Ist das eigentlich so schwer dein Ansinnen mal in vernünftige Posts zu bringen? Redest du auch in echt so? Weil dein Einzeiler geflame nervt und gerade ist es Inhaltich noch nutzloser als sonst...
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir? Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Ich finde die Diskussion um den Paciencia wechsel merkwürdig weil der für mich nicht der Urpsrung des Problemes heute ist. Das war wenn dann eher die Auswechslung von Rode.
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir? Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Das funktioniert, ja. Was du nicht erwähnt hast ist, das man das meistens so ab der 85 Minute macht, und nicht irgendwie eine halbe Stunde vorher oder sowas. Und genau da lag der Fehler. Das geht solange meistens eben NICHT gut.
"Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?" Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
"Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt." In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
"Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt? " Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut? Ernsthaft?
Es bleibt dabei: du willst nicht diskutieren, sondern "Siehste!" schreien. Ich sehe jedenfalls keinen einzigen Punkt, den ich beantworten könnte. Welche meiner Aussagen willst du denn diskutieren? Das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, mit dem man was anfangen könnte.
Mit dir kann man gar keine Diskussion, was ja vor mit schon einige andere erkannt haben. Du hast ganz offensichtlich eine sehr eigene und sehr, sehr exclusive Meinung und Sichtweise was den hier besprochenen Sport angeht.
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir? Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Ich finde die Diskussion um den Paciencia wechsel merkwürdig weil der für mich nicht der Urpsrung des Problemes heute ist. Das war wenn dann eher die Auswechslung von Rode.
Ich finde die Diskussion um den Paciencia wechsel merkwürdig weil der für mich nicht der Urpsrung des Problemes heute ist. Das war wenn dann eher die Auswechslung von Rode.
Das sehe ich anders. Mit diesem Wechsel hat Hütter das Signal gesetzt, dass wir jetzt einen 2:1 Vorsprung zuhause gegen den Tabellenvorletzten ermauern wollen. Das war das Signal zur Attacke für die Geißböcke und hat den Spielverlauf endgültig gedreht.
Mit dir kann man gar keine Diskussion, was ja vor mit schon einige andere erkannt haben. Du hast ganz offensichtlich eine sehr eigene und sehr, sehr exclusive Meinung und Sichtweise was den hier besprochenen Sport angeht.
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir? Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir? Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Das funktioniert, ja. Was du nicht erwähnt hast ist, das man das meistens so ab der 85 Minute macht, und nicht irgendwie eine halbe Stunde vorher oder sowas. Und genau da lag der Fehler. Das geht solange meistens eben NICHT gut.
Dost zu zweit absichern der in der Mitte unserer Hälfte stand um überhaupt die Chance auf einen Ball zu haben? Ernsthaft? Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld? Und defintiv ja!!! Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt. Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern? Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir? Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
"Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?" Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
"Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt." In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
"Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt? " Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut? Ernsthaft?
Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
Dazu müsste man wissen, ob Hasebe dort lt. Hütter auch spielen sollte oder ob er nicht die Aufgabe hatte, das Mittelfeld zu stablilisieren. So habe ich das jedenfalls interpretiert. Durch die ständigen Ballverluste und Fehlpässe ist Köln dann immer besser ins Spiel gekommen, ein weiteres Zurückziehen der Eintracht war die Folge.
Axxit schrieb:
In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
Wie gesagt: es war sicher nicht Hütters Plan, 70 % der Spielfläche aufzugeben. Aber wenn man tief in des Gegners Hälfte die Bälle reihenweise diesem schenkt, gerät jede Defensive ins Schwimmen. Auch im Mittelfeld.
Axxit schrieb:
Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut? Ernsthaft?
Davon ist doch keine Rede. Ich will nur darlegen, dass es keine revolutionär neue Idee ist, bei Führung die Defensive zu stärken. Hätte Hütter für Paciencia Silva gebracht, wäre das seine normale Herangehensweise gewesen. Hat in den letzten Wochen ja auch nichts gebracht. Also kam heute Plan B. Den Hütter ja angeblich nicht hat.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Bobic hat sich im Sommer einfach verspekuliert. Grujic, Kruse, Boateng.... alle nicht bekommen. Wer weiß wen er noch alles nicht bekommen hat. Geld war da. Auch Hütter trifft Mitschuld. Er wollte unbedingt "seinen" Sow, hat aber die Schweizerliga offensichtlich überschätzt. Zumal Sow ja auch schon in Gladbach gescheitert war. Das ist auch ein guter Junge, aber nicht der Königstrtansfer wenn du 100Mio machst. Sorry. Über den Sturm wurde ja schon alles gesagt. Und als Ersatz für die Dauerbrenner DaCosta und Kostic kommt... Durm? Alter Falter...da herrschte doch bei jedem Transfer das Prinzip Hoffnung. Das Hütter nur auf 13-14 Spieler setzt, war letzte Saison auch schon so. Auch seine mangelnde Rotation, die uns die CL Quali gekostet hat. Ich war immer ein Megafan von Hütter, aber ich verliere wirklich meinen Glauben an ihn. Dafür ist die Entwicklung jetzt schon zu krass schlecht und auch schon zu lange. Und ihm fällt wenig ein. Die Wechsel heute waren ja ein Offenbarungseid. Da hätte Mijat oder Gelson reingemusst für Pacienica. Neulich sagt er noch in der PK, dass 4er-Kette viel zu riskant ist, weil man das kaum trainieren konnte und dann ist es heute aber das Richtige gegen Köln in der 60 Min? Warum wurde Dost nicht ausgewechselt? Warum bringt man dann nicht nen Jolvejic, der zumindest rennt wie ein bekloppter und so auch mal Bälle erobert? Ach es ist zum heulen... ich bin so megamäßig frustriert grad.
