ZoLo
167007
KronbergerAdler schrieb:
finde das mit diesen stiften auch absolut unnötig,aber bengalos und rauch gehören für mich zu einem besonderen spiel dazu.
Womit wir dann wieder an diesem Punkt angekommen wären:
Polizeipressestelle Südosthessen schrieb:
...Im Fanbereich der Frankfurter Eintracht wurden während des Spieles
mehrere pyrotechnische Gegenstände gezündet. Per Videoaufzeichnung
konnten die Vorgänge jedoch genau dokumentiert werden, so dass die
Ermittlung der Verursacher in den nächsten Tagen zu erwarten ist. Ein
Zuschauer konnte bereits während des Einsatzes festgenommen werden,
er befand sich im Besitz von Pyrotechnik. Ihn und die anderen
"Zündler" erwartet neben der juristischen Strafe auch noch ein
bundesweites Stadionverbot....
schusch schrieb:
Sicher, bei der politischen Durchsetzung unserer Ziele haben wir dadurch wahrscheinlich eher nichts gewonnen. Aber verhindert es das?
Weiß man nicht, könnte es aber nicht sein, dass Ihr bei der "politischen Durchsetzung unserer Ziele" vielleicht wieder ein wenig an Boden verloren habt?
schusch schrieb:
Zumal ich heute erfahren habe, dass wir ganz massive Unterstützung von einer Seite bekommen haben, von der ich es nicht vermutet habe.
Los, rück raus damit! *schuschunterdrucksetz!* ,-)
niemiec schrieb:
Ach der liebe marc, ob der das alles so ernst meint wie er es schreibt?
Vermutlich hat es nur der richtigkeit halber geschrieben. Das es NUR diesem weg gibt, daran glauben wird er sicher selbst nicht, dafür ist er viel zulange szenekundig.
Wenn Du mich nach der Wahrscheinlichkeit eines Erfolgs fragst, dann würde ich diesen wohl als gering einschätzen, aber wenn man es erst gar nicht versucht, wie groß sind dann wohl die Chancen?
karatekidd schrieb:
ich fühl mich übergangen! :'-(
Okay, damit Du Dich nicht übergangen fühlst, versuche ich Dir noch mal meine Sichtweise zu erklären:
Ich gehe grundsätzlich davon aus, dass die Personen, welche letztendlich über die Umsetzung eines solchen Papiers entscheiden sollen, einer Lockerung von Restriktionen eher ablehnend gegenüber stehen, denn immerhin sind sie ja für die derzeitigen Restriktionen verantwortlich. Dementsprechend befürchte ich, dass jede weitere Aktion, gerade dann, wenn diese Herren solche vielleicht gar live erlebt haben, diese in ihrer ablehnenden Position bestärken und diesen dann auch noch nötige Argumente dagegen liefern.
Nun kann man natürlich fragen, ob dies ohne solche Aktionen anders wäre oder diese dann zugänglicher wären, aber eines dürfte klar sein, nämlich dass diese, unter dem Eindruck solcher Aktionen definitiv nicht zugänglicher werden.
Hinzu kommt auch noch, dass die Leute, welche sich für dieses Positionspapier einsetzen sollen, wohl auch nicht gerade dadurch motiviert werden, wenn die eigenen Fans Argumente gegen dieses liefern und der Verein (womöglich) auch noch einen finanziellen Schaden dadurch hat.
Weißt Du was, das macht mich stinksauer, denn dieses Positionspapier erachte ich für extrem wichtig, unterstütze dieses wie und wo ich nur kann und ich persönlich werde mich hüten, die (leider ohnehin eher unwahrscheinliche) Umsetzung dieses Papiers auch nur in irgendeiner Art zu gefährden.
Vereinfacht gesagt: Füße stillhalten ist, zumindest meiner Meinung nach, durchaus angesagt!
