Dies muss nicht zwangsläufig so sein. Manch Dienstleister versteht es nur zu gut, gerade bei solchen offenkundigen "Peanuts" sehr erfolgreich zu verhandeln.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Dies muss nicht zwangsläufig so sein. Manch Dienstleister versteht es nur zu gut, gerade bei solchen offenkundigen "Peanuts" sehr erfolgreich zu verhandeln.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Naja ich weiss nicht inwieweit es reicht Moderatoren einzusetzen um Inhalte zu prüfen. Speziell rechtlich ist gerade Forum doch meines Wissens nach viel in grauzonen. Die letzten Urteile setzen jedoch den Betreiber schon unter einen gewissen Druck ständig wachsam zu sein und sich ständig bei gewissen Themen absichern zu müssen. Alleine der part dürfte nicht ganz unwichtig sein wenn es um Kosten geht.
Tackleberry schrieb: Dies muss nicht zwangsläufig so sein. Manch Dienstleister versteht es nur zu gut, gerade bei solchen offenkundigen "Peanuts" sehr erfolgreich zu verhandeln.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Naja ich weiss nicht inwieweit es reicht Moderatoren einzusetzen um Inhalte zu prüfen. Speziell rechtlich ist gerade Forum doch meines Wissens nach viel in grauzonen. Die letzten Urteile setzen jedoch den Betreiber schon unter einen gewissen Druck ständig wachsam zu sein und sich ständig bei gewissen Themen absichern zu müssen. Alleine der part dürfte nicht ganz unwichtig sein wenn es um Kosten geht.
Ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht so richtig. Aber falls mein Posting missverständlich war: Mit "Dienstleister" ist die Agentur gemeint, und nicht der Auftraggeber.
Tackleberry schrieb: Dies muss nicht zwangsläufig so sein. Manch Dienstleister versteht es nur zu gut, gerade bei solchen offenkundigen "Peanuts" sehr erfolgreich zu verhandeln.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Naja ich weiss nicht inwieweit es reicht Moderatoren einzusetzen um Inhalte zu prüfen. Speziell rechtlich ist gerade Forum doch meines Wissens nach viel in grauzonen. Die letzten Urteile setzen jedoch den Betreiber schon unter einen gewissen Druck ständig wachsam zu sein und sich ständig bei gewissen Themen absichern zu müssen. Alleine der part dürfte nicht ganz unwichtig sein wenn es um Kosten geht.
Eher nein. Die großen Probleme waren Urheberrechtsverletzungen, die sich ja nun weitgehend erledigt haben, weil niemand mehr Bilder posten kann.
Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen.
Ich glaub, es hackt.
Ich habe massive Probleme mit ca. sieben Moderatoren und hätte diese gerne bei dem geplanten Treffen in sieben physischen Fachgesprächen nacheinander ausgeräumt. Der Axel hat sich bereiterklärt, meinen Sekundanten zu geben. Und jetzt das.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Dies muss nicht zwangsläufig so sein. Manch Dienstleister versteht es nur zu gut, gerade bei solchen offenkundigen "Peanuts" sehr erfolgreich zu verhandeln.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Naja ich weiss nicht inwieweit es reicht Moderatoren einzusetzen um Inhalte zu prüfen. Speziell rechtlich ist gerade Forum doch meines Wissens nach viel in grauzonen. Die letzten Urteile setzen jedoch den Betreiber schon unter einen gewissen Druck ständig wachsam zu sein und sich ständig bei gewissen Themen absichern zu müssen. Alleine der part dürfte nicht ganz unwichtig sein wenn es um Kosten geht.
Tackleberry schrieb: Dies muss nicht zwangsläufig so sein. Manch Dienstleister versteht es nur zu gut, gerade bei solchen offenkundigen "Peanuts" sehr erfolgreich zu verhandeln.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Naja ich weiss nicht inwieweit es reicht Moderatoren einzusetzen um Inhalte zu prüfen. Speziell rechtlich ist gerade Forum doch meines Wissens nach viel in grauzonen. Die letzten Urteile setzen jedoch den Betreiber schon unter einen gewissen Druck ständig wachsam zu sein und sich ständig bei gewissen Themen absichern zu müssen. Alleine der part dürfte nicht ganz unwichtig sein wenn es um Kosten geht.
Ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht so richtig. Aber falls mein Posting missverständlich war: Mit "Dienstleister" ist die Agentur gemeint, und nicht der Auftraggeber.
Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Mal ernsthaft, das geht doch nicht. Einerseits verbittet man sich (zurecht) permanente Pauschalkritik, aber konkret soll/darf man nicht werden. Das macht doch keinen Sinn.
Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.
Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen.
Ich glaub, es hackt.
Ich habe massive Probleme mit ca. sieben Moderatoren und hätte diese gerne bei dem geplanten Treffen in sieben physischen Fachgesprächen nacheinander ausgeräumt. Der Axel hat sich bereiterklärt, meinen Sekundanten zu geben. Und jetzt das.
und hier insgesamt einfach wieder ein gesundes Klima einzieht, auf das sich aufbauen lässt, in dem sich wieder mit Niveau streiten und diskutieren lässt.