Labbadia oder Kovac würden uns wieder Struktur geben und Leben einhauchenBobic hat sich im Sommer einfach verspekuliert. Grujic, Kruse, Boateng.... alle nicht bekommen. Wer weiß wen er noch alles nicht bekommen hat. Geld war da. Auch Hütter trifft Mitschuld. Er wollte unbedingt "seinen" Sow, hat aber die Schweizerliga offensichtlich überschätzt. Zumal Sow ja auch schon in Gladbach gescheitert war. Das ist auch ein guter Junge, aber nicht der Königstrtansfer wenn du 100Mio machst. Sorry. Über den Sturm wurde ja schon alles gesagt. Und als Ersatz für die Dauerbrenner DaCosta und Kostic kommt... Durm? Alter Falter...da herrschte doch bei jedem Transfer das Prinzip Hoffnung. Das Hütter nur auf 13-14 Spieler setzt, war letzte Saison auch schon so. Auch seine mangelnde Rotation, die uns die CL Quali gekostet hat. Ich war immer ein Megafan von Hütter, aber ich verliere wirklich meinen Glauben an ihn. Dafür ist die Entwicklung jetzt schon zu krass schlecht und auch schon zu lange. Und ihm fällt wenig ein. Die Wechsel heute waren ja ein Offenbarungseid. Da hätte Mijat oder Gelson reingemusst für Pacienica. Neulich sagt er noch in der PK, dass 4er-Kette viel zu riskant ist, weil man das kaum trainieren konnte und dann ist es heute aber das Richtige gegen Köln in der 60 Min? Warum wurde Dost nicht ausgewechselt? Warum bringt man dann nicht nen Jolvejic, der zumindest rennt wie ein bekloppter und so auch mal Bälle erobert? Ach es ist zum heulen... ich bin so megamäßig frustriert grad.
Das Köln nach der Herausnahme eines Stürmers nur noch Dost absichern musste, somit das gesamte Mittelfeld für sich hatte und wenn überhaupt erst an der strafraumgrenze angegriffen wurde ist nachvollziehbar? Sorry, die Meinung hast du glaube ich recht exclusiv.
Also bitte. Dost mussten sie mit 2 Mann absichern, was sie auch getan haben. Somit hatten wir im Mittelfeld durch Hasebe Überzahl. Rein taktisch war das vollkommen Ok.
Was nicht Ok war: Kamada verlor die Bälle reihenweise, Sow legte den Kölner auch ein paar vor, Hasebe kam überhaupt nicht ins Spiel, Kohr auch nicht, Kostic rieb sich gegen drei Mann aufm, statt rechtzeitig abzuspielen und Chandler konnte dann die Kastanien auch nicht aus dem Feuer holen.
Warum die Spieler in der 2. Halbzeit so abfielen, das muss man sich doch fragen, nicht, warum Hütter bei drohendem Gegentor einen Defensiven bringt. Das hat Kovac immer und in jedem Spiel gemacht - und ich hab diese Meinung exclusiv?
Denkst du wirklich, die Waagschale hätte sich wieder der Eintracht zugewandt, wenn statt N´Dicka Silva gekommen wäre? Ernsthaft?
Ok. Da ja Kritik nicht etwa zu einer Reaktion führt, man scheint sich da zu fein zu sein für das Fußvolk, fassen wir das mal zusammen.
Des Würzburgers:
Hohelied auf Sow - Hohelied auf den verbesserten Kader - Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft - Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
alles gesungen! Und hinterfragt ob's gut gelungen ist! Antwort? null!
Dafür geht's munter weiter mit dem Relativieren:
WuerzburgerAdler schrieb:
Also bitte. Dost mussten sie mit 2 Mann absichern, was sie auch getan haben. Somit hatten wir im Mittelfeld durch Hasebe Überzahl. Rein taktisch war das vollkommen Ok.
