Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Seh ich auch so. Hütter trifft für mich aktuell überhaupt keine Schuld. Er hat einfach kein gutes Spielermaterial zur Verfügung. Er musste von seiner eigentlichen Philosophie sehr schnell abrücken, jetzt muß er basteln und kreativ sein um überhaupt eine Wettbewerbsfähige Elf aufzustellen. Bobic und Hübner sind momentan klar in der Bringschuld ihm mindestens noch 2-3 Qualitätsspieler an die Hand zu geben.
Er kann sich dann nicht hinstellen und sagen, es funktioniert nicht, weil ich nicht die richtiges Spieler habe.
Jetzt muss er zeigen, was er kann und ich hoffe er schafft es.
Dann hör mal:
Letzte Saison bin ich von vielen derb kritisiert worden, als ich nach Spieltag 34 zufrieden war. Da gings nur: "Wenn Du nicht sauer und enttäuscht bist, dass die so doof sind und auf den letzten Metern die Euro-League verkacken, tust Du mir leid!" usw. Dann kam der Pokalsieg. Es war ein grandioses Erlebnis.
Er hat aber bei vielen die Ergebnisse der letzte Bundesliga Spiele wieder aus dem Gedächtnis gelöscht.
Die kommen jetzt und sagen, dass das Kovac-System das Allheilmittel ist. Am End sind das die gleichen, die Ende der Saison seine Entlassung gefordert haben.
Ich bin halt so, dass ich jede Saison mit dem Schlimmsten rechne und erstmal mit 36 Punkten zu frieden bin.
Auch diese Saison.Die Saison ist lang, und hat nicht mal richtig angefangen. (Im Pokal sind wir übrigens in den letzten zehn Jahren 6mal in Runde eins oder zwei ausgeschieden.)
und jetzt zum Thread Thema:
Hütter möchte offensiven Fußball spielen. Das hat Kovac nie. Ich habe die Hinrunde letztes Jahr gehasst. Dauerkarte bezahlt und fast ausnahmslos schrottige Spiele zu Hause gesehen. Ich warte auch gern ein paar Spieltage, bis das offensive System greift. Der Kovacs Fußball war ehrlicherweise nicht mein Ding. Er hat Rebic und Jovic lange nicht spielen lassen, weil sie "zu wenige nach hinten" arbeiten. Meine Güte, Offensive is aber gerade die Qualität der beiden, oder seh ich das falsch.
Ich schildere mal meinen Eindruck ein bisschen übertrieben:
Kovac hat den Jungs das Toreschießen schwer gemacht und fast abgewöhnt.
Hütter möchte und muss das ändern. Schwere Aufgabe!
Er hat ein Konzept und das ist weit von dem weg, was Kovac spielen hat lassen.
Also eine echt schwere Aufgabe dem Team das zu vermitteln.
Letztes Jahr war die SGE irgendwann berechenbar. Hütter hat auch gesagt, dass er variabler spielt möchte.
Noch ein hohes Ziel.
Im Moment tut er mir nur leid und in seiner Haut möchte ich nicht stecken.
Er hat eine schwere Aufgabe übernommen. Ich denke aber, dass er das wusste. Den einzigen Abgang mit dem er nicht gerechnet hat war Boateng.
Ich denke auch, dass Bobic, Hellman und Hübner einen langfristigen Plan haben. Ob der aufgeht werden wir sehn.
Im Moment wünsche ich mir einfach, dass Hütter nicht vom schwierigen Frankfurter Umfeld getrieben wird und in Ruhe und mit Bedacht arbeiten kann. Er hat die Chance allemal verdient.
Wir werden sehen ob noch Verstärkungen kommen, denn die brauchts auf jeden Fall, auch wegen der Verletzungen und der ... oh jetzt ja nur noch... Doppelbelastung.
Ich bin noch entspannt. Der Spielplan is eh der Hammer! Ich rechne seit der Veröffentlichung bis zum 10. Spieltag mit Abstiegsregionen. Dann noch die Euro-League puuuuh.
Leute lasst uns erstmal richtig in die Bundesliga starten, denn das ist Tagesgeschäft.
Die Diva lebt,
Im Mai: Pokalsieg Euphorie
und im August: Bähm, Erstrunden aus und Boden der Tatsachen erreicht.
Hütters allerschwerste Aufgabe ist es im Moment meiner Meinung nach die Jungs auf eben diesen Boden der Tatsachen zurück zu holen und Ihnen zu zeigen, dass es nur läuft, wenn man sich reinhängt, egal in welchem System. Denn dann wird's laufen. Ich glaube, auch der Mannschaft ist der Pokalsieg etwas zu Kopf gestiegen.
So und jetzt schlagt auf mich ein oder lasst es!