Tackle, ich kann deine Überlegungen nachvollziehen. Trotzdem greife ich mal das raus, weil ich es für wichtig erachte: Wenn du wirklich streiten und diskutieren willst und das auch auf einem entsprechenden Niveau, dann brauchst du auch Typen mit Ecken und Kanten, mit klaren Meinungen statt Wischiwaschi, mit Standpunkten, Argumenten, Hintergrundwissen und Überzeugungskraft.
Und wir wissen alle, dass es genau diese Typen sind, die sich nicht weichgespült in der Schlange anstellen und warten, bis sie dran sind mit Ständchen-Aufsagen.
Es sind aber die, die ein Forum ausmachen. Ob im UE oder im D&D. Ansonsten hast du einen Stuhlkreis und ein Kaffeekränzchen.
Ach ja, zum D&D: Bei Hoffenheim würde ich so etwas nicht suchen. Bei der Eintracht würde ich es vermissen.
Was das Image und Fanbindung angeht, kommen diese aber an ein Forum nicht heran. Dies fängt bei dem Umfang der Beiträge an und endet bei deren Qualität. Sollte meine Annahme stimmen, so versteht sich Eintracht Frankfurt als weltoffener, bunter Traditionsverein mit aufgeklärten und einer großen Zahl an regional verwurzelten, eher progressiven Fans, ein Verein mit Meinungsvielfalt, pluralistisch geprägt und kritisch gegenüber unschönen Tendenzen, angefangen von der totalen Kommerzialisierung (in Frankfurt gibt es weder Klatschpappen noch aufpeitschende Stadionsprecher noch Dauerwerbung während des Spiels) bis hin zu Ausländerfeindlichkeit. Ein Verein, der auch mal Stellung bezieht
Aha ,
Donnerwetter .
Auf diese Beschreibung wäre ich jetzt im Zusammenhang mit und wegen des Forum s nicht gekommen .
Könntest du dies im Zusammenhang und im Hinblick auf das Forum noch etwas konkretisieren ? :
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Mal ernsthaft, das geht doch nicht. Einerseits verbittet man sich (zurecht) permanente Pauschalkritik, aber konkret soll/darf man nicht werden. Das macht doch keinen Sinn.
Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.
Ich bin zwar da auch nicht der richtige Ansprechpartner, weil ich die Veranstaltung nicht moedriere, aber unter Einzelfall stelle ich mir vor, dass man nicht ewig über eine bestimmte Sperre des Users XY diskutiert, welche dieser für unberechtigt hält. Das würde dann in der Tat den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Aber bei den bisherigern Anmeldungen wird das sowieso eine Veranstaltung im eher kleinen Kreis werden.
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Mal ernsthaft, das geht doch nicht. Einerseits verbittet man sich (zurecht) permanente Pauschalkritik, aber konkret soll/darf man nicht werden. Das macht doch keinen Sinn.
Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.
Ich bin zwar da auch nicht der richtige Ansprechpartner, weil ich die Veranstaltung nicht moedriere, aber unter Einzelfall stelle ich mir vor, dass man nicht ewig über eine bestimmte Sperre des Users XY diskutiert, welche dieser für unberechtigt hält. Das würde dann in der Tat den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Aber bei den bisherigern Anmeldungen wird das sowieso eine Veranstaltung im eher kleinen Kreis werden.
Das seh ich ja ein, dass es da Einschränkungen geben muss. Natürlich kann nihct jedes "Warum wurde hier mein Depp gelöscht?" diskutiert werden. Dann ist die Formulierung etwas missverständlich. Denn jedwedes tiefergehende, strukturelle Problem zwischen Usern/Mods kann eigentlich nur anhand von Beispielen dargelegt werden.
Basaltkopp schrieb: itte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden.
Das wird sicher gut abgrenzbar sein. Vermutlich wirst du gleich die ersten Abmeldungen bekommen.
Mal ernsthaft, das geht doch nicht. Einerseits verbittet man sich (zurecht) permanente Pauschalkritik, aber konkret soll/darf man nicht werden. Das macht doch keinen Sinn.
Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.
Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Basaltkopp schrieb: Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Gibt es Ersatzweise, Kaffee und Apfelkuchen?
Wäre es ein allzu großes Opfer, wenn Du nicht jeden zweiten Beitrag des heutigen Tages in diesem Thread zitierenderweise mit Deinem Spam versehen und damit eine eigentlich ganz lesbare Diskussion wieder mal zerschießen würdest?
Ginge das? Vielleicht bis Dir wenigstens was Witziges einfällt?
Ich bin zwar da auch nicht der richtige Ansprechpartner, weil ich die Veranstaltung nicht moedriere, aber unter Einzelfall stelle ich mir vor, dass man nicht ewig über eine bestimmte Sperre des Users XY diskutiert, welche dieser für unberechtigt hält. Das würde dann in der Tat den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Aber bei den bisherigern Anmeldungen wird das sowieso eine Veranstaltung im eher kleinen Kreis werden.
Das seh ich ja ein, dass es da Einschränkungen geben muss. Natürlich kann nihct jedes "Warum wurde hier mein Depp gelöscht?" diskutiert werden. Dann ist die Formulierung etwas missverständlich. Denn jedwedes tiefergehende, strukturelle Problem zwischen Usern/Mods kann eigentlich nur anhand von Beispielen dargelegt werden.