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Was nicht Ok war: Kamada verlor die Bälle reihenweise, Sow legte den Kölner auch ein paar vor, Hasebe kam überhaupt nicht ins Spiel, Kohr auch nicht, Kostic rieb sich gegen drei Mann aufm, statt rechtzeitig abzuspielen und Chandler konnte dann die Kastanien auch nicht aus dem Feuer holen.
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist. Aber egal! Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer. Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel. Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
WuerzburgerAdler schrieb:
Warum die Spieler in der 2. Halbzeit so abfielen, das muss man sich doch fragen, nicht, warum Hütter bei drohendem Gegentor einen Defensiven bringt. Das hat Kovac immer und in jedem Spiel gemacht - und ich hab diese Meinung exclusiv?
So ein Quatsch. Ein Äpfel/Birnen Vergleich! Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
WuerzburgerAdler schrieb:
Denkst du wirklich, die Waagschale hätte sich wieder der Eintracht zugewandt, wenn statt N´Dicka Silva gekommen wäre? Ernsthaft?
Da bin ich endlich mal bei dir. Silva steht derart neben der Spur, den hätte ich auch nicht gebracht! Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können. Gut. Joveljic schafft es angesichts der Top Leistung unserer "Stammstürmer" derzeit scheinbar nicht mal mehr auf die Bank. Sogesehen war NDicka wohl tatsächlich die beste Lösung
Hohelied auf Sow - Hohelied auf den verbesserten Kader - Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft - Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot! Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
FrankenAdler schrieb:
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt. Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
FrankenAdler schrieb:
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
FrankenAdler schrieb:
Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer. Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel. Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
FrankenAdler schrieb:
Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
FrankenAdler schrieb:
Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Die aktuelle Situation muss sich der Hütter ankreiden lassen. Er setzt nur auf einen Teil des Kaders (z.B. was ist mit De Guzman?), findet keine taktischen Lösungen und kann die immer gleiche Fehler nicht abstellen.
Bobic wird sich überlegen müssen, welche Veränderungen der Kader im Winter benötigt, aber auch ob Hütter ein Trainer ist, welcher Abstiegskampf kann.
"Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?" Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
"Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt." In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
"Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt? " Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut? Ernsthaft?
Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
Dazu müsste man wissen, ob Hasebe dort lt. Hütter auch spielen sollte oder ob er nicht die Aufgabe hatte, das Mittelfeld zu stablilisieren. So habe ich das jedenfalls interpretiert. Durch die ständigen Ballverluste und Fehlpässe ist Köln dann immer besser ins Spiel gekommen, ein weiteres Zurückziehen der Eintracht war die Folge.
Axxit schrieb:
In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
Wie gesagt: es war sicher nicht Hütters Plan, 70 % der Spielfläche aufzugeben. Aber wenn man tief in des Gegners Hälfte die Bälle reihenweise diesem schenkt, gerät jede Defensive ins Schwimmen. Auch im Mittelfeld.
Axxit schrieb:
Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut? Ernsthaft?
Davon ist doch keine Rede. Ich will nur darlegen, dass es keine revolutionär neue Idee ist, bei Führung die Defensive zu stärken. Hätte Hütter für Paciencia Silva gebracht, wäre das seine normale Herangehensweise gewesen. Hat in den letzten Wochen ja auch nichts gebracht. Also kam heute Plan B. Den Hütter ja angeblich nicht hat.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Weil grundlegende Dinge nicht funktionieren und weil die Grundordnung nicht steht. Die Laufwege in der Offensive habe ich bereits mehrfach angesprochen. Das fehlende Pressen auf den ballführenden Gegenspieler. Die mangelnde Absicherung, bei Offensivaktionen der IV. Das totale Fehlen der Raumbeherrschung von Sow in der zentralen Rolle und der daraus resultierenden Räume für die Gegner. Die Abstimmung innerhalb der IV. Ich weiß gar nicht mehr wo man da zuerst ansetzen soll! Und das alles bei Woche für Woche unterirdischer Passquote, was ja quasi dazu führt, dass die IV ständig under fire ist, während gleichzeitig dir Vorgabe zu sein scheint, sich offensiv einzuschalten. Mal echt jetzt, das ist der Job von Hütter, da ne Idee zu implementieren. Auf Schalke hat er's immerhin versucht ne gut stehende Deckung zu organisieren, da war's wirklich ein individueller Fehler, aber da lobe ich ausschließlich die Defensive!
Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
Dazu müsste man wissen, ob Hasebe dort lt. Hütter auch spielen sollte oder ob er nicht die Aufgabe hatte, das Mittelfeld zu stablilisieren. So habe ich das jedenfalls interpretiert. Durch die ständigen Ballverluste und Fehlpässe ist Köln dann immer besser ins Spiel gekommen, ein weiteres Zurückziehen der Eintracht war die Folge.
