Europa im Wandel - Populismus, Brexit und Co.

Die Briten wollen halt wie die Amis ihr Land zerstören und wollen nicht das sich deswegen andere einmischen.

propain schrieb:

Die Briten wollen halt wie die Amis ihr Land zerstören und wollen nicht das sich deswegen andere einmischen.

Es sind oft die einfachen Schlussfolgerungen, die den geringsten Beitrag zum Problemverständnis leisten. Das ist so ein Beispiel.

60revax schrieb:

propain schrieb:

Die Briten wollen halt wie die Amis ihr Land zerstören und wollen nicht das sich deswegen andere einmischen.

Es sind oft die einfachen Schlussfolgerungen, die den geringsten Beitrag zum Problemverständnis leisten. Das ist so ein Beispiel.

Das du nix raffst musst du nicht extra noch betonen.

60revax schrieb:

propain schrieb:

Die Briten wollen halt wie die Amis ihr Land zerstören und wollen nicht das sich deswegen andere einmischen.

Es sind oft die einfachen Schlussfolgerungen, die den geringsten Beitrag zum Problemverständnis leisten. Das ist so ein Beispiel.

Probleme erkennen, kann durchaus einfach sein.....deshalb ist es nicht per se falsch....

amsterdam_stranded schrieb:

Zur Sicherheit frage ich lieber noch einmal nach: Habe ich Deine Auffassung zutreffend wiedergegeben?

Ja, im Grunde hast du es erfasst. Aber nicht alle haben aus Dummheit für den Brexit gestimmt, manche bloß aus persönlichem machtpolitischen Kalkül.

amsterdam_stranded schrieb:

In diesem Artikel findet sich übrigens eine
Einschätzung des parlamentarischen Finanzausschuss zu einigen der geäußerten Behauptungen der Brexit-Gegner und der Befürworter:

https://www.handelsblatt.com/politik/brexit-referendum/eu-referendum-die-brexit-argumente-im-wahrheitscheck/13766612.html

Hast du den Artikel gelesen?

Was hast Du denn anzumerken?

Nix.

Kann nix anmerken, da er hinter der paywall ist.
Offenbar kannst du ihn ja lesen ohne extra dafür zu bezahlen.
Daher würden mich ein paar Eckpunkte der Inhalte (wenngleich der Artikel ja auch schon dreieinhalb Jahre alt ist) interessieren.

OK, danke für den Hinweis. Ich kann den Artikel merkwürdiger Weise ohne paywall aufrufen. Ich fasse heute oder morgen einige Eckpunkte zusammen.

Bin gespannt.

Im übrigen zitiert der Evening Standard eine Studie, derzufolge mehr als ein Drittel der Brexitbefürworter eingesteht, rassistische Vorurteile zu haben.
Akademiker hin oder her, das hat selbstverständlich auch eine Rolle gespielt.

https://www.standard.co.uk/news/uk/leave-voters-admit-they-are-racist-in-new-research-a3646421.html

reggaetyp schrieb:

Akademiker hin oder her, das hat selbstverständlich auch eine Rolle gespielt.

Hm. Schwierig. Die meisten Rassisten sind auch Nationalisten. Und letzteres spielte ja eine wesentliche Rolle. Sicherlich wird es aber auch genug Leute geben in GB, die ihre Vorbehalte gegen Menschen anderer Nationalität etc. damit ausleben wollen, indem diese noch schwerer nach GB kommen. Am Ende wohl ne Mischung aus diversen "Befindlichkeiten".

60revax schrieb:

Sinn Fein ist selbst überrascht über ihren Wahlsieg und hatte nicht genug Kandidaten aufgestellt.

Clever!

60revax schrieb:

Im immer stärker durch nationale Bestrebungen geprägten Europa hat der Wahlsieg der linksnationalistischen Partei einen weiteren deutlichen Akzent gesetzt.