Nun ist natürlich auch niemand so naiv, dass nun davon auszugehen wäre, dass die Fans nun zu Schäfchen mutieren und für alle Zeiten in den Kuschelwuschelmodus schalten, aber gerade jetzt, sollten sich eben alle mal ein wenig in Zurückhaltung üben und somit den Druck aufbauen, Restriktionen abzubauen und das Strafmaß zu reduzieren.
In diesem Sinne....
Ist aber nur die Meinung eines Schach spielenden Roboters (welche natürlich auch anders gesehen werden kann)!
@ Niemic –
Hat Dein Freund dies der Eintracht gemeldet oder sich bei dieser beschwert?
Hat er dies den Fanbetreuern gemeldet oder sich bei diesen beschwert?
Hat er dies den O** (immerhin Veranstalter) gemeldet oder sich bei diesen beschwert?
Ist er zur Polizei gegangen und hat sich darüber beschwert oder dies gemeldet?
Hat er rechtliche Schritte dagegen eingeleitet (sofern möglich / HG fragen!)?
Hat er einen Brief an die Medien, welche das Spiel ja intensiv kommentierten, geschrieben?
Wenn nein, warum nicht?
Hat Dein Freund dies der Eintracht gemeldet oder sich bei dieser beschwert?
Hat er dies den Fanbetreuern gemeldet oder sich bei diesen beschwert?
Hat er dies den O** (immerhin Veranstalter) gemeldet oder sich bei diesen beschwert?
Ist er zur Polizei gegangen und hat sich darüber beschwert oder dies gemeldet?
Hat er rechtliche Schritte dagegen eingeleitet (sofern möglich / HG fragen!)?
Hat er einen Brief an die Medien, welche das Spiel ja intensiv kommentierten, geschrieben?
Wenn nein, warum nicht?
Fanaticjan schrieb:
meinst du den geht es um die unversehrtheit der menschen?? das glaube ich nicht...
Ich kann Dir nicht sagen, worum es denen geht (kenne die ja nicht alle persönlich). Fakt bleibt jedoch, dass ein Veranstalter dies schlicht nicht erlauben darf (wg. Gesetzen und Auflagen), es sei denn, dass eine solche Ausnahmegenehmigung eingeholt wurde.
Somit besteht also zumindest, wenn es eben nicht um den illegalen Kick geht, ein Ansatzpunkt, bzw. schon mal eine legale Grundlage, den Verein dazu zu bewegen, sich eine solche erteilen zu lassen.
Ob es dementsprechend schon Versuche gab, ist mir nicht bekannt, aber solche Versuche zu unternehmen, sollten auf jeden Fall nicht schaden, zumindest dann nicht, wenn man etwas als wichtig erachtet!
Lukuluss schrieb:
Natürlich habe ich dieses Recht nicht, dass weiß ich genauso gut wie du weißt, dass ich es weiß. Es ging mir nur darum, durch absurde Beispiele deutlich zu machen, dass dem Verein finanziell nicht geschadet wird, zumindest nicht in dem Maße, wie es manche hier versuchen zu suggerieren.
Hier erwarten aber Leute, vielleicht auch Du, dass die Eintracht solche Strafen einfach zu zahlen hat. Finde ich irgendwie etwas abstrus.
Aber auch Dir mal ein Vorschlag:
Setze Du Dich doch dafür ein, dass Verursacher solcher Strafen, diese selbst zu tragen haben.
Dafür setze ich mich mit Dir zusammen und wir setzen einen Brief an die Eintracht auf, in welchem wir vorschlagen, dass das dann eingesparte Geld, zumindest ein guter Teil davon, irgendwelchen wohltätigen Zwecken zu gute kommt oder auch zur Unterstützung irgendwelcher Choreographien und Fanaktionen verwendet wird.
Wäre das Geld dort nicht sinnvoller ausgegeben?
Fanaticjan schrieb:
und selbst wenn es keines war finde ich den einsatz von pyro mehr als wünschenswert. ich liebe es enfach in dem rauch zu stehen und ein adrenalinstoss geht durch seinen körper...die gesänge werden gelich dreimal so laut und intensiv..fürmich einfach mit das ebste was es am fandasein gibt.
