Der Verkehr (Alles rund um Verkehrspolitik / Autoverkehr etc.)
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:02 Uhr um 16:02 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Ich glaube es gibt andere Länder denen man eher unter die Arme greifen sollte in Sachen Umweltschutz (bspw durch gezielte Entwicklungshilfe).
Verstehe das Argument nicht. Wenn du ein Fahrzeug hast, das den Bestimmungen nicht entspricht, darfst du doch schon heute nicht mehr in die "Umweltzone Frankfurt" fahren? Und wenn du dieses Fahrzeug hundert Mal aus versteuertem Einkommen plus Mwst. bezahlt hast. Und auch durch die ASU kannst du mit so einem Teil rasseln. Und dann? Schreist du dann auch: "Bevormundung!" ?
Die zwei Seiten sind hier:
1. Man braucht mal jemanden (Handwerker wie gesagt), dieser kann aber aufgrund von Fahrverboten (für die er übrigens nichts kann, bzw. diese zwar mit dem Fahrrad, der U-Bahn oder sonstige) umgehen kann aber wer schon mal so ein Handwerker Auto von innen gesehen hat, der weiß, das er die Sachen nicht mitschleppen kann. Im übrigen muss es auch nicht sein, das der oder diejenige ein Auto fährt, wo der Hersteller manipuliert hat. Ich meine Fiat bspw. hat nicht manipuliert, die haben auch Sprinter und Kastenwägen. Und soweit ich weiß sind hier einige gegen Kollektivbestrafung, was in dem Fall eine wäre, wenn der Hersteller NICHT manipuliert hätte.
2. Der Anwohner, der den Lärm, die Abgase, usw. leid ist, den freut es. Zumindest kurz gedacht. Natürlich werden sich die Leute, die jetzt von Fahrverboten betroffen sind, einen anderen Weg suchen - siehe Hamburg. Ob das so viel besser ist, das wage ich mal zu bezweifeln. Der Lärm als auch die Abgase usw. machen die Leute aber klar kaputt, da würde ich gar nicht widersprechen.
Mir solls egal sein. Wenn die mein Geld nicht wollen, dann kriegt es eben der Onlinehandel. Sollte sich da für meinen Euro 4 eine Zone aufweisen, wo ich durch muss, dann werde ich da eben nicht hinfahren. Pech.
2. Hat mit dem Thema wenig zu tun.
Schlussabsatz: den Sinn der Fahrverbote hast du immer noch nicht verstanden, oder? Es ist jedenfalls nicht der, den du vermutest, nämlich ein Kleinkindähnliches Trotzverhalten hervorzurufen.
Was bleibt ist einzig und allein, das trotzige beharren darauf, tun zu können was immer man will. Ohne Rücksicht auf Verluste.
Kann man machen. Dann ist man halt ein Depp, aber was solls?
Die zwei Seiten sind hier:
1. Man braucht mal jemanden (Handwerker wie gesagt), dieser kann aber aufgrund von Fahrverboten (für die er übrigens nichts kann, bzw. diese zwar mit dem Fahrrad, der U-Bahn oder sonstige) umgehen kann aber wer schon mal so ein Handwerker Auto von innen gesehen hat, der weiß, das er die Sachen nicht mitschleppen kann. Im übrigen muss es auch nicht sein, das der oder diejenige ein Auto fährt, wo der Hersteller manipuliert hat. Ich meine Fiat bspw. hat nicht manipuliert, die haben auch Sprinter und Kastenwägen. Und soweit ich weiß sind hier einige gegen Kollektivbestrafung, was in dem Fall eine wäre, wenn der Hersteller NICHT manipuliert hätte.
2. Der Anwohner, der den Lärm, die Abgase, usw. leid ist, den freut es. Zumindest kurz gedacht. Natürlich werden sich die Leute, die jetzt von Fahrverboten betroffen sind, einen anderen Weg suchen - siehe Hamburg. Ob das so viel besser ist, das wage ich mal zu bezweifeln. Der Lärm als auch die Abgase usw. machen die Leute aber klar kaputt, da würde ich gar nicht widersprechen.
