Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Das Pentagon ist wahrscheinlich eines der am besten bewachten Gebäude der Welt, da muss es zwingend solche Aufnahmen geben. Wenn es nichts zu verbergen gab, warum hat man diese Videos/Fotos nicht gleich veröffentlicht. Wär doch nichts dabei gewesen?
Xaver08 schrieb: gibts eigentlich belege für das vorhandensein dieses videomaterials?
Das FBI hat zugegeben, dass es mindestens 84 Videos gibt, sie jedoch nicht den Einschlag zeigen.
gibts ne quelle dafür?
wer hat diese videos gedreht? warum möchtest du sie denn unbedingt sehen, wenn du nicht daran zweifelst, daß es eine 757 war, die ins pentagon eingeschlagen ist?
Da dürfte es sich wohl hierum handeln:
SPON schrieb: Insgesamt hatte das FBI nach dem Anschlag 85 Überwachungsvideos aus dem Stadtgebiet beschlagnahmt ...Eine FBI-Beamtin sagte, die meisten der Kameras seien nicht einmal auf das Pentagon gerichtet gewesen, einige zeigen das Gebäude nur nach dem Anschlag, und eine einzige Kamera habe den Treffer gefilmt - das sei auf dem jetzt veröffentlichten Film zu sehen
Überwachungskameras aus dem Stadtgebiet - warum jetzt aber nicht jeder Besitzer einer Überwachungskamera dort ständig das Pentagon filmt, huuuh, mysteriös...
Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Wenn dein Nachbar dich Anzeigt, weil du angeblich seinen Hund an deine Satelitenschüssel gehängt hast, du aber eine Aufnahme hast dass er keinen Hund sondern einen Papagei als Haustier hält, wirst du diese Aufnahme mit der Begründung "Ist doch Unsinn was der sagt" nicht der Polizei vorlegen, wenn die bei dir klingeln? Es entkräftet halt direkt jede dumme Behauptung dir gegenüber.
Ich verstehe nicht warum die US-Regierung (und andere auch) diesem VT-Zeugs mit ihrem Geheimhaltungsblödsinn immer wieder Tor und Tür öffnet.
Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Wenn dein Nachbar dich Anzeigt, weil du angeblich seinen Hund an deine Satelitenschüssel gehängt hast, du aber eine Aufnahme hast dass er keinen Hund sondern einen Papagei als Haustier hält, wirst du diese Aufnahme mit der Begründung "Ist doch Unsinn was der sagt" nicht der Polizei vorlegen, wenn die bei dir klingeln? Es entkräftet halt direkt jede dumme Behauptung dir gegenüber.
Ich verstehe nicht warum die US-Regierung (und andere auch) diesem VT-Zeugs mit ihrem Geheimhaltungsblödsinn immer wieder Tor und Tür öffnet.
k.A., es gibt aber mehr als genug Beweise dafür, daß es eine 757 war... -die ganze Gegend lag voller Trümmer, davon gibt es Photos, -es gibt Augenzeugen -es gibt Telefongespräche aus dem Flugzeug...
Trotz der Beweise blühen die Verschwörungstheorien! Da würde auch ein fiktives Bild mit dem anfliegenden Flugzeug von dem wir nicht wissen ob es existiert nichts ändern.
Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Falls es tatsächlich so wie in der oben verlinkten Quelle ist, daß der Großteil der Kameras nicht aufs Pentagon gerichtet waren sondern z.B. die Tante Erna beim Nase popeln gefilmt haben, kannst Du Dir doch vorstellen was passiert. Tante Erna verklagt die Regierung weil sie das video veröffentlicht haben und somit gegen ihre Persönlichkeitsrechte verstossen. Denk doch nur mal dran wie viele Leute hier wegen google streetview ausflippen und ihre Häuser unkenntlich machen lassen. Glaubst Du im Amiland ist das anders ? Bei den Klagesummen, die Du dort rausholen kannst ?
