Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Warten wirs ab,
die Palette an Ausreden ist ja groß und vieles davon
hausgemacht.
Dann kommen wieder die vielen Spiele hoch,
Verletzung aller "Leistungsträger", Dreifachbelastung,
Spieler rasten aus, reklamieren zu viel und holen sich gelbe/rote Karten ab. ( wer außer dem Trainer kann die denn in den Griff bekommen ?)
Neu als Ausrede kommt nach dem Trainingslager in Florida, dann die kurze Vorbereitung, die völlig unerwartet kam und zum Schluss doch noch der Jetlag mit Reisestrapazen.
Bin auf die PK und Bobic Interview nach Hoffenheim gespannt,
vor allem, wie oft jetzt Beide " am Ende des Tages " sagen.
Noch infantiler geht's wohl nicht?
Ich denke, ich habe Hütter zuletzt ausführlich kritisiert. Ich mag meine Kritik aber differenzieren. Natürlich hat Sows taktisches (Nicht-)Verhalten vor dem Ballverlust in Mainz unmittelbar mit Kohrs roter Karte zu tun. Was aber will man Hütter da ankreiden?
Dass er Sow aufgeboten hat? Hmmm. Das mach ich seit sechs Spielen. Dass Sow diesen Fehler macht? Sicherlich nicht!
Individuelle Fehler geschehen immer wieder und die kann man dem Trainer natürlich nicht direkt vor werfen, aber konkret in dieser Situation waren wir hinten einfach zu offen. Bei einer 1:0 Führung in einem Auswärtsspiel denke ich, muss man bei einer eigenen Ecke nicht so offensiv in der 45 Minute sein. Aber dass wir so offensiv standen, war weil Standards für uns im Moment extrem wichtig sind, da aus dem Spiel heraus die Ideen fehlen.
Hätten wir also nicht so offensv in dieser Situation stehen müssen, hätte der Fehler von Sow vielleicht leichter und ohne rote Karte kompensiert werden können und wir hätten das Spiel vielleicht gewonnen.
So gibt es in diesem konkreten Beispiel viele Ursachen für die Niederlage aber zumindest war es kein Pech oder unglücklich, dass wir verloren haben.
Völlig richtig erkannt.
Verwunderlich sind Erwartungen in ihn also nicht. Vielleicht wird auch weniger Sow selbst kritisiert, sondern eher die Tatsache, dass nach seiner anfänglichen Verletzung sehr viel Spielzeit bekam, mehr als die Leistung auf den ersten Blick rechtfertigte.
Völlig richtig erkannt.
Danke. So sehe ich das auch.
Alles braucht einen Sündenbock. Vom Flüchtling bis zum BL-Trainer sind ja Gottlob genug Sündenböcke verfügbar. Und es macht die Ursachenforschung so viel leichter.
Wer hat eigentlich protestiert, als im Sommer die Winterreise in die USA bekanntgegeben wurde? Einfach mal vortreten bitte.
Sicherlich wird im Moment zu viel Negatives in Sow projiziert. Das bringt keinen weiter und ja, für ein finales Urteil ist es definitiv noch zu früh, insbesondere vor dem Hintergrund, dass er die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Auf der anderen Seite ist er aber auch nicht in eine außer Form geratene Mannschaft gestoßen, da die Mannschaft bis zum Bayernspiel ingesamt gut funktioniert hat. Auch wenn das Mittelfeld bis dahin nur selten spielerisch überzeugen und Torgefahr ausstrahlen konnte (das war aber eigentlich das Ziel).
Und auch danach war nicht alles schlecht, viele Spiele waren eng und der Gegner war nicht immer wirklich besser. Was aber hier und da aus meiner Sicht gefehlt hat, war die letzte Konsequenz, der letzte Willen und natürlich auch spielerische Lösungen.
Fatal war aber einfach die Dauer der Misere und der Totalabsturz in Hz 2 gegen Köln sowie gegen Paderborn. Ab da war es dann (mE) keine Ergebniskrise mehr und die Beteiligten wirkten auf mich insgesamt in ihren Entscheidungen unglücklich.