Axxit schrieb:
In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
Wie gesagt: es war sicher nicht Hütters Plan, 70 % der Spielfläche aufzugeben. Aber wenn man tief in des Gegners Hälfte die Bälle reihenweise diesem schenkt, gerät jede Defensive ins Schwimmen. Auch im Mittelfeld.
Axxit schrieb:
Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut? Ernsthaft?
Davon ist doch keine Rede. Ich will nur darlegen, dass es keine revolutionär neue Idee ist, bei Führung die Defensive zu stärken. Hätte Hütter für Paciencia Silva gebracht, wäre das seine normale Herangehensweise gewesen. Hat in den letzten Wochen ja auch nichts gebracht. Also kam heute Plan B. Den Hütter ja angeblich nicht hat.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Weil grundlegende Dinge nicht funktionieren und weil die Grundordnung nicht steht. Die Laufwege in der Offensive habe ich bereits mehrfach angesprochen. Das fehlende Pressen auf den ballführenden Gegenspieler. Die mangelnde Absicherung, bei Offensivaktionen der IV. Das totale Fehlen der Raumbeherrschung von Sow in der zentralen Rolle und der daraus resultierenden Räume für die Gegner. Die Abstimmung innerhalb der IV. Ich weiß gar nicht mehr wo man da zuerst ansetzen soll! Und das alles bei Woche für Woche unterirdischer Passquote, was ja quasi dazu führt, dass die IV ständig under fire ist, während gleichzeitig dir Vorgabe zu sein scheint, sich offensiv einzuschalten. Mal echt jetzt, das ist der Job von Hütter, da ne Idee zu implementieren. Auf Schalke hat er's immerhin versucht ne gut stehende Deckung zu organisieren, da war's wirklich ein individueller Fehler, aber da lobe ich ausschließlich die Defensive!
Ich finde auch, daß die Wechsel nicht so entscheidend waren, wie sie hier gemacht werden. Entscheidend ist, daß die Mannschaft komplett verunsichert ist. Wie kann Hütter sie erreichen?
Ok. Da ja Kritik nicht etwa zu einer Reaktion führt, man scheint sich da zu fein zu sein für das Fußvolk, fassen wir das mal zusammen.
Des Würzburgers:
Hohelied auf Sow - Hohelied auf den verbesserten Kader - Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft - Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
alles gesungen! Und hinterfragt ob's gut gelungen ist! Antwort? null!
Dafür geht's munter weiter mit dem Relativieren:
WuerzburgerAdler schrieb:
Also bitte. Dost mussten sie mit 2 Mann absichern, was sie auch getan haben. Somit hatten wir im Mittelfeld durch Hasebe Überzahl. Rein taktisch war das vollkommen Ok.
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Was nicht Ok war: Kamada verlor die Bälle reihenweise, Sow legte den Kölner auch ein paar vor, Hasebe kam überhaupt nicht ins Spiel, Kohr auch nicht, Kostic rieb sich gegen drei Mann aufm, statt rechtzeitig abzuspielen und Chandler konnte dann die Kastanien auch nicht aus dem Feuer holen.
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist. Aber egal! Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer. Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel. Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
WuerzburgerAdler schrieb:
Warum die Spieler in der 2. Halbzeit so abfielen, das muss man sich doch fragen, nicht, warum Hütter bei drohendem Gegentor einen Defensiven bringt. Das hat Kovac immer und in jedem Spiel gemacht - und ich hab diese Meinung exclusiv?
So ein Quatsch. Ein Äpfel/Birnen Vergleich! Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
WuerzburgerAdler schrieb:
Denkst du wirklich, die Waagschale hätte sich wieder der Eintracht zugewandt, wenn statt N´Dicka Silva gekommen wäre? Ernsthaft?