Das seh ich ja ein, dass es da Einschränkungen geben muss. Natürlich kann nihct jedes "Warum wurde hier mein Depp gelöscht?" diskutiert werden. Dann ist die Formulierung etwas missverständlich. Denn jedwedes tiefergehende, strukturelle Problem zwischen Usern/Mods kann eigentlich nur anhand von Beispielen dargelegt werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Basaltkopp schrieb: Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Gibt es Ersatzweise, Kaffee und Apfelkuchen?
Wäre es ein allzu großes Opfer, wenn Du nicht jeden zweiten Beitrag des heutigen Tages in diesem Thread zitierenderweise mit Deinem Spam versehen und damit eine eigentlich ganz lesbare Diskussion wieder mal zerschießen würdest?
Ginge das? Vielleicht bis Dir wenigstens was Witziges einfällt?
Basaltkopp schrieb: Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Gibt es Ersatzweise, Kaffee und Apfelkuchen?
Wäre es ein allzu großes Opfer, wenn Du nicht jeden zweiten Beitrag des heutigen Tages in diesem Thread zitierenderweise mit Deinem Spam versehen und damit eine eigentlich ganz lesbare Diskussion wieder mal zerschießen würdest?
Ginge das? Vielleicht bis Dir wenigstens was Witziges einfällt?
Ich lese hier immer wieder von zerstrittenen Lagern. Das muss wohl etwas Politisches im D&D sein. Falls dem so ist und dies zu größeren Schwierigkeiten führt, müsste man wohl den unpopulären Schritt gehen und sich vom D&D trennen. Im UE sehe ich keine Probleme und das dürfte insgesamt schon die meisten (auch passiven) User interessieren. Falls ich da falsch liege, lasse ich mich gerne korrigieren.
Was mich auch befremdet, sind die Probleme mit den Mods. Ein "Depp" dürfte für eine Sperre kaum ausreichend sein. Mit Ausnahme des Veh-Bashings dürfte sich das wohl auch eher im D&D abspielen, oder?
Dieses Forum ist auch aktuell eine tolle, erhaltenswerte Sache. Man kann darüber reden, den Umfang zu reduzieren, um somit "Nebenkriegsschauplätze" abzuschaffen und den Aufwand zu reduzieren. Allerdings kann ich auch WA verstehen. Das D&D dürfte für einen Fußballverein außergewöhnlich sein. Trotzdem würde ich mir als Verein genau überlegen, was ich mir damit (weiterhin) aufhalse.
Ich hätte erneut sehr gerne an dem Treffen teilgenommen, aber Terminen unter der Woche steht bei mir immer der lange Anfahrtsweg von über 600 km und die Arbeit am nächsten Tag im Wege.
Ich habe meinen Ärger über die Entwicklung hier im Forum ja bereits ausführlich an anderer Stelle hinterlegt. Ich will dennoch auch hier noch mal kurz darauf eingehen. Mir liegt dieses Forum vor allem deswegen sehr am Herzen, weil es mir, der seit nunmehr fast 2 Jahrzenten an unterschiedlichen Orten in der „Diaspora“ unterwegs ist, immer eine tolle Möglichkeit war, nah an der Eintracht und nah an der Fan-Szene zu sein. Der Urna hat ja weiter oben ähnliches beschrieben. Man hat durch dieses Forum überall Eintracht-Fans kennen gelernt. Und das hat sich dann eben nicht nur auf den virtuellen Raum beschränkt, sondern da sind Kontakte und Freundschaften im Real-Life draus entsprungen. Ich weiß gar nicht wie viele EFCs überall in Deutschland oder gar darüber hinaus nicht entstanden wären, wenn der Erstkontakt dieser Leute nicht über dieses Eintracht-Forum zustande gekommen wäre.
Es wurde in diesem Thread schon viel Richtiges geschrieben und ich drohe mich da in Wiederholungen zu verstricken. Dass dieses Forum nun in seiner derzeitigen Verfassung existiert und nicht mehr das Forum von vor 10 Jahren ist, hat vielschichtige Gründe, die hier alle schon benannt wurden. Und es ist richtig, dass man die Zeit nicht zurück drehen kann. Alten Zeiten nachtrauern ist eh meistens bescheuert. Was mich persönlich massiv geärgert hat, war die „Verschlimmbesserung“ in Sachen Aufmachung und Benutzerfreundlichkeit nach dem letzten Re-Launch (verbunden mit der tagelangen Unerreichbarkeit des Forums). Was ich dann aber wirklich richtig persönlich genommen habe, war die Forumssperre im letzten Winter mit einer hanebüchenen Erklärung des Vorstandes in der alle User hier mit einer Kollektivstrafe und der Unterstellung man habe hier zu einer unerträglichen Verwahrlosung der Diskussionskultur mit üblen Beleidigungen und Beschimpfungen beigetragen, bedacht wurden. Wie gesagt: Das habe ich persönlich genommen und ich fand die Aussagen, die Hellmann bei dem ersten User-Treffen laut Protokoll dazu getätigt hat, unbefriedigend und unklar (waren es nun rechte Äußerungen im D&D oder waren es Beleidigungen gegen Veh, die zur Schließung führten?). Genauso hat mich die wachsweiche Stellungnahme der Moderatoren zur Schließung des Forums damals im Winter und die damit verbundene „Durchwischaktion“ geärgert. An der Moderatoren-Stellungnahme hat mich vor allem der den Usern gegenüber erhobenen vorwurfsvolle Ton und gleichzeitig keinerlei Bedauern der Sperre aufgeregt. Ich war damals richtig sauer und kurz davor, es anderen Usern gleich zu tun und mich hier komplett raus zu ziehen. Inzwischen bin ich ganz froh, dass ich es damals nicht gemacht habe.