Na das ist doch mal eine Aussage, mit der man etwas anfangen kann!
Wie wäre es hiermit:
Da Pyro, bzw. auch Feuerwerk, ganzjährig (außer an Silvester) verboten ist, der Verein, bzw. der Veranstalter dementsprechend auch diesen Gesetzen und Vorgaben Folge leisten muss, denn sonst verstoßen diese eben gegen das Sprengstoffgesetz, Brandschutzverordnungen, Auflagen von DFB/DFL, Versicherungen, der Polizei, etc., Du es aber so toll findet, investiere Deine Zeit und Energie doch mal in Folgendes:
Es gibt ein Zauberwort und dieses lautet: Ausnahmegenehmigung!
Diese kann von Veranstaltern beantragt werden und wenn diese erteilt wird, dann können, unter Einhaltung weiterer Gesetze und Verordnungen, solche Dinge eingesetzt werden.
Starte also doch einfach mal eine Aktion, in welcher solch eine Ausnahmegenehmigung gefordert wird, denn damit bleibt der Verein von Strafen verschont, die Gefährdung durch Missbrauch wird eliminiert und Du kannst auch weiterhin Deinen Spaß an Pyro haben und im Rauch stehen. Wie siehts aus, oder ist es etwa nur dann schön im Rauch zu stehen, wenn dies nicht erlaubt ist?
In diesem Sinne....
Mach es und meine Stimme ist Dir sicher!
Lukuluss schrieb:
Der Eintracht finanziell schaden ? Ich bitte euch.. Ein Betrag von 15.000 Euro ist ein Witz für ein Millionen"unternehmen" wie die Eintracht. Schaden richten Spieler wie Thurk an, die ein Heidengeld kosten und keine Leistung bringen. Dann streicht man ihm einfach wegen Leistungsverweigerung die Hälfte seines Monatsgehalts, oder Amanatidis verkauft die Keramikbremsen von seinem 911er turbo oder oder oder... Das soll nur deutlich machen, dass es wirklich die kleinsten PEANUTS für die Eintracht sind. Das "Argument" kann man zwar immer sehr schön plakativ verwenden, aber wenn ich dann unsere Spieler arrogant in den dicksten Karossen zum Training fahren sehe, sollten sich alle "das-Geld-könnte-die-Eintracht-so-gut-anders-verwenden-Sager" dieses "Spektakel" des Spielervorfahrens selber mal antun...
...und Du, mein lieber Lukuluss, hast also das Recht darüber zu entscheiden, was andere Menschen oder auch Unternehmen, gefälligst mit ihrem Geld anzufangen haben?
Urhesse schrieb:
Kann mir jemand sagen ob das stimmt oder völliger Schwachsinn ist?
Das ist "falsch"! Der gastgebende Verein muss eine Strafe zahlen, weil dieser, wie Du richtig sagtest, eben für die Sicherheit verantwortlich ist. Der Verein dessen Fans irgendetwas angestellt haben, muss aber ebenfalls eine Strafe bezahlen.
Schade, hätte eine interessante Diskussion werden können, aber dies scheint irgendwie, dank beider Seiten, nicht möglich zu sein!
Die "Boah krass geile Pyro!" Fraktion, welche alle, die dies eben nicht so "Boah krass geil!" finden, in irgendwelche Schachvereine stecken wollen oder diesen das Fandasein abspricht, kollidiert mit der "Alles böse Straftäter und Verbrecher!" Fraktion.
Dass dabei sachliche Argumentation untergehen: SHICEEGAL!
Dass dabei vollkommen ignoriert wird, dass jetzt, ein paar, wahrscheinlich recht junge Menschen (schätze mal 15 - 18 Jährige), welche meinten ein Feuerwerk veranstalten zu müssen, wohl ein paar Jahre von außen zusehen werden: SHICEEGAL!