Da bin ich endlich mal bei dir. Silva steht derart neben der Spur, den hätte ich auch nicht gebracht! Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können. Gut. Joveljic schafft es angesichts der Top Leistung unserer "Stammstürmer" derzeit scheinbar nicht mal mehr auf die Bank. Sogesehen war NDicka wohl tatsächlich die beste Lösung
Hohelied auf Sow - Hohelied auf den verbesserten Kader - Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft - Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot! Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
FrankenAdler schrieb:
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt. Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
FrankenAdler schrieb:
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
FrankenAdler schrieb:
Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer. Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel. Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
FrankenAdler schrieb:
Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
FrankenAdler schrieb:
Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Ich kann das schon nschvollziehen, dass Hütter nen Plan B versucht. War halt in meinen Augen der falsche. Besser wäre, so denke ich, gewesen, Dost einen beweglichen Spieler zur Seite zu stellen um Lücken zu reißen, statt ihn quasi aus dem Spiel zu nehmen. Wir hatten Dost mit der von dir erwähnten Doppelung, auf Links Kostic, ebenfalls gedoppelt, dazu Kamada, der keine Anspielstation außer Sow hatte, der aber seit Wochen nichts nach vorne bewegt, außer gegneridche Konter durch Fehlpässe. Hätten wir jetzt Kamada neben Dost in der Spitze gesehen, mit nem echten und beweglichen 10er dahinter (oder der bewegliche Jovelijc neben Dost und Kamada auf der 10), dann hätten sowohl Dost als auch Kostic mehr Räume bekommen. So hat sich Kamada auf die 10 begeben, Sow und Kohr spielten ne offensiv interpretierte 8, Dost wurde wie Kostic gedoppelt und beide waren damit weitgehend aus dem Spiel. Dann hatten wir das Resultat, dass sich Kamada und Kostic festliefen oder Sow und Kohr, der ebenfalls auf der zentralen 8 rumturnte, Fehlpässe spielten, was durch die riesen Lücke zur 6, hier Hasebe etliche gefährliche Szenen heraufbeschwor.
Bezüglich Gaci: entweder er ist fit, oder es muss zwingend Jovelijc auf der Bank sitzen!
So hätte ich es mir offensib nach nem Wechsel von Gonzo gewünscht:
Dost Jovelijc (Gaci) Kamada Kostic Chandler Kohr Sow
Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Beim Stand von 2:1 muss niemand die Kastanien aus dem Feuer holen. Als Ndicka für einen Stürmer kam, (Zuhause gegen Köln) ist mir fast das Essen aus dem Mund gefallen. Vielleicht hatte Hütter da eine Idee, aber es hat definitiv nicht funktioniert. Das Hütter meint auf De Guzman verzichten zu können, wenn die anderen Spieler so platt sind, kann man - muss man aber nicht verstehen. Ein frischer De Guzman für Rode? Aber wen Hütter nicht will, bleibt erstmal monatelang außen vor.
Hohelied auf Sow - Hohelied auf den verbesserten Kader - Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft - Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot! Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
FrankenAdler schrieb:
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt. Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
FrankenAdler schrieb:
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
FrankenAdler schrieb:
Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer. Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel. Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
FrankenAdler schrieb:
Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
FrankenAdler schrieb:
Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Viele deiner Kritikpunkte teile ich ja. Z. B. die Laufwege der Stürmer. Das Pressing, das man überdenken sollte. Vor allem aber die Passquote und die vielen individuellen Fehler, die den Gegner zum Spielen einladen. Die Defensivaktionen, die beim Gegner landen. Und die äußere ich fast nach jedem Spiel. Gebetsmühlenartig. Zum Teil sogar heftig. Von wegen Hoheslied.
Viele deiner Kritikpunkte teile ich ja. Z. B. die Laufwege der Stürmer. Das Pressing, das man überdenken sollte. Vor allem aber die Passquote und die vielen individuellen Fehler, die den Gegner zum Spielen einladen. Die Defensivaktionen, die beim Gegner landen. Und die äußere ich fast nach jedem Spiel. Gebetsmühlenartig. Zum Teil sogar heftig. Von wegen Hoheslied.
Hohelied auf Sow - Hohelied auf den verbesserten Kader - Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft - Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot! Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
FrankenAdler schrieb:
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt. Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
FrankenAdler schrieb:
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
FrankenAdler schrieb:
Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer. Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel. Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
FrankenAdler schrieb:
Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
FrankenAdler schrieb:
Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Ich kann das schon nschvollziehen, dass Hütter nen Plan B versucht. War halt in meinen Augen der falsche. Besser wäre, so denke ich, gewesen, Dost einen beweglichen Spieler zur Seite zu stellen um Lücken zu reißen, statt ihn quasi aus dem Spiel zu nehmen. Wir hatten Dost mit der von dir erwähnten Doppelung, auf Links Kostic, ebenfalls gedoppelt, dazu Kamada, der keine Anspielstation außer Sow hatte, der aber seit Wochen nichts nach vorne bewegt, außer gegneridche Konter durch Fehlpässe. Hätten wir jetzt Kamada neben Dost in der Spitze gesehen, mit nem echten und beweglichen 10er dahinter (oder der bewegliche Jovelijc neben Dost und Kamada auf der 10), dann hätten sowohl Dost als auch Kostic mehr Räume bekommen. So hat sich Kamada auf die 10 begeben, Sow und Kohr spielten ne offensiv interpretierte 8, Dost wurde wie Kostic gedoppelt und beide waren damit weitgehend aus dem Spiel. Dann hatten wir das Resultat, dass sich Kamada und Kostic festliefen oder Sow und Kohr, der ebenfalls auf der zentralen 8 rumturnte, Fehlpässe spielten, was durch die riesen Lücke zur 6, hier Hasebe etliche gefährliche Szenen heraufbeschwor.