Ich finde dieses Forum mittlerweile auch auf seinem derzeitigen „Niveau“ erhaltenswert, denn auch jetzt produziert es einige "Perlen", wenn ich da nur als Beispiel an das „Lager-Rhabarber“ mit den Berichten aus Flachau diesen Sommer vom Enkhaamer denke. Und ich habe mich in der Zwischenzeit auch mit einigen Moderatoren ausgetauscht und musste von meiner generellen Mod-Kritik abrücken bzw. bin gerne davon abgerückt. Da wurden Sachen erklärt, die vorher nicht so klar waren, inzwischen wurde ja auch bestätigt, dass die Moderatoren mit der Sperre letzten Winter überrumpelt und anschließend im Regen stehen gelassen wurden. Die monatelange Sperre einiger User konnte ich nicht nachvollziehen und fand sie nach meinem Kenntnisstand als unangemessen. Aber ich habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass man mit einigen Moderatoren absolut fair und auf Augenhöhe kommunizieren kann. Und ich sehe in den letzten Monaten auch ein deutliches Bemühen von Moderatoren, das Verhältnis zu verbessern. So wurden mir Löschungen meiner Beiträge in den letzten Wochen regelmäßig und meist nachvollziehbar per PN erklärt und teilweise vor einer Löschung auch noch mal nachgefragt und sich dann einvernehmlich darauf geeinigt, dass ein Beitrag raus genommen wird. Auch empfinde ich es als sehr angenehm, dass nicht mehr der erste Beitrag nach der Eröffnung eines STT eine Ermahnung mit erhobenen Zeigefinger ist, wie man sich den bitteschön im weiteren zu verhalten hat. Denn die User, die eh um einen guten Austausch bemüht sind, empfinden sowas als schuljungenhafte Belehrung und Leute, die gerne mal übers Ziel hinaus schießen, werden sich selbst nicht davon abhalten, nach dem Motto „Moment, ein Mod hat hier doch vorhin geschrieben, dass ich persönliche Beleidigungen zu unterlassen habe, dann werde ich mich da mal besser dran halten“. Der oberlehrerhafte Ton ist seitens der Moderation zurückgegangen, finde ich.
Und auch insgesamt empfinde ich das Forum derzeit wieder etwas lebendiger, als es noch vor einigen Monaten war. Einige gravierende technische Mängel wurden ebenfalls behoben. Ich würde mich freuen, wenn dieser Trend stabil bleibt.
Vielleicht muss sich halt jeder mal hinterfragen, was er von diesem Forum und seinen Beteiligten noch erwartet bzw. worauf es hier hinaus laufen soll. Will man alten Zeiten hinterher trauern, will man persönliche Rechnungen begleichen, will man dieses Forum irgendwie erhalten. Oder will man vielleicht alles ein bisschen, was ja auch nicht verboten ist.
Als User hat man kaum einen Einfluss darauf, wie die technische Aufmachung dieses Forums ist, man hat keinen Einfluss darauf wer hier Moderator ist, man hat kaum einen Einfluss, welchen Stellenwert das Forum für die Verantwortlichen der Eintracht darstellt. Worauf man aber Einfluss hat, ist die Qualität der Beiträge und Diskussionen hier. Dieser Punkt wird ja viel bemängelt, aber gerade da hat doch jeder die Möglichkeit anzusetzen. Ich will da kein Stück moralisch rüber kommen, aber jeder kann sich doch überlegen, ob er etwas Gehaltvolles zur Diskussion beitragen will oder ob er lieber einen sarkastischen oder zynischen Einzeiler rein rotzt. Letzteres passiert mir auch regelmäßig, trägt aber halt auf Dauer nicht zur Qualitätssicherung im Forum bei. Und damit meine ich beileibe nicht, dass hier jeder Beitrag gehaltvoll sein muss, im Gegenteil! Dieses Forum lebt von blöden Sprüchen, Rumgealber oder Überspitzungen. Aber wenn jeder bzw. jede, der/die dazu in der Lage ist (und davon gibt’s hier mehr als genug) hin und wieder mal was gehaltvolles vom Stapel lässt, dann ist man auf einem guten Weg. Und wenn es hier gute Beiträge gibt, dann kommen auch ein paar Vergraulte zurück, da bin ich mir sicher. Und wie gesagt: Darauf haben wir eben doch ein wenig Einfluss.
Ich hätte erneut sehr gerne an dem Treffen teilgenommen, aber Terminen unter der Woche steht bei mir immer der lange Anfahrtsweg von über 600 km und die Arbeit am nächsten Tag im Wege.