Und darüber hinaus, warum sollen sie Bilder von Kameras zeigen die eben nicht das Pentagon gefilmt haben ? Das würde den VT doch wieder neuen Grund zum spekulieren geben, weil man eben nichts sieht und man ja doch vielleicht in der Richtung einen Schatten hätte sehen können usw. Das ist ein Rattenschwanz ohne Ende.
Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Falls es tatsächlich so wie in der oben verlinkten Quelle ist, daß der Großteil der Kameras nicht aufs Pentagon gerichtet waren sondern z.B. die Tante Erna beim Nase popeln gefilmt haben, kannst Du Dir doch vorstellen was passiert. Tante Erna verklagt die Regierung weil sie das video veröffentlicht haben und somit gegen ihre Persönlichkeitsrechte verstossen. Denk doch nur mal dran wie viele Leute hier wegen google streetview ausflippen und ihre Häuser unkenntlich machen lassen. Glaubst Du im Amiland ist das anders ? Bei den Klagesummen, die Du dort rausholen kannst ?
Und darüber hinaus, warum sollen sie Bilder von Kameras zeigen die eben nicht das Pentagon gefilmt haben ? Das würde den VT doch wieder neuen Grund zum spekulieren geben, weil man eben nichts sieht und man ja doch vielleicht in der Richtung einen Schatten hätte sehen können usw. Das ist ein Rattenschwanz ohne Ende.
Es werden aber auch immer wieder Gründe gefunden, dieses Verhalten der US Regierung zu rechtfertigen.
Jetzt ist es deiner Aussage nach plausibel, daß man die Bänder zurück hält weil da eventuell jemand drauf zu sehen ist dem das stören könnte?
Meine Fresse, ihr könnt euch echt alles schön reden! Wenn es Bänder gibt, sollen diese gezeigt werden und am besten bei einer richtigen Gerichtsverhandlung die es wohl noch nicht gegeben hat, warum wohl?
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
Die Quelle ist angegeben, kann sich jeder selbst sein Bild machen. Nochmal, wenn das keine "Verschwörung" ist, was dann?
Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Falls es tatsächlich so wie in der oben verlinkten Quelle ist, daß der Großteil der Kameras nicht aufs Pentagon gerichtet waren sondern z.B. die Tante Erna beim Nase popeln gefilmt haben, kannst Du Dir doch vorstellen was passiert. Tante Erna verklagt die Regierung weil sie das video veröffentlicht haben und somit gegen ihre Persönlichkeitsrechte verstossen. Denk doch nur mal dran wie viele Leute hier wegen google streetview ausflippen und ihre Häuser unkenntlich machen lassen. Glaubst Du im Amiland ist das anders ? Bei den Klagesummen, die Du dort rausholen kannst ?
Und darüber hinaus, warum sollen sie Bilder von Kameras zeigen die eben nicht das Pentagon gefilmt haben ? Das würde den VT doch wieder neuen Grund zum spekulieren geben, weil man eben nichts sieht und man ja doch vielleicht in der Richtung einen Schatten hätte sehen können usw. Das ist ein Rattenschwanz ohne Ende.
Es werden aber auch immer wieder Gründe gefunden, dieses Verhalten der US Regierung zu rechtfertigen.
Jetzt ist es deiner Aussage nach plausibel, daß man die Bänder zurück hält weil da eventuell jemand drauf zu sehen ist dem das stören könnte?
Meine Fresse, ihr könnt euch echt alles schön reden! Wenn es Bänder gibt, sollen diese gezeigt werden und am besten bei einer richtigen Gerichtsverhandlung die es wohl noch nicht gegeben hat, warum wohl?
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
gerade dieser satz
Heutzutage sehen mehrere derjenigen, die die offizielle Version über Tathergang und Verursacher der Terroranschläge am 11. September bezweifeln, in Operation Northwoods ein Planspiel, das als Vorbild für die Anschläge gedient haben könnte. Die Existenz des Plans wird außerdem häufig als Beweis dafür angeführt, dass der Gedanke an eine Inszenierung von Terroranschlägen gegen das eigene Land durch US-Regierungsbehörden keinesfalls absurd ist
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
Die Quelle ist angegeben, kann sich jeder selbst sein Bild machen. Nochmal, wenn das keine "Verschwörung" ist, was dann?