Mir solls egal sein. Wenn die mein Geld nicht wollen, dann kriegt es eben der Onlinehandel. Sollte sich da für meinen Euro 4 eine Zone aufweisen, wo ich durch muss, dann werde ich da eben nicht hinfahren. Pech.
2. Hat mit dem Thema wenig zu tun.
Schlussabsatz: den Sinn der Fahrverbote hast du immer noch nicht verstanden, oder? Es ist jedenfalls nicht der, den du vermutest, nämlich ein Kleinkindähnliches Trotzverhalten hervorzurufen.
Die zwei Seiten sind hier:
1. Man braucht mal jemanden (Handwerker wie gesagt), dieser kann aber aufgrund von Fahrverboten (für die er übrigens nichts kann, bzw. diese zwar mit dem Fahrrad, der U-Bahn oder sonstige) umgehen kann aber wer schon mal so ein Handwerker Auto von innen gesehen hat, der weiß, das er die Sachen nicht mitschleppen kann. Im übrigen muss es auch nicht sein, das der oder diejenige ein Auto fährt, wo der Hersteller manipuliert hat. Ich meine Fiat bspw. hat nicht manipuliert, die haben auch Sprinter und Kastenwägen. Und soweit ich weiß sind hier einige gegen Kollektivbestrafung, was in dem Fall eine wäre, wenn der Hersteller NICHT manipuliert hätte.
2. Der Anwohner, der den Lärm, die Abgase, usw. leid ist, den freut es. Zumindest kurz gedacht. Natürlich werden sich die Leute, die jetzt von Fahrverboten betroffen sind, einen anderen Weg suchen - siehe Hamburg. Ob das so viel besser ist, das wage ich mal zu bezweifeln. Der Lärm als auch die Abgase usw. machen die Leute aber klar kaputt, da würde ich gar nicht widersprechen.
Mir solls egal sein. Wenn die mein Geld nicht wollen, dann kriegt es eben der Onlinehandel. Sollte sich da für meinen Euro 4 eine Zone aufweisen, wo ich durch muss, dann werde ich da eben nicht hinfahren. Pech.
Was bleibt ist einzig und allein, das trotzige beharren darauf, tun zu können was immer man will. Ohne Rücksicht auf Verluste.
Kann man machen. Dann ist man halt ein Depp, aber was solls?
Das passt jetzt nicht zu Frankfurt, aber man sieht halt einfach, wie weit das mittlerweile geht. Ich finde das gefährlich, weil es einfach nicht sicher ist. Deswegen würde ich mir aktuell auch keinen Diesel kaufen.
Wie gesagt ich respektiere die Fahrverbote, das ist für mich kein Problem, mir tuts nur für den Handel leid, der mich dann eben nicht mehr zu Gesicht bekommt. Der Onlinehandel ist mittlerweile denke ich der größte Konkurrent. Immer mehr Läden machen zu. Da brauchts die Kundschaft halt irgendwo. Wobei ich zugeben muss, in Frankfurt (also Innenstadt Bereich) bin ich im Jahr irgenwas zwischen 10 und 20 mal. Also jetzt nicht so oft.
Was bleibt ist einzig und allein, das trotzige beharren darauf, tun zu können was immer man will. Ohne Rücksicht auf Verluste.
Kann man machen. Dann ist man halt ein Depp, aber was solls?
Das passt jetzt nicht zu Frankfurt, aber man sieht halt einfach, wie weit das mittlerweile geht. Ich finde das gefährlich, weil es einfach nicht sicher ist. Deswegen würde ich mir aktuell auch keinen Diesel kaufen.
Wie gesagt ich respektiere die Fahrverbote, das ist für mich kein Problem, mir tuts nur für den Handel leid, der mich dann eben nicht mehr zu Gesicht bekommt. Der Onlinehandel ist mittlerweile denke ich der größte Konkurrent. Immer mehr Läden machen zu. Da brauchts die Kundschaft halt irgendwo. Wobei ich zugeben muss, in Frankfurt (also Innenstadt Bereich) bin ich im Jahr irgenwas zwischen 10 und 20 mal. Also jetzt nicht so oft.