Ich habe meinen Ärger über die Entwicklung hier im Forum ja bereits ausführlich an anderer Stelle hinterlegt. Ich will dennoch auch hier noch mal kurz darauf eingehen. Mir liegt dieses Forum vor allem deswegen sehr am Herzen, weil es mir, der seit nunmehr fast 2 Jahrzenten an unterschiedlichen Orten in der „Diaspora“ unterwegs ist, immer eine tolle Möglichkeit war, nah an der Eintracht und nah an der Fan-Szene zu sein. Der Urna hat ja weiter oben ähnliches beschrieben. Man hat durch dieses Forum überall Eintracht-Fans kennen gelernt. Und das hat sich dann eben nicht nur auf den virtuellen Raum beschränkt, sondern da sind Kontakte und Freundschaften im Real-Life draus entsprungen. Ich weiß gar nicht wie viele EFCs überall in Deutschland oder gar darüber hinaus nicht entstanden wären, wenn der Erstkontakt dieser Leute nicht über dieses Eintracht-Forum zustande gekommen wäre.
Es wurde in diesem Thread schon viel Richtiges geschrieben und ich drohe mich da in Wiederholungen zu verstricken. Dass dieses Forum nun in seiner derzeitigen Verfassung existiert und nicht mehr das Forum von vor 10 Jahren ist, hat vielschichtige Gründe, die hier alle schon benannt wurden. Und es ist richtig, dass man die Zeit nicht zurück drehen kann. Alten Zeiten nachtrauern ist eh meistens bescheuert. Was mich persönlich massiv geärgert hat, war die „Verschlimmbesserung“ in Sachen Aufmachung und Benutzerfreundlichkeit nach dem letzten Re-Launch (verbunden mit der tagelangen Unerreichbarkeit des Forums). Was ich dann aber wirklich richtig persönlich genommen habe, war die Forumssperre im letzten Winter mit einer hanebüchenen Erklärung des Vorstandes in der alle User hier mit einer Kollektivstrafe und der Unterstellung man habe hier zu einer unerträglichen Verwahrlosung der Diskussionskultur mit üblen Beleidigungen und Beschimpfungen beigetragen, bedacht wurden. Wie gesagt: Das habe ich persönlich genommen und ich fand die Aussagen, die Hellmann bei dem ersten User-Treffen laut Protokoll dazu getätigt hat, unbefriedigend und unklar (waren es nun rechte Äußerungen im D&D oder waren es Beleidigungen gegen Veh, die zur Schließung führten?). Genauso hat mich die wachsweiche Stellungnahme der Moderatoren zur Schließung des Forums damals im Winter und die damit verbundene „Durchwischaktion“ geärgert. An der Moderatoren-Stellungnahme hat mich vor allem der den Usern gegenüber erhobenen vorwurfsvolle Ton und gleichzeitig keinerlei Bedauern der Sperre aufgeregt. Ich war damals richtig sauer und kurz davor, es anderen Usern gleich zu tun und mich hier komplett raus zu ziehen. Inzwischen bin ich ganz froh, dass ich es damals nicht gemacht habe.
Ich finde dieses Forum mittlerweile auch auf seinem derzeitigen „Niveau“ erhaltenswert, denn auch jetzt produziert es einige "Perlen", wenn ich da nur als Beispiel an das „Lager-Rhabarber“ mit den Berichten aus Flachau diesen Sommer vom Enkhaamer denke. Und ich habe mich in der Zwischenzeit auch mit einigen Moderatoren ausgetauscht und musste von meiner generellen Mod-Kritik abrücken bzw. bin gerne davon abgerückt. Da wurden Sachen erklärt, die vorher nicht so klar waren, inzwischen wurde ja auch bestätigt, dass die Moderatoren mit der Sperre letzten Winter überrumpelt und anschließend im Regen stehen gelassen wurden. Die monatelange Sperre einiger User konnte ich nicht nachvollziehen und fand sie nach meinem Kenntnisstand als unangemessen. Aber ich habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass man mit einigen Moderatoren absolut fair und auf Augenhöhe kommunizieren kann. Und ich sehe in den letzten Monaten auch ein deutliches Bemühen von Moderatoren, das Verhältnis zu verbessern. So wurden mir Löschungen meiner Beiträge in den letzten Wochen regelmäßig und meist nachvollziehbar per PN erklärt und teilweise vor einer Löschung auch noch mal nachgefragt und sich dann einvernehmlich darauf geeinigt, dass ein Beitrag raus genommen wird. Auch empfinde ich es als sehr angenehm, dass nicht mehr der erste Beitrag nach der Eröffnung eines STT eine Ermahnung mit erhobenen Zeigefinger ist, wie man sich den bitteschön im weiteren zu verhalten hat. Denn die User, die eh um einen guten Austausch bemüht sind, empfinden sowas als schuljungenhafte Belehrung und Leute, die gerne mal übers Ziel hinaus schießen, werden sich selbst nicht davon abhalten, nach dem Motto „Moment, ein Mod hat hier doch vorhin geschrieben, dass ich persönliche Beleidigungen zu unterlassen habe, dann werde ich mich da mal besser dran halten“. Der oberlehrerhafte Ton ist seitens der Moderation zurückgegangen, finde ich.