Xaver08 schrieb: um was soll es sich denn sonst gehandelt haben?
Das ist mir eigentlich egal.
warum soll es denn keine 757 gewesen sein?
trümmer lagen doch genug da rum...
Es geht doch nicht um die Behauptung es sei kein Flugzeug gewesen.
Aber andere Kritiker tun dies behaupten. Und diese Kritiker könnte man doch mit einem simplen Foto dieser Maschine im Anflug oder beim Einschlag mundtot machen. Da aber die US-Regierung fast das ganze Videomaterial unter Verschluß hält, feuern sie diesen Verschwörungsunsinn ja zusätzlich an. Was ich nicht verstehe.
ok, gehen wir mal davon aus, daß es diese bilder/dieses bild gibt.
wenn aber doch die ganzen trümmer die da rumliegen als beweis nicht akzeptiert werden, wenn die zeugenaussagen nicht akzeptiert werden, wenn also alle vorhandenen beweise nicht akzeptiert werden, warum soll dann der film/das bild akzeptiert werden?
Keine Ahnung, aber die US-Regierung würde die VTler der absoluten Lächerlichkeit preis geben und Ihnen den Nährboden für Ihre Theorien nehmen? z.B. heißt es, dass die Flugzeugteile dort platziert wurden usw. Mit einer simplen Aufnahme des Flugzeuges, muss nicht mehr weiter über die Tatsache des Flugzeugaufschlages ins Pentagon geredet werden. Und auch die Angehörigen der Opfer hätten endlich ihre Ruhe von dem Unsinn.
alleine die aussage daß flugzeugteile dort platziert wurden, gibt sie doch schon der lächerlichkeit preis....
die vermutung, daß ein photo eines anfliegenden jets irgendwelche theorien entkräften könnte, teile ich nicht.
trotz der filmaufnahmen der anfliegenden jets gibt es die theorien, daß keine flugzeuge in die türme eingeschlagen wären.
zur not wird behauptet, daß die photos gefälscht wären.
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Falls es tatsächlich so wie in der oben verlinkten Quelle ist, daß der Großteil der Kameras nicht aufs Pentagon gerichtet waren sondern z.B. die Tante Erna beim Nase popeln gefilmt haben, kannst Du Dir doch vorstellen was passiert. Tante Erna verklagt die Regierung weil sie das video veröffentlicht haben und somit gegen ihre Persönlichkeitsrechte verstossen. Denk doch nur mal dran wie viele Leute hier wegen google streetview ausflippen und ihre Häuser unkenntlich machen lassen. Glaubst Du im Amiland ist das anders ? Bei den Klagesummen, die Du dort rausholen kannst ?
Und darüber hinaus, warum sollen sie Bilder von Kameras zeigen die eben nicht das Pentagon gefilmt haben ? Das würde den VT doch wieder neuen Grund zum spekulieren geben, weil man eben nichts sieht und man ja doch vielleicht in der Richtung einen Schatten hätte sehen können usw. Das ist ein Rattenschwanz ohne Ende.
Warum beschlagnahmt dann das FBI dieses Material, wenn nur Tante Erna und ein Schatten darauf ist?
über die dutzenden von vorhanden Aufnahmen würde man doch ganz gut eine Kette hinbekommen, okay, vermute ich mal:
1. Bild A: 10min vor Aufschlag - Ortsangabe 2. Bild B: 7,5min vor Aufschalg - Ortsangabe 3. Bild C: 3min vor Aufschlag - Ortsangabe etc.