Wird schwer das Ganze wieder in die Spur zu bekommen, aber wenn Adi ein großer Trainer ist, wird er es schaffen. Viel Zeit bleibt ihm aber nicht mehr.
Völlig richtig erkannt.
Danke. So sehe ich das auch.
Alles braucht einen Sündenbock. Vom Flüchtling bis zum BL-Trainer sind ja Gottlob genug Sündenböcke verfügbar. Und es macht die Ursachenforschung so viel leichter.
Wer hat eigentlich protestiert, als im Sommer die Winterreise in die USA bekanntgegeben wurde? Einfach mal vortreten bitte.
Verwunderlich sind Erwartungen in ihn also nicht. Vielleicht wird auch weniger Sow selbst kritisiert, sondern eher die Tatsache, dass nach seiner anfänglichen Verletzung sehr viel Spielzeit bekam, mehr als die Leistung auf den ersten Blick rechtfertigte.
So berechtigt die Kritik an ihm aktuell in der Tat ist. Hier gibt es Leute, die in ihrer "Kritik" maßlos über das Ziel hinaus schießen.
Verwunderlich sind Erwartungen in ihn also nicht. Vielleicht wird auch weniger Sow selbst kritisiert, sondern eher die Tatsache, dass nach seiner anfänglichen Verletzung sehr viel Spielzeit bekam, mehr als die Leistung auf den ersten Blick rechtfertigte.
So berechtigt die Kritik an ihm aktuell in der Tat ist. Hier gibt es Leute, die in ihrer "Kritik" maßlos über das Ziel hinaus schießen.
...
und dabei vollkommen vergessen, dass a) mehr als 80% des Kaders unter den Erwartungen geblieben sind und b) in einem Mannschaftssport nie der Einzelspieler an solch einer Misere Schuld ist.
Ich verstehe nicht, wie man Sow verurteilen kann und im Gegenzug kein Wort über unsere Führungsspieler verliert.
So berechtigt die Kritik an ihm aktuell in der Tat ist. Hier gibt es Leute, die in ihrer "Kritik" maßlos über das Ziel hinaus schießen.
...
und dabei vollkommen vergessen, dass a) mehr als 80% des Kaders unter den Erwartungen geblieben sind und b) in einem Mannschaftssport nie der Einzelspieler an solch einer Misere Schuld ist.
Ich verstehe nicht, wie man Sow verurteilen kann und im Gegenzug kein Wort über unsere Führungsspieler verliert.
Tu Dir keinen Zwang an
...
und dabei vollkommen vergessen, dass a) mehr als 80% des Kaders unter den Erwartungen geblieben sind und b) in einem Mannschaftssport nie der Einzelspieler an solch einer Misere Schuld ist.
Ich verstehe nicht, wie man Sow verurteilen kann und im Gegenzug kein Wort über unsere Führungsspieler verliert.
Tu Dir keinen Zwang an
Von daher hat Hütter erstmal ganz viel Kredit bei mir.
Dieses Jahr hat es zunächst auch ganz gut geklappt, aber insgesamt nicht so ineinandergegriffen. Das mag unterschiedliche Gründe haben: Verlust von echten Unterschiedsspielern, Verletzungen, Eingewöhnungsprobleme, vielleicht auch der ein oder andere Missgriff - das werden wir langfristig sehen.
Ich kann nicht erkennen, dass Hütter schuld ist, dass es bis jetzt noch nicht so gut funktionierte. Und bitte möge niemand damit kommen, dass Hütter mal eine Defensivauswechslung vorgenommen hat. Oder so.
Richtig. Insbesondere wenn der nötige Verstand fehlt, um den Sinn eines solchen Wechsels zu verstehen.
Ob so ein Wechsel immer so funktioniert wie man es plant steht auf einem anderen Blatt.
Von daher hat Hütter erstmal ganz viel Kredit bei mir.