Und auch insgesamt empfinde ich das Forum derzeit wieder etwas lebendiger, als es noch vor einigen Monaten war. Einige gravierende technische Mängel wurden ebenfalls behoben. Ich würde mich freuen, wenn dieser Trend stabil bleibt. Vielleicht muss sich halt jeder mal hinterfragen, was er von diesem Forum und seinen Beteiligten noch erwartet bzw. worauf es hier hinaus laufen soll. Will man alten Zeiten hinterher trauern, will man persönliche Rechnungen begleichen, will man dieses Forum irgendwie erhalten. Oder will man vielleicht alles ein bisschen, was ja auch nicht verboten ist.
Als User hat man kaum einen Einfluss darauf, wie die technische Aufmachung dieses Forums ist, man hat keinen Einfluss darauf wer hier Moderator ist, man hat kaum einen Einfluss, welchen Stellenwert das Forum für die Verantwortlichen der Eintracht darstellt. Worauf man aber Einfluss hat, ist die Qualität der Beiträge und Diskussionen hier. Dieser Punkt wird ja viel bemängelt, aber gerade da hat doch jeder die Möglichkeit anzusetzen. Ich will da kein Stück moralisch rüber kommen, aber jeder kann sich doch überlegen, ob er etwas Gehaltvolles zur Diskussion beitragen will oder ob er lieber einen sarkastischen oder zynischen Einzeiler rein rotzt. Letzteres passiert mir auch regelmäßig, trägt aber halt auf Dauer nicht zur Qualitätssicherung im Forum bei. Und damit meine ich beileibe nicht, dass hier jeder Beitrag gehaltvoll sein muss, im Gegenteil! Dieses Forum lebt von blöden Sprüchen, Rumgealber oder Überspitzungen. Aber wenn jeder bzw. jede, der/die dazu in der Lage ist (und davon gibt’s hier mehr als genug) hin und wieder mal was gehaltvolles vom Stapel lässt, dann ist man auf einem guten Weg. Und wenn es hier gute Beiträge gibt, dann kommen auch ein paar Vergraulte zurück, da bin ich mir sicher. Und wie gesagt: Darauf haben wir eben doch ein wenig Einfluss.
Toller Beitrag! Bei einem möchte ich aber etwas widersprechen. Wenn ich die Qualität der Beiträge hier im Forum, mit denen was einem im Stadion zu Ohren kommt vergleiche, dann muss man aufpassen, dass hier nicht zu hohe Maßstäbe angesetzt werden. Es hätte zur Folge, dass das hier keine Stimme der Kurve ist. Ich persönlich hatte vor 10 Jahren eher das Gefühl, dass hier ein breiteres Spektrum abgebildet wurde und somit mir Identität zur Kurve vorhanden war.
Wäre doch eine gute Frage für das Hellmann-Treffen. Ab auf die Liste, und abwarten was er dazu sagt.
Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
Anmdelungen bitte weiterhin per PN an mich.
Ich habe massive Probleme mit ca. sieben Moderatoren und hätte diese gerne bei dem geplanten Treffen in sieben physischen Fachgesprächen nacheinander ausgeräumt. Der Axel hat sich bereiterklärt, meinen Sekundanten zu geben. Und jetzt das.
Ich kotze im Strahl.
Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
Anmdelungen bitte weiterhin per PN an mich.
Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
- Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
- Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
- Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
Anmdelungen bitte weiterhin per PN an mich.
Ich habe massive Probleme mit ca. sieben Moderatoren und hätte diese gerne bei dem geplanten Treffen in sieben physischen Fachgesprächen nacheinander ausgeräumt. Der Axel hat sich bereiterklärt, meinen Sekundanten zu geben. Und jetzt das.
Ich kotze im Strahl.
Wenn du wirklich streiten und diskutieren willst und das auch auf einem entsprechenden Niveau, dann brauchst du auch Typen mit Ecken und Kanten, mit klaren Meinungen statt Wischiwaschi, mit Standpunkten, Argumenten, Hintergrundwissen und Überzeugungskraft.
Und wir wissen alle, dass es genau diese Typen sind, die sich nicht weichgespült in der Schlange anstellen und warten, bis sie dran sind mit Ständchen-Aufsagen.
Es sind aber die, die ein Forum ausmachen. Ob im UE oder im D&D. Ansonsten hast du einen Stuhlkreis und ein Kaffeekränzchen.
Ach ja, zum D&D: Bei Hoffenheim würde ich so etwas nicht suchen. Bei der Eintracht würde ich es vermissen.
So etwa:
"Ich habe hier Beiträge von allen Anwesenden. Da ist nichts besonders hochwertiges dabei, aber auch nichts schlimmes!
Donnerwetter .
Auf diese Beschreibung wäre ich jetzt im Zusammenhang mit und wegen des Forum s nicht gekommen .
Könntest du dies im Zusammenhang und im Hinblick auf das Forum noch etwas konkretisieren ?
:
Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
- Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
- Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
- Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
- Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
- Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
- Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.Was bietet wohl eine Diskussionsgrundlage:
- Option 1: Ich finde die Moderation allgemein schlecht
- Option 2: Ich finde die Moderation von den meisten Moderatoren gut, bis auf X, weil.... (Aufzählung Beispiele)
- Option 3: Ich finde die Moderationsentscheidungen in Bezug auf Sperren meistens nachvollziehbar, bis auf (Aufzählung Beispiele), weil....