Bezüglich Gaci: entweder er ist fit, oder es muss zwingend Jovelijc auf der Bank sitzen!
So hätte ich es mir offensib nach nem Wechsel von Gonzo gewünscht:
Dost Jovelijc (Gaci) Kamada Kostic Chandler Kohr Sow
Viele deiner Kritikpunkte teile ich ja. Z. B. die Laufwege der Stürmer. Das Pressing, das man überdenken sollte. Vor allem aber die Passquote und die vielen individuellen Fehler, die den Gegner zum Spielen einladen. Die Defensivaktionen, die beim Gegner landen. Und die äußere ich fast nach jedem Spiel. Gebetsmühlenartig. Zum Teil sogar heftig. Von wegen Hoheslied.
Ernsthaft?
Hasebe stand direkt vor der 4er Katte als sehr tiefe 6. Wo ist bei dir das Mittelfeld?
Und defintiv ja!!!
Wenn statt einem weiteren Innenverteidiger ein Gacinovic als offensiver oder Fernandez als defensiverer 8er, oder aber ein Silva gekommen wäre hätte uns Köln nicht so reingedrückt.
Gegen einen grottenschlechten 17. im eigenen Stadion ab der 60. Minute eine Führung ermauern?
Ernsthaft?
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?
Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Ich finde die Diskussion um den Paciencia wechsel merkwürdig weil der für mich nicht der Urpsrung des Problemes heute ist. Das war wenn dann eher die Auswechslung von Rode.
Das funktioniert, ja. Was du nicht erwähnt hast ist, das man das meistens so ab der 85 Minute macht, und nicht irgendwie eine halbe Stunde vorher oder sowas. Und genau da lag der Fehler. Das geht solange meistens eben NICHT gut.
Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
"Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt."
In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
"Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt? "
Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut?
Ernsthaft?
Du hast ganz offensichtlich eine sehr eigene und sehr, sehr exclusive Meinung und Sichtweise was den hier besprochenen Sport angeht.
Es sei dir gegönnt.
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?
Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Ich finde die Diskussion um den Paciencia wechsel merkwürdig weil der für mich nicht der Urpsrung des Problemes heute ist. Das war wenn dann eher die Auswechslung von Rode.
Das sehe ich anders. Mit diesem Wechsel hat Hütter das Signal gesetzt, dass wir jetzt einen 2:1 Vorsprung zuhause gegen den Tabellenvorletzten ermauern wollen. Das war das Signal zur Attacke für die Geißböcke und hat den Spielverlauf endgültig gedreht.
Du hast ganz offensichtlich eine sehr eigene und sehr, sehr exclusive Meinung und Sichtweise was den hier besprochenen Sport angeht.
Es sei dir gegönnt.
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?
Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Das funktioniert, ja. Was du nicht erwähnt hast ist, das man das meistens so ab der 85 Minute macht, und nicht irgendwie eine halbe Stunde vorher oder sowas. Und genau da lag der Fehler. Das geht solange meistens eben NICHT gut.
Naja, das Mittelfeld beginnt bei mir eigentlich schon bei der 6. Wo denn bei dir?
Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt.
Heute hats nicht funktioniert. Da muss man fragen, warum. Aber doch nicht grundsätzlich die Einwechslung eines zusätzlichen Defensivspielers infrage stellen, eine Maßnahme, die Hütter ja jetzt wirklich nicht exklusiv hat.
Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt?
Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
"Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt."
In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
"Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt? "
Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut?
Ernsthaft?
Dazu müsste man wissen, ob Hasebe dort lt. Hütter auch spielen sollte oder ob er nicht die Aufgabe hatte, das Mittelfeld zu stablilisieren. So habe ich das jedenfalls interpretiert. Durch die ständigen Ballverluste und Fehlpässe ist Köln dann immer besser ins Spiel gekommen, ein weiteres Zurückziehen der Eintracht war die Folge.
Wie gesagt: es war sicher nicht Hütters Plan, 70 % der Spielfläche aufzugeben. Aber wenn man tief in des Gegners Hälfte die Bälle reihenweise diesem schenkt, gerät jede Defensive ins Schwimmen. Auch im Mittelfeld.
Davon ist doch keine Rede. Ich will nur darlegen, dass es keine revolutionär neue Idee ist, bei Führung die Defensive zu stärken. Hätte Hütter für Paciencia Silva gebracht, wäre das seine normale Herangehensweise gewesen. Hat in den letzten Wochen ja auch nichts gebracht. Also kam heute Plan B. Den Hütter ja angeblich nicht hat.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Und als Ersatz für die Dauerbrenner DaCosta und Kostic kommt... Durm? Alter Falter...da herrschte doch bei jedem Transfer das Prinzip Hoffnung.