Dass durch solche Aktionen Fronten, auf allen Ebenen, eher verhärtet als aufgelockert werden: SHICEEGAL!
Dass wohl Strafen gezahlt werden müssen: Sowieso SHICEEGAL (ist ja nicht das eigene Geld und der Verein hats ja)!
Dass möglicherweise weitere Sanktionen verhangen oder Restriktionen verschärft werden, bzw. zumindest der Ruf danach lauter wird, was uns ALLE betrifft: SHICEEGAL!
Ne, warum sollte es auch anders sein, ist doch viel "cooler" den Anderen mal ein paar ***** Sprüche zu drücken und sich nicht damit auseinanderzusetzen, oder?
In diesem Sinne...
Ich frage mich nur, ob dies alles der Begriffsdefinition des Wortes "Eintracht" entspricht?
Die "Boah krass geile Pyro!" Fraktion, welche alle, die dies eben nicht so "Boah krass geil!" finden, in irgendwelche Schachvereine stecken wollen oder diesen das Fandasein abspricht, kollidiert mit der "Alles böse Straftäter und Verbrecher!" Fraktion.
Dass dabei sachliche Argumentation untergehen: SHICEEGAL!
Dass dabei vollkommen ignoriert wird, dass jetzt, ein paar, wahrscheinlich recht junge Menschen (schätze mal 15 - 18 Jährige), welche meinten ein Feuerwerk veranstalten zu müssen, wohl ein paar Jahre von außen zusehen werden: SHICEEGAL!
Dass durch solche Aktionen Fronten, auf allen Ebenen, eher verhärtet als aufgelockert werden: SHICEEGAL!
Dass wohl Strafen gezahlt werden müssen: Sowieso SHICEEGAL (ist ja nicht das eigene Geld und der Verein hats ja)!
Dass möglicherweise weitere Sanktionen verhangen oder Restriktionen verschärft werden, bzw. zumindest der Ruf danach lauter wird, was uns ALLE betrifft: SHICEEGAL!
Ne, warum sollte es auch anders sein, ist doch viel "cooler" den Anderen mal ein paar ***** Sprüche zu drücken und sich nicht damit auseinanderzusetzen, oder?
In diesem Sinne...
Ich frage mich nur, ob dies alles der Begriffsdefinition des Wortes "Eintracht" entspricht?
[big]FNP:[/big]
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3543293
"Motivation im Klassenkampf"
*So gesund kann Fußball sein!*
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3543503
"Einzelkritik"
*Noten!*
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3543129
"Amanatidis schmollt, Jones schweigt"
*....!*
[big]Wiesbadener-Kurier:[/big]
http://www.wiesbadener-kurier.de/meldungen/objekt.php3?artikel_id=2730524
"Das Comeback des Spaßfaktors"
*Eintracht erleichtert, Funkel krank / Jermaine Jones sagt Gespräch ab!*
[big]Golgathaner-Post:[/big]
http://www.op-online.de/regionalnews/Sport/67_142_31333532383239.htm
"Kaputte Scheibe und kein Licht"
*Kyrgiakos findet Offenbacher Zustände "very british" / "Stein vom Herzen gefallen"!*
[big]Süddeutsche Zeitung:[/big]
http://www.sueddeutsche.de/,ra6l2/sport/bundesliga/special/83/36047/index.html/sport/dfbpokal/artikel/875/103772/article.html
"Wo die Wurst den VIP verdrängt"
*Chaoten weichen aus!*
In diesem Sinne....
....*N8!*....