Darf sich jeder aussuchen, bei welchen Optionen eine tiefere Diskussion bzgl. User/Mod überhaupt Sinn macht.Vorab sei gesagt, dass es nicht möglich sein wird, dass alle Moderatoren an dem Treffen teilnehmen können, weil sie teilweise im Ruhrgebiet, in Bayern oder auch in Luxemburg wohnen. Es werden aber defintiv Moderatoren anwesend sein, die aufkommende Fragen beantworten werden.
Bitte habt Verständnis dafür, dass an diesem Abend keine Einzelfälle besprochen werden, sondern lediglich Fragen zur allgemeinen Moderation diskutiert werden. Sollten massive Probleme mit einem oder mehreren Moderatoren bestehen, kann dies gerne in einem Einzeltermin mit einem Vertreter der Eintracht ausführlich erörtert werden. An diesem Abend würde das den Rahmen der Veranstaltung sprengen. Weiterhin werden allgemeine Fragen zum Forum, zur Schließung des Forums vor einem halben Jahr oder auch technische Anregungen besprochen und auch darüber diskutiert, wie die Zukunft des Forums aussieht. Weitere Einzelzeiten wie den Ort der Veranstaltung teile ich Euch rechtzeitig mit. Hier müssen wir auch erst einmal abwarten, mit wievielen Teilnehmern wir rechnen müssen.
Fragen außerhalb des Forums werden diesmal nicht in den Ablauf aufgenommen, weil es wirklich nur um das Forum gehen soll.
Anmdelungen bitte weiterhin per PN an mich.
Ginge das? Vielleicht bis Dir wenigstens was Witziges einfällt?
Ginge das? Vielleicht bis Dir wenigstens was Witziges einfällt?
Ginge das? Vielleicht bis Dir wenigstens was Witziges einfällt?
Was mich auch befremdet, sind die Probleme mit den Mods. Ein "Depp" dürfte für eine Sperre kaum ausreichend sein. Mit Ausnahme des Veh-Bashings dürfte sich das wohl auch eher im D&D abspielen, oder?
Dieses Forum ist auch aktuell eine tolle, erhaltenswerte Sache. Man kann darüber reden, den Umfang zu reduzieren, um somit "Nebenkriegsschauplätze" abzuschaffen und den Aufwand zu reduzieren. Allerdings kann ich auch WA verstehen. Das D&D dürfte für einen Fußballverein außergewöhnlich sein. Trotzdem würde ich mir als Verein genau überlegen, was ich mir damit (weiterhin) aufhalse.
Ich habe meinen Ärger über die Entwicklung hier im Forum ja bereits ausführlich an anderer Stelle hinterlegt. Ich will dennoch auch hier noch mal kurz darauf eingehen. Mir liegt dieses Forum vor allem deswegen sehr am Herzen, weil es mir, der seit nunmehr fast 2 Jahrzenten an unterschiedlichen Orten in der „Diaspora“ unterwegs ist, immer eine tolle Möglichkeit war, nah an der Eintracht und nah an der Fan-Szene zu sein. Der Urna hat ja weiter oben ähnliches beschrieben. Man hat durch dieses Forum überall Eintracht-Fans kennen gelernt. Und das hat sich dann eben nicht nur auf den virtuellen Raum beschränkt, sondern da sind Kontakte und Freundschaften im Real-Life draus entsprungen. Ich weiß gar nicht wie viele EFCs überall in Deutschland oder gar darüber hinaus nicht entstanden wären, wenn der Erstkontakt dieser Leute nicht über dieses Eintracht-Forum zustande gekommen wäre.
Es wurde in diesem Thread schon viel Richtiges geschrieben und ich drohe mich da in Wiederholungen zu verstricken. Dass dieses Forum nun in seiner derzeitigen Verfassung existiert und nicht mehr das Forum von vor 10 Jahren ist, hat vielschichtige Gründe, die hier alle schon benannt wurden. Und es ist richtig, dass man die Zeit nicht zurück drehen kann. Alten Zeiten nachtrauern ist eh meistens bescheuert. Was mich persönlich massiv geärgert hat, war die „Verschlimmbesserung“ in Sachen Aufmachung und Benutzerfreundlichkeit nach dem letzten Re-Launch (verbunden mit der tagelangen Unerreichbarkeit des Forums). Was ich dann aber wirklich richtig persönlich genommen habe, war die Forumssperre im letzten Winter mit einer hanebüchenen Erklärung des Vorstandes in der alle User hier mit einer Kollektivstrafe und der Unterstellung man habe hier zu einer unerträglichen Verwahrlosung der Diskussionskultur mit üblen Beleidigungen und Beschimpfungen beigetragen, bedacht wurden. Wie gesagt: Das habe ich persönlich genommen und ich fand die Aussagen, die Hellmann bei dem ersten User-Treffen laut Protokoll dazu getätigt hat, unbefriedigend und unklar (waren es nun rechte Äußerungen im D&D oder waren es Beleidigungen gegen Veh, die zur Schließung führten?). Genauso hat mich die wachsweiche Stellungnahme der Moderatoren zur Schließung des Forums damals im Winter und die damit verbundene „Durchwischaktion“ geärgert. An der Moderatoren-Stellungnahme hat mich vor allem der den Usern gegenüber erhobenen vorwurfsvolle Ton und gleichzeitig keinerlei Bedauern der Sperre aufgeregt. Ich war damals richtig sauer und kurz davor, es anderen Usern gleich zu tun und mich hier komplett raus zu ziehen. Inzwischen bin ich ganz froh, dass ich es damals nicht gemacht habe.