Das Hütter nur auf 13-14 Spieler setzt, war letzte Saison auch schon so. Auch seine mangelnde Rotation, die uns die CL Quali gekostet hat.
Ich war immer ein Megafan von Hütter, aber ich verliere wirklich meinen Glauben an ihn. Dafür ist die Entwicklung jetzt schon zu krass schlecht und auch schon zu lange. Und ihm fällt wenig ein. Die Wechsel heute waren ja ein Offenbarungseid. Da hätte Mijat oder Gelson reingemusst für Pacienica. Neulich sagt er noch in der PK, dass 4er-Kette viel zu riskant ist, weil man das kaum trainieren konnte und dann ist es heute aber das Richtige gegen Köln in der 60 Min? Warum wurde Dost nicht ausgewechselt? Warum bringt man dann nicht nen Jolvejic, der zumindest rennt wie ein bekloppter und so auch mal Bälle erobert? Ach es ist zum heulen... ich bin so megamäßig frustriert grad.
Und als Ersatz für die Dauerbrenner DaCosta und Kostic kommt... Durm? Alter Falter...da herrschte doch bei jedem Transfer das Prinzip Hoffnung.
Das Hütter nur auf 13-14 Spieler setzt, war letzte Saison auch schon so. Auch seine mangelnde Rotation, die uns die CL Quali gekostet hat.
Ich war immer ein Megafan von Hütter, aber ich verliere wirklich meinen Glauben an ihn. Dafür ist die Entwicklung jetzt schon zu krass schlecht und auch schon zu lange. Und ihm fällt wenig ein. Die Wechsel heute waren ja ein Offenbarungseid. Da hätte Mijat oder Gelson reingemusst für Pacienica. Neulich sagt er noch in der PK, dass 4er-Kette viel zu riskant ist, weil man das kaum trainieren konnte und dann ist es heute aber das Richtige gegen Köln in der 60 Min? Warum wurde Dost nicht ausgewechselt? Warum bringt man dann nicht nen Jolvejic, der zumindest rennt wie ein bekloppter und so auch mal Bälle erobert? Ach es ist zum heulen... ich bin so megamäßig frustriert grad.
Also bitte. Dost mussten sie mit 2 Mann absichern, was sie auch getan haben. Somit hatten wir im Mittelfeld durch Hasebe Überzahl. Rein taktisch war das vollkommen Ok.
Was nicht Ok war: Kamada verlor die Bälle reihenweise, Sow legte den Kölner auch ein paar vor, Hasebe kam überhaupt nicht ins Spiel, Kohr auch nicht, Kostic rieb sich gegen drei Mann aufm, statt rechtzeitig abzuspielen und Chandler konnte dann die Kastanien auch nicht aus dem Feuer holen.
Warum die Spieler in der 2. Halbzeit so abfielen, das muss man sich doch fragen, nicht, warum Hütter bei drohendem Gegentor einen Defensiven bringt. Das hat Kovac immer und in jedem Spiel gemacht - und ich hab diese Meinung exclusiv?
Denkst du wirklich, die Waagschale hätte sich wieder der Eintracht zugewandt, wenn statt N´Dicka Silva gekommen wäre? Ernsthaft?
Des Würzburgers:
Hohelied auf Sow -
Hohelied auf den verbesserten Kader -
Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft -
Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
alles gesungen! Und hinterfragt ob's gut gelungen ist!
Antwort? null!
Dafür geht's munter weiter mit dem Relativieren:
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist. Aber egal!
Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer.
Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel.
Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
So ein Quatsch. Ein Äpfel/Birnen Vergleich!
Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
Da bin ich endlich mal bei dir. Silva steht derart neben der Spur, den hätte ich auch nicht gebracht!
Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können.
Gut. Joveljic schafft es angesichts der Top Leistung unserer "Stammstürmer" derzeit scheinbar nicht mal mehr auf die Bank. Sogesehen war NDicka wohl tatsächlich die beste Lösung
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot!
Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt.
Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Bobic wird sich überlegen müssen, welche Veränderungen der Kader im Winter benötigt, aber auch ob Hütter ein Trainer ist, welcher Abstiegskampf kann.
Ich schrieb "sehr tiefe 6" Das ist KEIN Mittelfeld.
"Es ist doch müßig, über Hütters Auswechslung zu debattieren. Als ob Hütter der erste Trainer der Welt gewesen wäre, der bei einer Führung einen Defensivmann gebracht hat. Und als ob das noch nie funktioniert hätte. Das funktioniert in der Regel sehr wohl, jedenfalls öfter als umgekehrt."
In der 60 Minute? Gegen Köln die ebenso schlecht waren wir wir geben wir 70% der Spielfläche auf?