Dieses Jahr hat es zunächst auch ganz gut geklappt, aber insgesamt nicht so ineinandergegriffen. Das mag unterschiedliche Gründe haben: Verlust von echten Unterschiedsspielern, Verletzungen, Eingewöhnungsprobleme, vielleicht auch der ein oder andere Missgriff - das werden wir langfristig sehen.
Ich kann nicht erkennen, dass Hütter schuld ist, dass es bis jetzt noch nicht so gut funktionierte. Und bitte möge niemand damit kommen, dass Hütter mal eine Defensivauswechslung vorgenommen hat. Oder so.
Richtig. Insbesondere wenn der nötige Verstand fehlt, um den Sinn eines solchen Wechsels zu verstehen.
Ob so ein Wechsel immer so funktioniert wie man es plant steht auf einem anderen Blatt.
Völlig richtig erkannt.
Sicherlich wird im Moment zu viel Negatives in Sow projiziert. Das bringt keinen weiter und ja, für ein finales Urteil ist es definitiv noch zu früh, insbesondere vor dem Hintergrund, dass er die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Auf der anderen Seite ist er aber auch nicht in eine außer Form geratene Mannschaft gestoßen, da die Mannschaft bis zum Bayernspiel ingesamt gut funktioniert hat. Auch wenn das Mittelfeld bis dahin nur selten spielerisch überzeugen und Torgefahr ausstrahlen konnte (das war aber eigentlich das Ziel).
Und auch danach war nicht alles schlecht, viele Spiele waren eng und der Gegner war nicht immer wirklich besser. Was aber hier und da aus meiner Sicht gefehlt hat, war die letzte Konsequenz, der letzte Willen und natürlich auch spielerische Lösungen.
Fatal war aber einfach die Dauer der Misere und der Totalabsturz in Hz 2 gegen Köln sowie gegen Paderborn. Ab da war es dann (mE) keine Ergebniskrise mehr und die Beteiligten wirkten auf mich insgesamt in ihren Entscheidungen unglücklich.
Wird schwer das Ganze wieder in die Spur zu bekommen, aber wenn Adi ein großer Trainer ist, wird er es schaffen. Viel Zeit bleibt ihm aber nicht mehr.
Darüber kann man streiten. Verglichen mit weiten Teilen der Vorsaison, war ich persönlich doch eher enttäuscht von dem Niveau unseres Spiels (mit Ausnahmen).
Fatal war meiner Meinung nach vor allem, wie damit nach außen umgegangen wurde.
Denn man hatte das Gefühl, dass sich wenig bis nichts veränderte (bis auf die Aufstellungen zuletzt) und man die Sache recht gelassen gesehen hat. Aber das lief intern vielleicht ganz anders. Und Bobic stimmte nach dem Paderborn Spiel dann auch andere Töne an.
Ich glaube dass unser Trainer auch etwas Glück hatte, dass wir kurz vor der Winterpause standen. Mitte der Rückserie mit akuter Abstiegsgefahr hätte das alles vielleicht anders ausgesehen.
Viel mehr als 3-4 Spiele auf diesem Level wird er sich jetzt nicht mehr leisten können.
Sicherlich wird im Moment zu viel Negatives in Sow projiziert. Das bringt keinen weiter und ja, für ein finales Urteil ist es definitiv noch zu früh, insbesondere vor dem Hintergrund, dass er die Vorbereitung nicht mitmachen konnte. Auf der anderen Seite ist er aber auch nicht in eine außer Form geratene Mannschaft gestoßen, da die Mannschaft bis zum Bayernspiel ingesamt gut funktioniert hat. Auch wenn das Mittelfeld bis dahin nur selten spielerisch überzeugen und Torgefahr ausstrahlen konnte (das war aber eigentlich das Ziel).
Und auch danach war nicht alles schlecht, viele Spiele waren eng und der Gegner war nicht immer wirklich besser. Was aber hier und da aus meiner Sicht gefehlt hat, war die letzte Konsequenz, der letzte Willen und natürlich auch spielerische Lösungen.