Allerdings meine ich, dass das Spielsystem von Kovac und der absolute Fokus auf die mannschaftliche Geschlossenheit der einzige Weg war, mit dem vorhandenen Kader zumindest vom Ergebnis her relativ erfolgreich zu sein. Nicht ohne Grund ist Veh zuvor mit seinem ballbesitzbezogenen Offensivfussball gescheitert. Auch Kovac hat in der Winterpause 2016/2017 versucht, eine offensivere, weniger destruktive Spielweise einzuüben. Nachdem dies schon in den Testspielen grandios daneben ging, ist er zu dem alten System zurückgekehrt.
Vor diesem Hintergrund könnte ich es nicht nachvollziehen, wenn man wirklich geglaubt haben sollte, dass für den avisierten Spielsystemwechsel einfach ein Trainerwechsel ausreicht und der Kader fürderhin nicht grundlegend angepasst werden muss.
Dagegen hinten Quer- und Rückpässe, dann langer Ball nach vorn.
Das war weder Kovac noch Hütter, das war gar nichts.
Allerdings meine ich, dass das Spielsystem von Kovac und der absolute Fokus auf die mannschaftliche Geschlossenheit der einzige Weg war, mit dem vorhandenen Kader zumindest vom Ergebnis her relativ erfolgreich zu sein. Nicht ohne Grund ist Veh zuvor mit seinem ballbesitzbezogenen Offensivfussball gescheitert. Auch Kovac hat in der Winterpause 2016/2017 versucht, eine offensivere, weniger destruktive Spielweise einzuüben. Nachdem dies schon in den Testspielen grandios daneben ging, ist er zu dem alten System zurückgekehrt.
Vor diesem Hintergrund könnte ich es nicht nachvollziehen, wenn man wirklich geglaubt haben sollte, dass für den avisierten Spielsystemwechsel einfach ein Trainerwechsel ausreicht und der Kader fürderhin nicht grundlegend angepasst werden muss.
Dagegen hinten Quer- und Rückpässe, dann langer Ball nach vorn.
Das war weder Kovac noch Hütter, das war gar nichts.
Nein, das hat er ganz anders kommuniziert. Es soll eines der Systeme sein, die die Mannschaft beherrschen soll. Hauptziel seines Konzepts ist es, flexibel und variabel agieren zu können.
Dagegen hinten Quer- und Rückpässe, dann langer Ball nach vorn.
Das war weder Kovac noch Hütter, das war gar nichts.
Nein, das hat er ganz anders kommuniziert. Es soll eines der Systeme sein, die die Mannschaft beherrschen soll. Hauptziel seines Konzepts ist es, flexibel und variabel agieren zu können.
Das heißt: abgesehen von den 6 Geldsäcken der Liga hat in der letzten Zeit niemand mit einer "Spielidee" oder einem "Konzept" nennenswerten Erfolg gehabt - im Gegentum.
Dies gilt auch für uns. Eine vor allem im Pokal erfolgreiche Saison mit einer erheblichen Zahl an unansehnlichen Mentalitätsschlachten, die gewonnen wurden.
Vielleicht ist Hütters Vorhaben einer Variabilität, Flexibilität oder sonst einer Spielidee doch (noch) etwas zu ambitioniert. Man sollte vielleicht die Reißleine ziehen und sich auf mühsam erkämpfte Punkte fokussieren. Besser zäh erkämpft als phantasievoll verspielt.
Ist aber nur meine Erkenntnis aus Testspielen, Supercup und Pokalaus.
Ergänzung - was jeggstein nicht erwähnt hatte: Zorniger VfB. Die spielten alles in Grund und Boden, verloren aber fast jedes Spiel. Auch gegen uns.
top dargestellt - von beiden von euch!
Das heißt: abgesehen von den 6 Geldsäcken der Liga hat in der letzten Zeit niemand mit einer "Spielidee" oder einem "Konzept" nennenswerten Erfolg gehabt - im Gegentum.
Dies gilt auch für uns. Eine vor allem im Pokal erfolgreiche Saison mit einer erheblichen Zahl an unansehnlichen Mentalitätsschlachten, die gewonnen wurden.
Vielleicht ist Hütters Vorhaben einer Variabilität, Flexibilität oder sonst einer Spielidee doch (noch) etwas zu ambitioniert. Man sollte vielleicht die Reißleine ziehen und sich auf mühsam erkämpfte Punkte fokussieren. Besser zäh erkämpft als phantasievoll verspielt.
Ist aber nur meine Erkenntnis aus Testspielen, Supercup und Pokalaus.
Ergänzung - was jeggstein nicht erwähnt hatte: Zorniger VfB. Die spielten alles in Grund und Boden, verloren aber fast jedes Spiel. Auch gegen uns.