Ich finde dieses Forum mittlerweile auch auf seinem derzeitigen „Niveau“ erhaltenswert, denn auch jetzt produziert es einige "Perlen", wenn ich da nur als Beispiel an das „Lager-Rhabarber“ mit den Berichten aus Flachau diesen Sommer vom Enkhaamer denke. Und ich habe mich in der Zwischenzeit auch mit einigen Moderatoren ausgetauscht und musste von meiner generellen Mod-Kritik abrücken bzw. bin gerne davon abgerückt. Da wurden Sachen erklärt, die vorher nicht so klar waren, inzwischen wurde ja auch bestätigt, dass die Moderatoren mit der Sperre letzten Winter überrumpelt und anschließend im Regen stehen gelassen wurden. Die monatelange Sperre einiger User konnte ich nicht nachvollziehen und fand sie nach meinem Kenntnisstand als unangemessen. Aber ich habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass man mit einigen Moderatoren absolut fair und auf Augenhöhe kommunizieren kann. Und ich sehe in den letzten Monaten auch ein deutliches Bemühen von Moderatoren, das Verhältnis zu verbessern. So wurden mir Löschungen meiner Beiträge in den letzten Wochen regelmäßig und meist nachvollziehbar per PN erklärt und teilweise vor einer Löschung auch noch mal nachgefragt und sich dann einvernehmlich darauf geeinigt, dass ein Beitrag raus genommen wird. Auch empfinde ich es als sehr angenehm, dass nicht mehr der erste Beitrag nach der Eröffnung eines STT eine Ermahnung mit erhobenen Zeigefinger ist, wie man sich den bitteschön im weiteren zu verhalten hat. Denn die User, die eh um einen guten Austausch bemüht sind, empfinden sowas als schuljungenhafte Belehrung und Leute, die gerne mal übers Ziel hinaus schießen, werden sich selbst nicht davon abhalten, nach dem Motto „Moment, ein Mod hat hier doch vorhin geschrieben, dass ich persönliche Beleidigungen zu unterlassen habe, dann werde ich mich da mal besser dran halten“. Der oberlehrerhafte Ton ist seitens der Moderation zurückgegangen, finde ich.
Und auch insgesamt empfinde ich das Forum derzeit wieder etwas lebendiger, als es noch vor einigen Monaten war. Einige gravierende technische Mängel wurden ebenfalls behoben. Ich würde mich freuen, wenn dieser Trend stabil bleibt.
Vielleicht muss sich halt jeder mal hinterfragen, was er von diesem Forum und seinen Beteiligten noch erwartet bzw. worauf es hier hinaus laufen soll. Will man alten Zeiten hinterher trauern, will man persönliche Rechnungen begleichen, will man dieses Forum irgendwie erhalten. Oder will man vielleicht alles ein bisschen, was ja auch nicht verboten ist.
Als User hat man kaum einen Einfluss darauf, wie die technische Aufmachung dieses Forums ist, man hat keinen Einfluss darauf wer hier Moderator ist, man hat kaum einen Einfluss, welchen Stellenwert das Forum für die Verantwortlichen der Eintracht darstellt. Worauf man aber Einfluss hat, ist die Qualität der Beiträge und Diskussionen hier. Dieser Punkt wird ja viel bemängelt, aber gerade da hat doch jeder die Möglichkeit anzusetzen. Ich will da kein Stück moralisch rüber kommen, aber jeder kann sich doch überlegen, ob er etwas Gehaltvolles zur Diskussion beitragen will oder ob er lieber einen sarkastischen oder zynischen Einzeiler rein rotzt. Letzteres passiert mir auch regelmäßig, trägt aber halt auf Dauer nicht zur Qualitätssicherung im Forum bei. Und damit meine ich beileibe nicht, dass hier jeder Beitrag gehaltvoll sein muss, im Gegenteil! Dieses Forum lebt von blöden Sprüchen, Rumgealber oder Überspitzungen.
Aber wenn jeder bzw. jede, der/die dazu in der Lage ist (und davon gibt’s hier mehr als genug) hin und wieder mal was gehaltvolles vom Stapel lässt, dann ist man auf einem guten Weg. Und wenn es hier gute Beiträge gibt, dann kommen auch ein paar Vergraulte zurück, da bin ich mir sicher. Und wie gesagt: Darauf haben wir eben doch ein wenig Einfluss.
Bei einem möchte ich aber etwas widersprechen. Wenn ich die Qualität der Beiträge hier im Forum, mit denen was einem im Stadion zu Ohren kommt vergleiche, dann muss man aufpassen, dass hier nicht zu hohe Maßstäbe angesetzt werden. Es hätte zur Folge, dass das hier keine Stimme der Kurve ist.
Ich persönlich hatte vor 10 Jahren eher das Gefühl, dass hier ein breiteres Spektrum abgebildet wurde und somit mir Identität zur Kurve vorhanden war.