Fatal war aber einfach die Dauer der Misere und der Totalabsturz in Hz 2 gegen Köln sowie gegen Paderborn. Ab da war es dann (mE) keine Ergebniskrise mehr und die Beteiligten wirkten auf mich insgesamt in ihren Entscheidungen unglücklich.
Wird schwer das Ganze wieder in die Spur zu bekommen, aber wenn Adi ein großer Trainer ist, wird er es schaffen. Viel Zeit bleibt ihm aber nicht mehr.
Darüber kann man streiten. Verglichen mit weiten Teilen der Vorsaison, war ich persönlich doch eher enttäuscht von dem Niveau unseres Spiels (mit Ausnahmen).
Fatal war meiner Meinung nach vor allem, wie damit nach außen umgegangen wurde.
Denn man hatte das Gefühl, dass sich wenig bis nichts veränderte (bis auf die Aufstellungen zuletzt) und man die Sache recht gelassen gesehen hat. Aber das lief intern vielleicht ganz anders. Und Bobic stimmte nach dem Paderborn Spiel dann auch andere Töne an.
Ich glaube dass unser Trainer auch etwas Glück hatte, dass wir kurz vor der Winterpause standen. Mitte der Rückserie mit akuter Abstiegsgefahr hätte das alles vielleicht anders ausgesehen.
Viel mehr als 3-4 Spiele auf diesem Level wird er sich jetzt nicht mehr leisten können.
Mit dem Rest von dir Geschriebenen gehe ich größtenteils konform, ich würde nur der bisherigen Leistung Hütters am Wenigsten Glück zuschreiben, da das auf mich bisher so gewirkt hat, als ob fast alles Hand und Fuß hatte (zuletzt leider nicht mehr so).
Ich tippe 4 Spiele.
Darüber kann man streiten. Verglichen mit weiten Teilen der Vorsaison, war ich persönlich doch eher enttäuscht von dem Niveau unseres Spiels (mit Ausnahmen).
Fatal war meiner Meinung nach vor allem, wie damit nach außen umgegangen wurde.
Denn man hatte das Gefühl, dass sich wenig bis nichts veränderte (bis auf die Aufstellungen zuletzt) und man die Sache recht gelassen gesehen hat. Aber das lief intern vielleicht ganz anders. Und Bobic stimmte nach dem Paderborn Spiel dann auch andere Töne an.
Ich glaube dass unser Trainer auch etwas Glück hatte, dass wir kurz vor der Winterpause standen. Mitte der Rückserie mit akuter Abstiegsgefahr hätte das alles vielleicht anders ausgesehen.
Viel mehr als 3-4 Spiele auf diesem Level wird er sich jetzt nicht mehr leisten können.
Mit dem Rest von dir Geschriebenen gehe ich größtenteils konform, ich würde nur der bisherigen Leistung Hütters am Wenigsten Glück zuschreiben, da das auf mich bisher so gewirkt hat, als ob fast alles Hand und Fuß hatte (zuletzt leider nicht mehr so).
Ich unterscheide lediglich zwischen der Qualität unseres Spiels und den geholten Punkten. Mit letzterem war ich zu diesem Zeitpunkt der Hinrunde selbstverständlich zufrieden.
Meine Aussage bezog sich auf den Zeitpunkt dieses Negativtrends. Er hatte ein wenig Glück, dass die Misere jetzt ist und nicht (hoffentlich) Mitte der Rückrunde stattfindet.
Mit dem Rest von dir Geschriebenen gehe ich größtenteils konform, ich würde nur der bisherigen Leistung Hütters am Wenigsten Glück zuschreiben, da das auf mich bisher so gewirkt hat, als ob fast alles Hand und Fuß hatte (zuletzt leider nicht mehr so).
Ich unterscheide lediglich zwischen der Qualität unseres Spiels und den geholten Punkten. Mit letzterem war ich zu diesem Zeitpunkt der Hinrunde selbstverständlich zufrieden.