Ist doch ein super Beispiel, dass so ein System funktionieren kann. Was kann Zorniger dafür, wenn 20 Riesenchancen vergeben werden und Schalke ein Zufallstor macht? Hab selten einen geileren Fußball gesehen. Davon sieht man bei uns aber bis jetzt nix.
Ich denke man ist sich bei uns sicher bewusst, was es für Probleme gibt, das waren die in Köln bis kurz vor Schluss glaube ich nicht.
Denn es wurde schon bei Hüters Verpflichtung deutlich gesagt, dass er gekommen ist um etwas aufzubauen. Und Bobic hat mehrfach betont, dass er die Zeit bekommen wird, die er benötigt um eben was aufzubauen.
Wo ich zustimme, ist dass Hütter die Einstellung der Mannschaft hinkriegen muss. Das ist, wie ich schon geschrieben hab, für mich das hüpfende Komma ... äähm der springende Punkt.
Das heißt: abgesehen von den 6 Geldsäcken der Liga hat in der letzten Zeit niemand mit einer "Spielidee" oder einem "Konzept" nennenswerten Erfolg gehabt - im Gegentum.
Dies gilt auch für uns. Eine vor allem im Pokal erfolgreiche Saison mit einer erheblichen Zahl an unansehnlichen Mentalitätsschlachten, die gewonnen wurden.
Vielleicht ist Hütters Vorhaben einer Variabilität, Flexibilität oder sonst einer Spielidee doch (noch) etwas zu ambitioniert. Man sollte vielleicht die Reißleine ziehen und sich auf mühsam erkämpfte Punkte fokussieren. Besser zäh erkämpft als phantasievoll verspielt.
Ist aber nur meine Erkenntnis aus Testspielen, Supercup und Pokalaus.
top dargestellt - von beiden von euch!
Woran machst Du fest, dass Hütter die Mannschaft nicht zu erreichen scheint? Kommt das was oder belässt Du es bei der Floskel. Und blödsinnige Aussagen mit Smileys noch zu verstärken zeugen auch nicht unbedingt von dem Willen hier ernsthaft diskutieren zu wollen.
Woran machst Du fest, dass Hütter die Mannschaft nicht zu erreichen scheint? Kommt das was oder belässt Du es bei der Floskel. Und blödsinnige Aussagen mit Smileys noch zu verstärken zeugen auch nicht unbedingt von dem Willen hier ernsthaft diskutieren zu wollen.
Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen. Von Verstimmungen innerhalb der Mannschaft aufgrund der TG2 will ich gar nicht anfangen, da ich diese nur der lokalen Presse entnehmen konnte. Da kann etwas dran sein, muss aber nicht. Du magst vielleicht anderer Meinung sein und auch einen anderen Humor haben, aber bitte qualifiziere meine Aussagen nicht als "blödsinnig" ab. So müssen wir doch nicht miteinander umgehen oder?
Ergänzung - was jeggstein nicht erwähnt hatte: Zorniger VfB. Die spielten alles in Grund und Boden, verloren aber fast jedes Spiel. Auch gegen uns.
Und Dortmund dann mit Stöger auch, um den freien Fall zu stoppen. Am Ende waren das dann bestenfalls gerade mal vier Mannschaften, die für zumindest halbwegs attraktiven Fußball standen.
Sammer hat in einem sehr hörenswerten Podcast (https://rasenfunk.de/tribuenengespraech/19) sogar sinngemäß gesagt, dass unter normalen Umständen Vizemeister (!) Schalke mit dem gezeigten Fußball irgendwo im Mittelfeld gelandet wäre. Das zeigt das ganze Dilemma der Bundesliga...
Und Dortmund dann mit Stöger auch, um den freien Fall zu stoppen. Am Ende waren das dann bestenfalls gerade mal vier Mannschaften, die für zumindest halbwegs attraktiven Fußball standen.
Sammer hat in einem sehr hörenswerten Podcast (https://rasenfunk.de/tribuenengespraech/19) sogar sinngemäß gesagt, dass unter normalen Umständen Vizemeister (!) Schalke mit dem gezeigten Fußball irgendwo im Mittelfeld gelandet wäre. Das zeigt das ganze Dilemma der Bundesliga...
Woran machst Du fest, dass Hütter die Mannschaft nicht zu erreichen scheint? Kommt das was oder belässt Du es bei der Floskel. Und blödsinnige Aussagen mit Smileys noch zu verstärken zeugen auch nicht unbedingt von dem Willen hier ernsthaft diskutieren zu wollen.
Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen. Von Verstimmungen innerhalb der Mannschaft aufgrund der TG2 will ich gar nicht anfangen, da ich diese nur der lokalen Presse entnehmen konnte. Da kann etwas dran sein, muss aber nicht. Du magst vielleicht anderer Meinung sein und auch einen anderen Humor haben, aber bitte qualifiziere meine Aussagen nicht als "blödsinnig" ab. So müssen wir doch nicht miteinander umgehen oder?
