Umständen in der Lage ist, seinen finanziellen Verpflichtungen nachzukommen. Das Einkalkulieren von monatelangen Ausfällen war nie Aufgabe der Lizenzierung. Wenn es das wäre, wären große Teile der Vereine tot.
Das mag bisher so gewesen sein Werner. Vielleicht ist es aber gerade jetzt an der Zeit diese Praxis zu überdenken. Natürlich geht das nicht von heute auf morgen. Und mir ist auch klar, dass es ein langwieriger Prozess sein wird. Wenn man aber nie anfängt wird alles so bleiben oder eher noch schlimmer werden. Ich denke die Vereine sind gezwungen in Zukunft besser zu wirtschaften. KFW- kredite sind zurückzuzahlen und schon alleine deshalb sind die betroffenen Vereine wohl nicht mehr in der Lage Spieler zu verpflichten, die extrem viel verdienen.
wegjubler schrieb:
Ich denke die Vereine sind gezwungen in Zukunft besser zu wirtschaften.
Ich denke schon, dass die meisten Vereine seriöse wirtschaften. Man zahlt hohe Gehälter, die aber auch durch hohe Einnahmen (TV-Gelder, Zuschauereinnahmen, Sponsoren usw.) gedeckt sind. Wenn nun diese drei Säulen über Monate zum Teil oder sogar komplett wegfallen, während die laufenden Kosten nicht oder kaum reduziert werden können, geraten viele Unternehmen in Schräglage.
Ein Restaurantbesitzer, der 0 Euro Einnahmen hat, aber weiterhin die Pacht, Versicherungen und (zumindest Teile der) Gehälter zahlen muss, wird auch nicht ewig von etwaigen Rücklagen können. Es sei denn, sein Lokal ist so eine Goldgrube, dass er das auch ein Jahr durchhalten könnte. Dann wäre er quasi der FC Bayern der Gastronomen.
wegjubler schrieb:SGE_Werner schrieb:reggaetyp schrieb:
Wenn ich auf 500,- Euro pro Monat verzichten müsste, würde ich das empfindlich spüren und mir durchaus massive Einschnitte verursachen.
Deine Armut kotzt mich an.
Scherz beiseite. Das ist doch logisch. Die Gehälter sind getrieben von purem Angebot und Nachfrage. Ich frage mich aber immer noch, ob es rechtlich einen praktikablen Weg geben könnte.
@Jojo... warum sollten Vereine keine Lizenz bekommen, weil sie nach 3 Monaten keine Reserven mehr haben? Die Lizenz wird ja erteilt, wenn klar ist, dass ein Verein unter normalen Umständen in der Lage ist, seinen finanziellen Verpflichtungen nachzukommen. Das Einkalkulieren von monatelangen Ausfällen war nie Aufgabe der Lizenzierung. Wenn es das wäre, wären große Teile der Vereine tot.
Das mag bisher so gewesen sein Werner. Vielleicht ist es aber gerade jetzt an der Zeit diese Praxis zu überdenken. Natürlich geht das nicht von heute auf morgen. Und mir ist auch klar, dass es ein langwieriger Prozess sein wird. Wenn man aber nie anfängt wird alles so bleiben oder eher noch schlimmer werden. Ich denke die Vereine sind gezwungen in Zukunft besser zu wirtschaften. KFW- kredite sind zurückzuzahlen und schon alleine deshalb sind die betroffenen Vereine wohl nicht mehr in der Lage Spieler zu verpflichten, die extrem viel verdienen.
Die Fragen sind doch aber. Wo macht man den Schnitt? Wie definiert man Grenzen? Dafür müssten alle Vereine annähernd den selben Standard haben . Rücklagen zu bilden fällt dem ein oder anderen Verein leichter. Was für uns große Gehälter sind da lachen sich Bayern und Dortmund kaputt. Das es dir irgendwann auf die Füße fällt ist klar. Das ist ja immer so. So lange nie was passiert ist, kann man nichts sagen. Fällt irgendwas vor dann kommt alles zu Tage was schief gelaufen ist.
Gehaltsobergrenze ist schwer durchführbar. Ein Cap Space unmöglich. Alles in allem wird sich nur was ändern wenn die UEFA die Regeln fest legt und sich jeder dran hält
Ich frage mich ernsthaft, warum der DFB immer wieder Vereinen eine Lizenz gegeben hat , wenn alles so auf Kante genäht ist. Das will mir einfach nicht einleuchten. Wie kann es sein, dass 3- 4 Monate ausreichen und alles fliegt denen um die Ohren? Natürlich ist es legitim alle Mittel auszuschöpfen. Zu diesen Mitteln gehört aber auch eine vernünftige Gehaltsgestaltung. bzw eine vernünftige Vereinspolitik, damit es eben nicht zu Staatshilfen kommen muss. Ich finde es unverschämt zu diesem Mittel zu greifen.