Alter! Du redest vielleicht einen OT-Schrott!
Was zur Hölle hat der von Dir geliebte Online-Handel mit Euro-6-Diesel zu tun, außer, dass du süffisant zu verstehen gibst, dass du auf alles scheißt, wenn es nur billig nach Hause kommt und die angebliche Besorgnis um Handwerker lediglich vorgeschoben ist, weil Dir alles Recht ist, um die Umwelt zu verschmutzen solange du nur selber nicht betroffen bist in deinen heiligen Egoismen?
Ich wohne in Frankfurt und bin absolut gegen Fahrverbote. Wird höchstwahrscheinlich eh nicht kontrolliert - bzw. wird es Wege gehen dennoch einzufahren.
Aha, deswegen gab es auch schon einige Strafen in Darmstadt gegen Dieselfahrer weil es eh nicht kontrolliert wird.
Lustig wie die Dieselfahrer sich jetzt aufregen. Als das vor einigen Jahren für Benziner eingeführt wurde war es ihnen scheißegal, wurde sich teilweise belustigt weil man ja einen Diesel fährt. Jetzt wo sie selber betroffen sind ist die Welt auf einmal ungerecht und das natürlich nur ihnen gegenüber.
Ich habe über keinen Benzinerfahrer gelacht und verstehe einfach nicht, wieso Deutschland wieder im Alleingang die Welt retten will. In anderen europäischen Staaten fährt mit Sicherheit keine umweltfreundlichere Flotte als bei uns, aber dort juckt es keinen. Wenn schon Fahrverbote, dann bitte EU einheitlich.
Das passt jetzt nicht zu Frankfurt, aber man sieht halt einfach, wie weit das mittlerweile geht. Ich finde das gefährlich, weil es einfach nicht sicher ist. Deswegen würde ich mir aktuell auch keinen Diesel kaufen.
Wie gesagt ich respektiere die Fahrverbote, das ist für mich kein Problem, mir tuts nur für den Handel leid, der mich dann eben nicht mehr zu Gesicht bekommt. Der Onlinehandel ist mittlerweile denke ich der größte Konkurrent. Immer mehr Läden machen zu. Da brauchts die Kundschaft halt irgendwo. Wobei ich zugeben muss, in Frankfurt (also Innenstadt Bereich) bin ich im Jahr irgenwas zwischen 10 und 20 mal. Also jetzt nicht so oft.
Alter! Du redest vielleicht einen OT-Schrott!
Was zur Hölle hat der von Dir geliebte Online-Handel mit Euro-6-Diesel zu tun, außer, dass du süffisant zu verstehen gibst, dass du auf alles scheißt, wenn es nur billig nach Hause kommt und die angebliche Besorgnis um Handwerker lediglich vorgeschoben ist, weil Dir alles Recht ist, um die Umwelt zu verschmutzen solange du nur selber nicht betroffen bist in deinen heiligen Egoismen?
Hmm.
Naja, vielleicht ist ja die Angst des Tages, dass die Paketboten ihn nicht mehr erreichen können, weil se falsche Diesel Trsnsporter fahren ...
Ernsthaft Jojo, manchmal frage ich mich echt, ob das wirklich nur kleinkarierter Egoismus ist oder ob du einfach gar nix checkst!
Und nicht deshalb, weil du ne andere Meinung vertrittst, sondern weil deine "Argumente" so hanebüchen schlecht sind.
Alter! Du redest vielleicht einen OT-Schrott!
Was zur Hölle hat der von Dir geliebte Online-Handel mit Euro-6-Diesel zu tun, außer, dass du süffisant zu verstehen gibst, dass du auf alles scheißt, wenn es nur billig nach Hause kommt und die angebliche Besorgnis um Handwerker lediglich vorgeschoben ist, weil Dir alles Recht ist, um die Umwelt zu verschmutzen solange du nur selber nicht betroffen bist in deinen heiligen Egoismen?
Hmm.