Ich möchte noch einmal betonen, dass ich kein "VTler" bin. Ich denke die Dinge sind so passiert wie sie passiert sind. Nur verstehe ich einfach nicht diesen Geheimhaltungsblödsinn. Diese Verschwörungstheorien sind sich drehende Gabeln in den offenen Wunden der Anghörigen, dann sollte der Staat auch möglichst was für diese tun, wenn er sie schon nicht schützen konnte. Ich habe da mal ein sehr trauriges Interview mit einer Wittwe eines der Opfer von Flug 93 gelesen (Finde es leider nicht mehr). Stellt euch mal vor Eure Frau/Mann ist tot und da draußen dürfen Spinner dich einfach nicht zur Ruhe kommen lassen. Und nicht jeder ist so stark, da einfach wegzuhören, nicht wenn der Liebste einfach so mit einem Fingerschnipps aus dem Leben gegangen ist und man z.T. nie eine Leiche gesehen hat.
Und den Ami, der öffentlich gegen die Aufklärung zu 911 klagt, wegen Persönlichkeitsrechten, möchte ich sehen! Der kann sich von sozialen Kontakten in Nachbarschaft und Gesellschaft verabschieden.
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
gerade dieser satz
Heutzutage sehen mehrere derjenigen, die die offizielle Version über Tathergang und Verursacher der Terroranschläge am 11. September bezweifeln, in Operation Northwoods ein Planspiel, das als Vorbild für die Anschläge gedient haben könnte. Die Existenz des Plans wird außerdem häufig als Beweis dafür angeführt, dass der Gedanke an eine Inszenierung von Terroranschlägen gegen das eigene Land durch US-Regierungsbehörden keinesfalls absurd ist
Und was ist an diesem Satz nun so entlarvend und absurd? Das Pentagon hatte schließlich 40 Jahre Zeit weitere Pläne zu entwerfen oder bestehende zu verfeinern. Geh doch einmal sachlich auf die Tatsache ein, dass es diese Pläne gab.
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
gerade dieser satz
Heutzutage sehen mehrere derjenigen, die die offizielle Version über Tathergang und Verursacher der Terroranschläge am 11. September bezweifeln, in Operation Northwoods ein Planspiel, das als Vorbild für die Anschläge gedient haben könnte. Die Existenz des Plans wird außerdem häufig als Beweis dafür angeführt, dass der Gedanke an eine Inszenierung von Terroranschlägen gegen das eigene Land durch US-Regierungsbehörden keinesfalls absurd ist
Und was ist an diesem Satz nun so entlarvend und absurd? Das Pentagon hatte schließlich 40 Jahre Zeit weitere Pläne zu entwerfen oder bestehende zu verfeinern. Geh doch einmal sachlich auf die Tatsache ein, dass es diese Pläne gab.
es gab vor jahrzehnten in deutschland den plan alle juden aus zu rotten. was sagt das über das heutige deutschland aus?
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
Die Quelle ist angegeben, kann sich jeder selbst sein Bild machen. Nochmal, wenn das keine "Verschwörung" ist, was dann?
Zwischen Gedankenspielen und deren Umsetzung besteht halt immer noch ein weiter Unterschied. Weiter wurde in diesen Gedankenspielen die Opferung von Menschenleben aus der eigenen Bevölkerung wohl weitestgehend vermieden wie aus dem Wiki-Artikel oder auch hier erkennbar:
Telepolis schrieb: Wir könnten ein unbemanntes Schiff irgendwo in den kubanischen Gewässern sprengen. [...] Die Anwesenheit kubanischer Flugzeuge oder Schiffe, die nur die Absichten des Schiffes erkunden wollten, könnte als ziemlich eindeutiger Beweis dafür dienen, dass das Schiff angegriffen wurde.[...] Die USA könnten danach eine Luft-/See-Rettungsaktion unter dem Schutz von US-Kampfflugzeugen durchführen, um die Überlebenden der nicht existierenden Besatzung zu retten'. Listen der "Opfer" in US-amerikanischen Zeitungen würden eine hilfreiche Welle nationaler Empörung auslösen. Quelle: Northwoods-Dokument
Stephen King läßt bspw. in "Running Man" von 1982 seinen Protagonisten auch einen Jet in das Gebäude einer von diesem verhaßten Organisation fliegen. Saß der eventuell bei der ganzen Sache auch mit im Boot?