Meine Aussage bezog sich auf den Zeitpunkt dieses Negativtrends. Er hatte ein wenig Glück, dass die Misere jetzt ist und nicht (hoffentlich) Mitte der Rückrunde stattfindet.
Na dann bin ich ja mal gespannt, wie wir spielen, wenn wir erstmal in Form sind
Mitte der letzten Rückrunde hatte man aber schon genügend Punkte gehabt. Das eine bedingt nun mal das andere. Deshalb würde ich es nicht als „glücklich“ bezeichnen.
Die jetzige Situation birgt sogar die Gefahr, dass ein weiterer Einbruch sehr wahrscheinlich einen Abstieg bedeuten könnte, denn jetzt fehlen schon mal sehr wichtige Punkte (gegen den Abstieg...). Einen weiteren Einbruch wie wir ihn gerade erleben, darf man sich nicht mehr erlauben. Aber erstmal muss man sowieso da raus kommen.
Jeder hat seine Position und man wird sehen, welche am Ende stimmte. Ich habe auch eine und glaube nicht, dass er noch Lösungen hat. Glauben heisst aber nicht wissen. Erst hinterher weiss man. Also.......
Ich unterscheide lediglich zwischen der Qualität unseres Spiels und den geholten Punkten. Mit letzterem war ich zu diesem Zeitpunkt der Hinrunde selbstverständlich zufrieden.
Meine Aussage bezog sich auf den Zeitpunkt dieses Negativtrends. Er hatte ein wenig Glück, dass die Misere jetzt ist und nicht (hoffentlich) Mitte der Rückrunde stattfindet.
Na dann bin ich ja mal gespannt, wie wir spielen, wenn wir erstmal in Form sind
Mitte der letzten Rückrunde hatte man aber schon genügend Punkte gehabt. Das eine bedingt nun mal das andere. Deshalb würde ich es nicht als „glücklich“ bezeichnen.
Die jetzige Situation birgt sogar die Gefahr, dass ein weiterer Einbruch sehr wahrscheinlich einen Abstieg bedeuten könnte, denn jetzt fehlen schon mal sehr wichtige Punkte (gegen den Abstieg...). Einen weiteren Einbruch wie wir ihn gerade erleben, darf man sich nicht mehr erlauben. Aber erstmal muss man sowieso da raus kommen.
Darüber kann man streiten. Verglichen mit weiten Teilen der Vorsaison, war ich persönlich doch eher enttäuscht von dem Niveau unseres Spiels (mit Ausnahmen).
Fatal war meiner Meinung nach vor allem, wie damit nach außen umgegangen wurde.
Denn man hatte das Gefühl, dass sich wenig bis nichts veränderte (bis auf die Aufstellungen zuletzt) und man die Sache recht gelassen gesehen hat. Aber das lief intern vielleicht ganz anders. Und Bobic stimmte nach dem Paderborn Spiel dann auch andere Töne an.
Ich glaube dass unser Trainer auch etwas Glück hatte, dass wir kurz vor der Winterpause standen. Mitte der Rückserie mit akuter Abstiegsgefahr hätte das alles vielleicht anders ausgesehen.
Viel mehr als 3-4 Spiele auf diesem Level wird er sich jetzt nicht mehr leisten können.
Ich tippe 4 Spiele.
Ich tippe 4 Spiele.
Ich war, bis Paderborn, für ein festhalten an AH. Das was gegen Köln und Paderborn passiert ist hätte ich noch kurze Zeit vorher nicht für möglich gehalten. Als das zweite Tor gegen Köln gefallen ist habe ich noch gedacht das ist jetzt die Wende zum Guten. Das war leider nicht der Fall und ich meine wirklich leider. Daraus müsste man nach meiner Meinung die Konsequenzen ziehen. Da man das nicht macht hoffe ich das ich mich täusche. Glaube aber das was ich geschrieben habe
Letzte 27!?