Naja, vielleicht ist ja die Angst des Tages, dass die Paketboten ihn nicht mehr erreichen können, weil se falsche Diesel Trsnsporter fahren ...
Ernsthaft Jojo, manchmal frage ich mich echt, ob das wirklich nur kleinkarierter Egoismus ist oder ob du einfach gar nix checkst!
Und nicht deshalb, weil du ne andere Meinung vertrittst, sondern weil deine "Argumente" so hanebüchen schlecht sind.
Genau dies ist der wahre Grund für Jojos "Besorgnis".
Das Fatale ist: Jojo steht ja nicht alleine, sondern repräsentiert einen großen Teil der Bevölkerung. Siehe auch propains Beitrag kurz weiter oben, der dies auch schon feststellt.
Und da gibt es trotz allem immer noch Optimisten, die glauben, der Irrsinn und seine fatalen Folgen wären irgendwie noch aufzuhalten.
Aha, deswegen gab es auch schon einige Strafen in Darmstadt gegen Dieselfahrer weil es eh nicht kontrolliert wird.
Lustig wie die Dieselfahrer sich jetzt aufregen. Als das vor einigen Jahren für Benziner eingeführt wurde war es ihnen scheißegal, wurde sich teilweise belustigt weil man ja einen Diesel fährt. Jetzt wo sie selber betroffen sind ist die Welt auf einmal ungerecht und das natürlich nur ihnen gegenüber.
Ich habe über keinen Benzinerfahrer gelacht und verstehe einfach nicht, wieso Deutschland wieder im Alleingang die Welt retten will. In anderen europäischen Staaten fährt mit Sicherheit keine umweltfreundlichere Flotte als bei uns, aber dort juckt es keinen. Wenn schon Fahrverbote, dann bitte EU einheitlich.
Du hast es immer noch nicht kapiert: wenn dein Fahrzeug nicht durch den TÜV kommt, darfst du auch nicht mehr damit fahren. Also wird auch hier dein " Eigentum durch staatliche Eingriffe im Wert deutlich gemindert". Was ist denn damit? Das akzeptierst du doch auch?
Und ich verstehe nicht, warum man angesichts der zahllosen Umweltproblematiken immer noch darauf warten will, dass es die anderen auch machen. Ganz abgesehen davon, dass uns andere Länder in Sachen Umweltschutz in vielen Dingen schon längst meilenweit voraus sind.
Wenn Leute jahrelang sämtliche Hinweise ignorieren und nichts freiwillig machen, dann muss man es ihnen halt vorschreiben. Siehe jetzt die Bauern, jahrzehntelang alles ignoriert, jetzt ist das Geschrei groß und das nur weil sie nicht weiter die Umwelt mit allen möglichen vergiften dürfen.
Mumpitz.
Siehe:
https://www.bussgeldkatalog.org/diesel-fahrverbot-europa/#%C3%BCberblick
Trotz solcher Leute wie dir, werde ich persönlich nicht damit aufhören klar zu denken. Und wenn du in deinem grenzenlosen Egoismus damit nicht klar kommst, wenn du ein Problem damit hast, dass du nicht allein auf der Welt bist, dann geht mir persönlich das komplett am Ar.sch vorbei. Heul halt rum!
Mir ist es wichtiger, dass ich zwei erwachsene Kinder hab, denen ich ein möglichst lebenswertes Umfeld wüsche.
Da interessiert mich so ein Depp wie du nicht die Bohne!
Hmm.
Naja, vielleicht ist ja die Angst des Tages, dass die Paketboten ihn nicht mehr erreichen können, weil se falsche Diesel Trsnsporter fahren ...
Ernsthaft Jojo, manchmal frage ich mich echt, ob das wirklich nur kleinkarierter Egoismus ist oder ob du einfach gar nix checkst!
Und nicht deshalb, weil du ne andere Meinung vertrittst, sondern weil deine "Argumente" so hanebüchen schlecht sind.
Genau dies ist der wahre Grund für Jojos "Besorgnis".