[big]"Eintracht Frankfurt: It's time to get down and dirty!"[/big]
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3543293
"Motivation im Klassenkampf"
*So gesund kann Fußball sein!*
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3543503
"Einzelkritik"
*Noten!*
http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_article&id=3543129
"Amanatidis schmollt, Jones schweigt"
*....!*
[big]Wiesbadener-Kurier:[/big]
http://www.wiesbadener-kurier.de/meldungen/objekt.php3?artikel_id=2730524
"Das Comeback des Spaßfaktors"
*Eintracht erleichtert, Funkel krank / Jermaine Jones sagt Gespräch ab!*
[big]Golgathaner-Post:[/big]
http://www.op-online.de/regionalnews/Sport/67_142_31333532383239.htm
"Kaputte Scheibe und kein Licht"
*Kyrgiakos findet Offenbacher Zustände "very british" / "Stein vom Herzen gefallen"!*
[big]Süddeutsche Zeitung:[/big]
http://www.sueddeutsche.de/,ra6l2/sport/bundesliga/special/83/36047/index.html/sport/dfbpokal/artikel/875/103772/article.html
"Wo die Wurst den VIP verdrängt"
*Chaoten weichen aus!*
In diesem Sinne....
....*N8!*....
[big]"Eintracht Frankfurt: It's time to get down and dirty!"[/big]
Henk schrieb:
zur dfb-pokal-regel würde ich auch gerne genaueres wissen!
Kein Problem:
Sofern wir ins Finale kommen, müssen wir entweder den Pokal gewinnen oder darauf hoffen, dass Stuttgart unser Gegner ist und diese auf Platz 1, 2 oder 3 in der Liga landen, dann sind wir im UEFA-Cup! Nürnberg könnte zwar auch noch einen dieser 3 Plätze erreichen, dies ist jedoch eher unwahrscheinlich!
Klick mich an!
[big]FR:[/big]
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/?em_cnt=1085063
"Von Ruhe keine Spur"
*Bruchhagen: "Scharmützel beendet"!*
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/?em_cnt=1085056
"Störenfried"
*Kommentar von Durstewitz!*
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/?em_cnt=1085191
"Stabilisator von der Bank"
*Die verrückten Tage von Eintracht-Profi Michael Fink!*
In diesem Sinne....
....*hhhrrrmmmpppffff!*....
[big]"Eintracht Frankfurt: It's time to get down and dirty!"[/big]
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*Bruchhagen: "Scharmützel beendet"!*
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[big]FAZ:[/big]
http://www.faz.net/s/Rub822C6F5CE40E4AC589F55AB974E92897/Doc~EBA1056EE8DA2462796E125ACCB47E652~ATpl~Ecommon~Scontent.html
"Funkels Werk am Berg"
*Nur ein Spiel bis zum Finale!*
http://www.faz.net/s/Rub6CA0075ACD054684B48CD743621C3DEB/Doc~E8386B3FF9EC245A7B0FEE0EA009E381D~ATpl~Ecommon~Scontent.html
"Zementierte Machtverhältnisse am Main"
*Nostalgischer Ausflug!*
In diesem Sinne....
....*Hinter Hanau kennt Euch keine Sau!*....
[big]"Eintracht Frankfurt: It's time to get down and dirty!"[/big]
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"Funkels Werk am Berg"
*Nur ein Spiel bis zum Finale!*
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In diesem Sinne....
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Moin Trommler,
leider kann ich nicht viel mehr machen, als den User zu sperren, was bereits geschehen ist, da dieser Dir ja effektiv keinen finanziellen Schaden zugefügt hat und mir auch keine Beweise vorliegen, dass er seine Karte über Preis verkaufte.
Sorry, dass es so blöd für Dich gelaufen ist.
Grüße,
ZoLo
leider kann ich nicht viel mehr machen, als den User zu sperren, was bereits geschehen ist, da dieser Dir ja effektiv keinen finanziellen Schaden zugefügt hat und mir auch keine Beweise vorliegen, dass er seine Karte über Preis verkaufte.
Sorry, dass es so blöd für Dich gelaufen ist.
Grüße,
ZoLo
Davon gehe ich aus, aber die Frage bleibt bestehen:
War es das wert, dass nun, eine oder mehrere Personen, welche wahrscheinlich in Deinem Alter oder vielleicht gar jünger sind, nun wohl für mehrere Jahre ausgesperrt werden, vor allem wenn man die Konsequenzen kennen sollte?