Zico21 schrieb: Die US-Regierung ist doch der Hauptschuldige für diese ganzen Verschwörungstheorien. Wie kann man ernsthaft behaupten sie wären dazu nicht in der Lage? Dass es 1962!!! schon Pläne gab (welche nur wegen JFK nicht umgesetzt wurden) die in eine ähnliche Richtung gingen, kann man doch nicht ignorieren, oder?
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender - Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA - Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay - Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen - Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG - Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges - Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge - Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington - Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
gerade dieser satz
Heutzutage sehen mehrere derjenigen, die die offizielle Version über Tathergang und Verursacher der Terroranschläge am 11. September bezweifeln, in Operation Northwoods ein Planspiel, das als Vorbild für die Anschläge gedient haben könnte. Die Existenz des Plans wird außerdem häufig als Beweis dafür angeführt, dass der Gedanke an eine Inszenierung von Terroranschlägen gegen das eigene Land durch US-Regierungsbehörden keinesfalls absurd ist
Und was ist an diesem Satz nun so entlarvend und absurd? Das Pentagon hatte schließlich 40 Jahre Zeit weitere Pläne zu entwerfen oder bestehende zu verfeinern. Geh doch einmal sachlich auf die Tatsache ein, dass es diese Pläne gab.
es gab vor jahrzehnten in deutschland den plan alle juden aus zu rotten. was sagt das über das heutige deutschland aus?
Verstehe den Vergleich zwar nicht ganz, aber evtl. dass wir uns seitdem zu einer "relativ" friedlichen Nation weiterentwickelt haben, die US-Regierungen hingegen auch in den letzten Jahrzehnten bis heute weiterhin dutzende Kriege mit Millionen zivilen Toten geführt haben.
Troubadix schrieb: Warum beweist Al-Kaida dann nicht einfach, dass das alles ein Inside-Job war.
Das würde die USA doch härter treffen als jedes Flugzeug im WTC... "Seht her, die Amis haben euch alle verarscht"...
Aber das passiert ja merkwürdigerweise auch nicht....
Es sei denn Al-Kaida ist auch Teil der Verschwörung....
Bin dann mal weg....
Ach, den Brüdern ist doch auch nicht zu trauen. Von der Seite aus wurde ja auch die Tötung bin Ladens vor ein paar Monaten bedauert, obwohl doch jeder weiß, daß der schon viele Jahre früher gestorben war...
warum soll man es tun?
Da dürfte es sich wohl hierum handeln:
Quelle, Hauptartikel
Überwachungskameras aus dem Stadtgebiet - warum jetzt aber nicht jeder Besitzer einer Überwachungskamera dort ständig das Pentagon filmt, huuuh, mysteriös...
Was zum Teufel hält die US-Regierung davon ab die scheiß Aufnahmen zu veröffentlichen, von denen Sie selbst sagt, dass sie beschlagnahmt sind?
Es wird sich warscheinlich um einen bürokratischen Unsinn handeln.
Wenn dein Nachbar dich Anzeigt, weil du angeblich seinen Hund an deine Satelitenschüssel gehängt hast, du aber eine Aufnahme hast dass er keinen Hund sondern einen Papagei als Haustier hält, wirst du diese Aufnahme mit der Begründung "Ist doch Unsinn was der sagt" nicht der Polizei vorlegen, wenn die bei dir klingeln? Es entkräftet halt direkt jede dumme Behauptung dir gegenüber.
Ich verstehe nicht warum die US-Regierung (und andere auch) diesem VT-Zeugs mit ihrem Geheimhaltungsblödsinn immer wieder Tor und Tür öffnet.
k.A., es gibt aber mehr als genug Beweise dafür, daß es eine 757 war...
-die ganze Gegend lag voller Trümmer, davon gibt es Photos,
-es gibt Augenzeugen
-es gibt Telefongespräche aus dem Flugzeug...
Trotz der Beweise blühen die Verschwörungstheorien! Da würde auch ein fiktives Bild mit dem anfliegenden Flugzeug von dem wir nicht wissen ob es existiert nichts ändern.