Das Fatale ist: Jojo steht ja nicht alleine, sondern repräsentiert einen großen Teil der Bevölkerung. Siehe auch propains Beitrag kurz weiter oben, der dies auch schon feststellt.
Und da gibt es trotz allem immer noch Optimisten, die glauben, der Irrsinn und seine fatalen Folgen wären irgendwie noch aufzuhalten.
freie Fahrt für Autofahrer
vor Jahren war ich auf einer Ortbeirats Sitzung zur "Testphase einspurige Eschersh. ldstr"
ich dachte der Mann vom Straßenverkehrsamt wird gleich gelyncht
Ich habe über keinen Benzinerfahrer gelacht und verstehe einfach nicht, wieso Deutschland wieder im Alleingang die Welt retten will. In anderen europäischen Staaten fährt mit Sicherheit keine umweltfreundlichere Flotte als bei uns, aber dort juckt es keinen. Wenn schon Fahrverbote, dann bitte EU einheitlich.
Du hast es immer noch nicht kapiert: wenn dein Fahrzeug nicht durch den TÜV kommt, darfst du auch nicht mehr damit fahren. Also wird auch hier dein " Eigentum durch staatliche Eingriffe im Wert deutlich gemindert". Was ist denn damit? Das akzeptierst du doch auch?
Und ich verstehe nicht, warum man angesichts der zahllosen Umweltproblematiken immer noch darauf warten will, dass es die anderen auch machen. Ganz abgesehen davon, dass uns andere Länder in Sachen Umweltschutz in vielen Dingen schon längst meilenweit voraus sind.
Genau dies ist der wahre Grund für Jojos "Besorgnis".
Das Fatale ist: Jojo steht ja nicht alleine, sondern repräsentiert einen großen Teil der Bevölkerung. Siehe auch propains Beitrag kurz weiter oben, der dies auch schon feststellt.
Und da gibt es trotz allem immer noch Optimisten, die glauben, der Irrsinn und seine fatalen Folgen wären irgendwie noch aufzuhalten.
freie Fahrt für Autofahrer
vor Jahren war ich auf einer Ortbeirats Sitzung zur "Testphase einspurige Eschersh. ldstr"
ich dachte der Mann vom Straßenverkehrsamt wird gleich gelyncht
Ich habe über keinen Benzinerfahrer gelacht und verstehe einfach nicht, wieso Deutschland wieder im Alleingang die Welt retten will. In anderen europäischen Staaten fährt mit Sicherheit keine umweltfreundlichere Flotte als bei uns, aber dort juckt es keinen. Wenn schon Fahrverbote, dann bitte EU einheitlich.
Wenn Leute jahrelang sämtliche Hinweise ignorieren und nichts freiwillig machen, dann muss man es ihnen halt vorschreiben. Siehe jetzt die Bauern, jahrzehntelang alles ignoriert, jetzt ist das Geschrei groß und das nur weil sie nicht weiter die Umwelt mit allen möglichen vergiften dürfen.
Ich habe über keinen Benzinerfahrer gelacht und verstehe einfach nicht, wieso Deutschland wieder im Alleingang die Welt retten will. In anderen europäischen Staaten fährt mit Sicherheit keine umweltfreundlichere Flotte als bei uns, aber dort juckt es keinen. Wenn schon Fahrverbote, dann bitte EU einheitlich.
Mumpitz.
Siehe:
https://www.bussgeldkatalog.org/diesel-fahrverbot-europa/#%C3%BCberblick
PS: Das Handwerker argument war ernst gemeint, auch wenn mir das bis hierher keiner glaubt. Gibt genug die noch mit Euro 4 oder Euro 5 da rummfahren.
Ist es für dich z.B. möglich, mit dem Auto eine U- oder S-Bahn in der Peripherie anzusteuern und dort umzusteigen oder ist das zu viel Mühe für einen doch recht jungen Menschen?
Das wäre vielleicht eine Kompromisslösung für Menschen, die eine schlechte Anbindung an ihrem Kaff haben.