Linksnationalistisch? Links stimmt, aber bei solchem humanistischen Gequatsche dreht sich doch jeder anständige Nationalist im Grabe rum:
" Ich bin fest davon überzeugt, dass es wirkliche Gleichberechtigung nur in einem wiedervereinten Irland geben kann. Die sechs Grafschaften waren angelegt als ein Ort, wo Unionisten ungehindert regieren konnten. Und das Gebaren der unionistischen Parteien, den Menschen grundsätzliche Rechte zu verweigern, wird so lang weitergehen, wie dieser Ort besteht. Wir als Partei kämpfen aber nicht nur für die Rechte der Katholiken im Norden, sondern für die Rechte von Menschen mit Behinderungen, für die Fahrenden, die travellers, für Schwule und Lesben…, und, ja, klar, für die Unionisten natürlich auch. Wir stehen in einer historischen Tradition. Schon beim Osteraufstand 1916, schon beim Aufstand von 1798, da ging es um Gleichheit und Brüderlichkeit. Darum, Menschen so zu behandeln, wie du selbst behandelt werden willst. " (Gerry Adams)

Danke Stefan

Gerry Adams, na da hast Du aber einen besonderen Zeugen beigebracht.

"Adams war zusammen mit den anderen IRA-Kommandeuren wie Twomey, Bell und Hughes im Belfaster Stab für die Planung und Organisation mehrerer schwerer Bombenanschläge in Belfast verantwortlich. Darunter waren der Anschlag auf das Abercorn Restaurant am 4. März 1972, bei dem zwei Menschen getötet und über einhundert verletzt wurden, sowie der sogenannte Bloody Friday am 21. Juli 1972. Bei dieser Anschlagsserie am 21. Juli explodierten in etwas über einer Stunde zwischen 19 und 22 Autobomben in ganz Belfast – neun von ihnen innerhalb von 18 Minuten und sechs innerhalb von drei Minuten. Dabei wurden neun Menschen getötet und erneut über einhundert verletzt. Unter den Verletzten dieser Anschläge gab es viele Schwerverletzte, die teils schreckliche Verstümmelungen davongetragen haben. Die IRA behauptete zwar, dass sie keine zivilen Opfer absichtlich töte und dass die britischen Sicherheitskräfte auf die Warnungen oft nicht richtig reagiert hätten, jedoch lösten diese Attentate, besonders Bloody Friday, nicht nur in der weiten Öffentlichkeit, sondern selbst unter den meisten IRA-Sympathisanten Abscheu und Empörung aus. Bis 1972 hatte die IRA gerade in West Belfast viele Gebiete unter ihrer Kontrolle, aber nun marschierte die britische Armee in einer großen Aktion namens Operation Motorman am 31. Juli 1972 in solche Gebiete ein und baute dort dauerhafte, befestigte Posten, um die Bewegungsfreiheit der IRA einzuschränken. Nach diesem Rückschlag wurde Seamus Twomey, wie zuvor Joe Cahill, als Brigade-Kommandeur abgelöst und nach Dublin ins General Headquarters (GHQ), den Generalstab der IRA, geschickt, um die Belfaster IRA dort zu vertreten. Sein Nachfolger wurde Gerry Adams, der Ivor Bell zu seinem Stellvertreter machte."
(Quelle wikipedia)

stefank schrieb:


Darum, Menschen so zu behandeln, wie du selbst behandelt werden willst. " (Gerry Adams)        

Im Hinblick auf die Vergangenheit des Herrn Adams ist der Schlußsatz des von Dir zitierten Zitats besonders widerlich und heuchlerisch.

stefank schrieb:


" Ich bin fest davon überzeugt, dass es wirkliche Gleichberechtigung nur in einem wiedervereinten Irland geben kann. Die sechs Grafschaften waren angelegt als ein Ort, wo Unionisten ungehindert regieren konnten. Und das Gebaren der unionistischen Parteien, den Menschen grundsätzliche Rechte zu verweigern, wird so lang weitergehen, wie dieser Ort besteht. Wir als Partei kämpfen aber nicht nur für die Rechte der Katholiken im Norden, sondern für die Rechte von Menschen mit Behinderungen, für die Fahrenden, die travellers, für Schwule und Lesben…, und, ja, klar, für die Unionisten natürlich auch. Wir stehen in einer historischen Tradition. Schon beim Osteraufstand 1916, schon beim Aufstand von 1798, da ging es um Gleichheit und Brüderlichkeit. Darum, Menschen so zu behandeln, wie du selbst behandelt werden willst. " (Gerry Adams)

Ehrlich gesagt erkennne ich da schon einen deutlichen nationalistischen Kern. Allerdings im Sinne der ursprünglichen Idee des Nationalismus, der zwar die eigene nationale Identität betont, aber nicht andere Nationen abwertet.
Denn in seinem Grundgedanken war der Nationalismus ein Gegenentwurf zur feudalen Klassengesellschaft. Judenemanzipation, freies Wahlrecht, einheitliche Gesetzgebung, Gleichberechtigung aller Bürger sind im Rahmen des Nationalstaatsgedankens realisiert worden. Auch die französische Revolution und die amerikanische Unabhängigkeit sind untrennbar mit der Idee des Nationalismus verbunden.

60revax schrieb:

Gerry Adams, na da hast Du aber einen besonderen Zeugen beigebracht.

"Adams war zusammen mit den anderen IRA-Kommandeuren wie Twomey, Bell und Hughes im Belfaster Stab für die Planung und Organisation mehrerer schwerer Bombenanschläge in Belfast verantwortlich. Darunter waren der Anschlag auf das Abercorn Restaurant am 4. März 1972, bei dem zwei Menschen getötet und über einhundert verletzt wurden, sowie der sogenannte Bloody Friday am 21. Juli 1972. Bei dieser Anschlagsserie am 21. Juli explodierten in etwas über einer Stunde zwischen 19 und 22 Autobomben in ganz Belfast – neun von ihnen innerhalb von 18 Minuten und sechs innerhalb von drei Minuten. Dabei wurden neun Menschen getötet und erneut über einhundert verletzt. Unter den Verletzten dieser Anschläge gab es viele Schwerverletzte, die teils schreckliche Verstümmelungen davongetragen haben. Die IRA behauptete zwar, dass sie keine zivilen Opfer absichtlich töte und dass die britischen Sicherheitskräfte auf die Warnungen oft nicht richtig reagiert hätten, jedoch lösten diese Attentate, besonders Bloody Friday, nicht nur in der weiten Öffentlichkeit, sondern selbst unter den meisten IRA-Sympathisanten Abscheu und Empörung aus. Bis 1972 hatte die IRA gerade in West Belfast viele Gebiete unter ihrer Kontrolle, aber nun marschierte die britische Armee in einer großen Aktion namens Operation Motorman am 31. Juli 1972 in solche Gebiete ein und baute dort dauerhafte, befestigte Posten, um die Bewegungsfreiheit der IRA einzuschränken. Nach diesem Rückschlag wurde Seamus Twomey, wie zuvor Joe Cahill, als Brigade-Kommandeur abgelöst und nach Dublin ins General Headquarters (GHQ), den Generalstab der IRA, geschickt, um die Belfaster IRA dort zu vertreten. Sein Nachfolger wurde Gerry Adams, der Ivor Bell zu seinem Stellvertreter machte."
(Quelle wikipedia)

stefank schrieb:


Darum, Menschen so zu behandeln, wie du selbst behandelt werden willst. " (Gerry Adams)        

Im Hinblick auf die Vergangenheit des Herrn Adams ist der Schlußsatz des von Dir zitierten Zitats besonders widerlich und heuchlerisch.

Und das von dem größten Heuchler im Forum...

Dann halte ich es lieber mit Irland und ihren Drang nach Vereinigung.