Schon oft zitiert, aber hier noch einmal für alle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
Operation Northwoods
Operation Northwoods war ein US-amerikanischer Geheimplan, der 1962 vom Generalstab des Pentagon verfasst und am 13. März 1962 Präsident John F. Kennedy vorgelegt wurde. Neben Operation Mongoose sah dieser Plan vor, die verdeckte Kriegsführung der USA gegenüber Kuba weiter auszubauen. Durch inszenierte Terroranschläge unter falscher Flagge gegen den zivilen Luft- und Schifffahrtsverkehr innerhalb der USA, für die man im Nachhinein Fidel Castro verantwortlich machen wollte, sollte ein Vorwand zur Invasion Kubas geschaffen werden. Im Gegensatz zu Mongoose wurde Northwoods jedoch nicht umgesetzt, weil Kennedy seine Zustimmung verweigerte. Die Planungen wurden bereits unter Präsident Eisenhower vorgenommen. Unterzeichnet[/b] war das Dokument von allen Mitgliedern der Vereinigten Stabschefs, Lyman L. Lemnitzer, dem Vorsitzenden und späteren Oberkommandeur der NATO in Europa, sowie von Brigadier General William H. Craig.[1] Nach über dreißigjähriger Geheimhaltung kam er 1997/98 durch den Freedom of Information Act an die Öffentlichkeit.
Einige Empfehlungen der Operation Northwoods lauteten:
- Verbreitung von Gerüchten über Kuba durch geheime Radiosender
- Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA
- Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay
- Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen
- Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG
- Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten Passagierflugzeuges
- Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge
- Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington
- Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches Flugzeug.
Da wurde eiskalt das Töten von US-Bürgern geplant oder in Kauf genommen. Und vierzig Jahre später, unter einem Präsidenten Bush!!! ist ein solches Vorgehen undenkbar?
Falls es tatsächlich so wie in der oben verlinkten Quelle ist, daß der Großteil der Kameras nicht aufs Pentagon gerichtet waren sondern z.B. die Tante Erna beim Nase popeln gefilmt haben, kannst Du Dir doch vorstellen was passiert.
Tante Erna verklagt die Regierung weil sie das video veröffentlicht haben und somit gegen ihre Persönlichkeitsrechte verstossen.
Denk doch nur mal dran wie viele Leute hier wegen google streetview ausflippen und ihre Häuser unkenntlich machen lassen. Glaubst Du im Amiland ist das anders ? Bei den Klagesummen, die Du dort rausholen kannst ?
Und darüber hinaus, warum sollen sie Bilder von Kameras zeigen die eben nicht das Pentagon gefilmt haben ? Das würde den VT doch wieder neuen Grund zum spekulieren geben, weil man eben nichts sieht und man ja doch vielleicht in der Richtung einen Schatten hätte sehen können usw.
Das ist ein Rattenschwanz ohne Ende.
Es werden aber auch immer wieder Gründe gefunden, dieses Verhalten der US Regierung zu rechtfertigen.
Jetzt ist es deiner Aussage nach plausibel, daß man die Bänder zurück hält weil da eventuell jemand drauf zu sehen ist dem das stören könnte?
Meine Fresse, ihr könnt euch echt alles schön reden! Wenn es Bänder gibt, sollen diese gezeigt werden und am besten bei einer richtigen Gerichtsverhandlung die es wohl noch nicht gegeben hat, warum wohl?
Interessant auch, welche Teile Du da nicht mitzitiert hast...
Die Quelle ist angegeben, kann sich jeder selbst sein Bild machen.