PS: Das Handwerker argument war ernst gemeint, auch wenn mir das bis hierher keiner glaubt. Gibt genug die noch mit Euro 4 oder Euro 5 da rummfahren.
Ist es für dich z.B. möglich, mit dem Auto eine U- oder S-Bahn in der Peripherie anzusteuern und dort umzusteigen oder ist das zu viel Mühe für einen doch recht jungen Menschen?
Das wäre vielleicht eine Kompromisslösung für Menschen, die eine schlechte Anbindung an ihrem Kaff haben.
Du versuchst es mit Vernunft.
Das ist löblich und wir sollten niemals damit aufhören.
Beim Thema Auto halten es allerdings viele Menschen (vor allem in Deutschland) wie viele Menschen beim Thema Waffen (vor allem in den USA).
Sie halten deren grenzenlosen Gebrauch für Freiheit 😎
Dem Wahn entgeht nicht, wer ihm (noch) selbst anhängt.
Nur ein kleiner Einwand. Genau diese Parkplätze sind Mangelware. Sehe das jetzt in Stuttgart und Umgebung. Und dann fallen die Bahnen permanent aus.
Es gibt ein paar Parkplätze, die einigermaßen erreichbar, günstig und "frei" sind, aber das setzt gewisse Ortskenntnis voraus.
Ich habe über keinen Benzinerfahrer gelacht und verstehe einfach nicht, wieso Deutschland wieder im Alleingang die Welt retten will. In anderen europäischen Staaten fährt mit Sicherheit keine umweltfreundlichere Flotte als bei uns, aber dort juckt es keinen. Wenn schon Fahrverbote, dann bitte EU einheitlich.
Trotz solcher Leute wie dir, werde ich persönlich nicht damit aufhören klar zu denken. Und wenn du in deinem grenzenlosen Egoismus damit nicht klar kommst, wenn du ein Problem damit hast, dass du nicht allein auf der Welt bist, dann geht mir persönlich das komplett am Ar.sch vorbei. Heul halt rum!
Mir ist es wichtiger, dass ich zwei erwachsene Kinder hab, denen ich ein möglichst lebenswertes Umfeld wüsche.
Da interessiert mich so ein Depp wie du nicht die Bohne!
Das zeigt was für ein Kleingeist du scheinbar bist.
Ist es für dich z.B. möglich, mit dem Auto eine U- oder S-Bahn in der Peripherie anzusteuern und dort umzusteigen oder ist das zu viel Mühe für einen doch recht jungen Menschen?
Das wäre vielleicht eine Kompromisslösung für Menschen, die eine schlechte Anbindung an ihrem Kaff haben.
Du versuchst es mit Vernunft.
Das ist löblich und wir sollten niemals damit aufhören.
Beim Thema Auto halten es allerdings viele Menschen (vor allem in Deutschland) wie viele Menschen beim Thema Waffen (vor allem in den USA).
Sie halten deren grenzenlosen Gebrauch für Freiheit 😎
Dem Wahn entgeht nicht, wer ihm (noch) selbst anhängt.
Trotz solcher Leute wie dir, werde ich persönlich nicht damit aufhören klar zu denken. Und wenn du in deinem grenzenlosen Egoismus damit nicht klar kommst, wenn du ein Problem damit hast, dass du nicht allein auf der Welt bist, dann geht mir persönlich das komplett am Ar.sch vorbei. Heul halt rum!
Mir ist es wichtiger, dass ich zwei erwachsene Kinder hab, denen ich ein möglichst lebenswertes Umfeld wüsche.
Da interessiert mich so ein Depp wie du nicht die Bohne!
Das zeigt was für ein Kleingeist du scheinbar bist.
... oder alternativ, dass man, wenn man Fakten selbst dann ignoriert, wenn Sie einem auf dem Silbertablett präsentiert werden, wie Du hier leider, manchmal im Leben eine verbale Watsch'n fängt.
Warum sollte ich mich in meiner persönlichen Freiheit einschränken?
Wenn mir danach ist, dir zum Schaden zu agieren, dann mach ich das halt.
Oder hab ich da an deiner "Argumentation" was falsch verstanden?