Also vor zwei Stunden hast Du nur von "scheint" geredet, jetzt ist es schon Fakt. Erstaunlich.
Kovac hat die Mannschaft nach Bekanntwerden seines Wechsels auch nicht mehr erreicht, am Ende ist man Pokalsieger geworden.
Also wenn wir die EL gewinnen und den Abstieg verhindern, kann Hütter von mir aus auch die Mannschaft nicht erreichen
Mal im Ernst. Wie kommt man eigentlich auf so einen Bullshit?
Noch vor Ligastart erreicht der Trainer die Mannschaft nicht mehr? Ja nee, is klar!
Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen. Von Verstimmungen innerhalb der Mannschaft aufgrund der TG2 will ich gar nicht anfangen, da ich diese nur der lokalen Presse entnehmen konnte. Da kann etwas dran sein, muss aber nicht. Du magst vielleicht anderer Meinung sein und auch einen anderen Humor haben, aber bitte qualifiziere meine Aussagen nicht als "blödsinnig" ab. So müssen wir doch nicht miteinander umgehen oder?
Also vor zwei Stunden hast Du nur von "scheint" geredet, jetzt ist es schon Fakt. Erstaunlich.
Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen. Von Verstimmungen innerhalb der Mannschaft aufgrund der TG2 will ich gar nicht anfangen, da ich diese nur der lokalen Presse entnehmen konnte. Da kann etwas dran sein, muss aber nicht. Du magst vielleicht anderer Meinung sein und auch einen anderen Humor haben, aber bitte qualifiziere meine Aussagen nicht als "blödsinnig" ab. So müssen wir doch nicht miteinander umgehen oder?
Kovac hat die Mannschaft nach Bekanntwerden seines Wechsels auch nicht mehr erreicht, am Ende ist man Pokalsieger geworden.
Also wenn wir die EL gewinnen und den Abstieg verhindern, kann Hütter von mir aus auch die Mannschaft nicht erreichen
Mal im Ernst. Wie kommt man eigentlich auf so einen Bullshit?
Noch vor Ligastart erreicht der Trainer die Mannschaft nicht mehr? Ja nee, is klar!
Also vor zwei Stunden hast Du nur von "scheint" geredet, jetzt ist es schon Fakt. Erstaunlich.
Findest Du da nicht einen Widerspruch? Du schreibst davon, dass man es sehen konnte (nicht, dass Du nur den pers. Eindruck hattest) und Du stellst es auch in Teilen als Fakt hin: "Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen."
Insbesondere, da Du ja feststellst, dass man anderer Meinung sein kann und was anderes gesehen haben könnte, ist die Formulierung doch recht bindend.
Und ja, das ist sehr spitzfindig von mir. Aber Du sezierst ja hier auch gerne die Moderation, das Verhalten und die Beiträge von anderen. Da darf man sich dann nicht wundern, wenn man auf jedem Wort herum reitet.
Findest Du da nicht einen Widerspruch? Du schreibst davon, dass man es sehen konnte (nicht, dass Du nur den pers. Eindruck hattest) und Du stellst es auch in Teilen als Fakt hin: "Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen."
Insbesondere, da Du ja feststellst, dass man anderer Meinung sein kann und was anderes gesehen haben könnte, ist die Formulierung doch recht bindend.
Und ja, das ist sehr spitzfindig von mir. Aber Du sezierst ja hier auch gerne die Moderation, das Verhalten und die Beiträge von anderen. Da darf man sich dann nicht wundern, wenn man auf jedem Wort herum reitet.
Aber ich habe mich doch gar nicht gewundert? Ich weiß doch, woher der Wind weht.
Findest Du da nicht einen Widerspruch? Du schreibst davon, dass man es sehen konnte (nicht, dass Du nur den pers. Eindruck hattest) und Du stellst es auch in Teilen als Fakt hin: "Das Hütter die Mannschaft nicht erreicht, konnte man gestern sehen. Die Einstellung hat nicht gestimmt, das Herz wurde nicht in die Hand genommen."
Insbesondere, da Du ja feststellst, dass man anderer Meinung sein kann und was anderes gesehen haben könnte, ist die Formulierung doch recht bindend.
Und ja, das ist sehr spitzfindig von mir. Aber Du sezierst ja hier auch gerne die Moderation, das Verhalten und die Beiträge von anderen. Da darf man sich dann nicht wundern, wenn man auf jedem Wort herum reitet.
Aber ich habe mich doch gar nicht gewundert? Ich weiß doch, woher der Wind weht.
Ich denke auch, dass Du nur um Aufmerksamkeit buhlst und je mehr Du das tust, umso weniger interessiert mich Deine Meinung. Denn die ist so gesehen beliebig und nicht echt.
primitiv
Wie immer halt. Wieso wunderst Du Dich?