Nochmal, wenn das keine "Verschwörung" ist, was dann?
gegen wen sollte da verhandelt werden?
gerade dieser satz
Heutzutage sehen mehrere derjenigen, die die offizielle Version über Tathergang und Verursacher der Terroranschläge am 11. September bezweifeln, in Operation Northwoods ein Planspiel, das als Vorbild für die Anschläge gedient haben könnte. Die Existenz des Plans wird außerdem häufig als Beweis dafür angeführt, dass der Gedanke an eine Inszenierung von Terroranschlägen gegen das eigene Land durch US-Regierungsbehörden keinesfalls absurd ist
Hier ist auch noch das Original-Dokument:
http://www.gwu.edu/%7Ensarchiv/news/20010430/northwoods.pdf
Warum beschlagnahmt dann das FBI dieses Material, wenn nur Tante Erna und ein Schatten darauf ist?
über die dutzenden von vorhanden Aufnahmen würde man doch ganz gut eine Kette hinbekommen, okay, vermute ich mal:
1. Bild A: 10min vor Aufschlag - Ortsangabe
2. Bild B: 7,5min vor Aufschalg - Ortsangabe
3. Bild C: 3min vor Aufschlag - Ortsangabe
etc.
Ich möchte noch einmal betonen, dass ich kein "VTler" bin. Ich denke die Dinge sind so passiert wie sie passiert sind. Nur verstehe ich einfach nicht diesen Geheimhaltungsblödsinn.
Diese Verschwörungstheorien sind sich drehende Gabeln in den offenen Wunden der Anghörigen, dann sollte der Staat auch möglichst was für diese tun, wenn er sie schon nicht schützen konnte. Ich habe da mal ein sehr trauriges Interview mit einer Wittwe eines der Opfer von Flug 93 gelesen (Finde es leider nicht mehr). Stellt euch mal vor Eure Frau/Mann ist tot und da draußen dürfen Spinner dich einfach nicht zur Ruhe kommen lassen. Und nicht jeder ist so stark, da einfach wegzuhören, nicht wenn der Liebste einfach so mit einem Fingerschnipps aus dem Leben gegangen ist und man z.T. nie eine Leiche gesehen hat.
Und den Ami, der öffentlich gegen die Aufklärung zu 911 klagt, wegen Persönlichkeitsrechten, möchte ich sehen! Der kann sich von sozialen Kontakten in Nachbarschaft und Gesellschaft verabschieden.
Und was ist an diesem Satz nun so entlarvend und absurd? Das Pentagon hatte schließlich 40 Jahre Zeit weitere Pläne zu entwerfen oder bestehende zu verfeinern. Geh doch einmal sachlich auf die Tatsache ein, dass es diese Pläne gab.
es gab vor jahrzehnten in deutschland den plan alle juden aus zu rotten. was sagt das über das heutige deutschland aus?
Zwischen Gedankenspielen und deren Umsetzung besteht halt immer noch ein weiter Unterschied.
Weiter wurde in diesen Gedankenspielen die Opferung von Menschenleben aus der eigenen Bevölkerung wohl weitestgehend vermieden wie aus dem Wiki-Artikel oder auch hier erkennbar:
Quelle
Stephen King läßt bspw. in "Running Man" von 1982 seinen Protagonisten auch einen Jet in das Gebäude einer von diesem verhaßten Organisation fliegen. Saß der eventuell bei der ganzen Sache auch mit im Boot?
Verstehe den Vergleich zwar nicht ganz, aber evtl. dass wir uns seitdem zu einer "relativ" friedlichen Nation weiterentwickelt haben, die US-Regierungen hingegen auch in den letzten Jahrzehnten bis heute weiterhin dutzende Kriege mit Millionen zivilen Toten geführt haben.
Das würde die USA doch härter treffen als jedes Flugzeug im WTC... "Seht her, die Amis haben euch alle verarscht"...
Aber das passiert ja merkwürdigerweise auch nicht....
Es sei denn Al-Kaida ist auch Teil der Verschwörung....
Bin dann mal weg....
war jetzt auch das Dümmste was ich in diesem Thread seit einigen Seiten gelesen habe.
Ach, den Brüdern ist doch auch nicht zu trauen. Von der Seite aus wurde ja auch die Tötung bin Ladens vor ein paar Monaten bedauert, obwohl doch jeder weiß, daß der schon viele Jahre früher gestorben war...