"Wie schon gesagt: Kovac hat das immer gemacht. Fast in jedem Spiel. Und da hat es auch oft funktioniert. Und jetzt ist es das Falscheste der Welt? "
Du willst Hütterfußball mit Kovac vergleichen, bei dem seine ganze Spielidee auf einer stabilen Defensive aufbaut?
Ernsthaft?
Dazu müsste man wissen, ob Hasebe dort lt. Hütter auch spielen sollte oder ob er nicht die Aufgabe hatte, das Mittelfeld zu stablilisieren. So habe ich das jedenfalls interpretiert. Durch die ständigen Ballverluste und Fehlpässe ist Köln dann immer besser ins Spiel gekommen, ein weiteres Zurückziehen der Eintracht war die Folge.
Wie gesagt: es war sicher nicht Hütters Plan, 70 % der Spielfläche aufzugeben. Aber wenn man tief in des Gegners Hälfte die Bälle reihenweise diesem schenkt, gerät jede Defensive ins Schwimmen. Auch im Mittelfeld.
Davon ist doch keine Rede. Ich will nur darlegen, dass es keine revolutionär neue Idee ist, bei Führung die Defensive zu stärken. Hätte Hütter für Paciencia Silva gebracht, wäre das seine normale Herangehensweise gewesen. Hat in den letzten Wochen ja auch nichts gebracht. Also kam heute Plan B. Den Hütter ja angeblich nicht hat.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Weil grundlegende Dinge nicht funktionieren und weil die Grundordnung nicht steht.
Die Laufwege in der Offensive habe ich bereits mehrfach angesprochen.
Das fehlende Pressen auf den ballführenden Gegenspieler. Die mangelnde Absicherung, bei Offensivaktionen der IV. Das totale Fehlen der Raumbeherrschung von Sow in der zentralen Rolle und der daraus resultierenden Räume für die Gegner. Die Abstimmung innerhalb der IV.
Ich weiß gar nicht mehr wo man da zuerst ansetzen soll!
Und das alles bei Woche für Woche unterirdischer Passquote, was ja quasi dazu führt, dass die IV ständig under fire ist, während gleichzeitig dir Vorgabe zu sein scheint, sich offensiv einzuschalten.
Mal echt jetzt, das ist der Job von Hütter, da ne Idee zu implementieren.
Auf Schalke hat er's immerhin versucht ne gut stehende Deckung zu organisieren, da war's wirklich ein individueller Fehler, aber da lobe ich ausschließlich die Defensive!
Er hat Silva aus Taktischen Gründen nicht gebracht, und dann halt Ndicka reingebracht. Silva ist also wohl in Form.
Dazu müsste man wissen, ob Hasebe dort lt. Hütter auch spielen sollte oder ob er nicht die Aufgabe hatte, das Mittelfeld zu stablilisieren. So habe ich das jedenfalls interpretiert. Durch die ständigen Ballverluste und Fehlpässe ist Köln dann immer besser ins Spiel gekommen, ein weiteres Zurückziehen der Eintracht war die Folge.
Wie gesagt: es war sicher nicht Hütters Plan, 70 % der Spielfläche aufzugeben. Aber wenn man tief in des Gegners Hälfte die Bälle reihenweise diesem schenkt, gerät jede Defensive ins Schwimmen. Auch im Mittelfeld.
Davon ist doch keine Rede. Ich will nur darlegen, dass es keine revolutionär neue Idee ist, bei Führung die Defensive zu stärken. Hätte Hütter für Paciencia Silva gebracht, wäre das seine normale Herangehensweise gewesen. Hat in den letzten Wochen ja auch nichts gebracht. Also kam heute Plan B. Den Hütter ja angeblich nicht hat.
Nochmal: Hat nicht funktioniert. Man sollte sich fragen, warum nicht.
Weil grundlegende Dinge nicht funktionieren und weil die Grundordnung nicht steht.
Die Laufwege in der Offensive habe ich bereits mehrfach angesprochen.
Das fehlende Pressen auf den ballführenden Gegenspieler. Die mangelnde Absicherung, bei Offensivaktionen der IV. Das totale Fehlen der Raumbeherrschung von Sow in der zentralen Rolle und der daraus resultierenden Räume für die Gegner. Die Abstimmung innerhalb der IV.
Ich weiß gar nicht mehr wo man da zuerst ansetzen soll!
Und das alles bei Woche für Woche unterirdischer Passquote, was ja quasi dazu führt, dass die IV ständig under fire ist, während gleichzeitig dir Vorgabe zu sein scheint, sich offensiv einzuschalten.
Mal echt jetzt, das ist der Job von Hütter, da ne Idee zu implementieren.
Auf Schalke hat er's immerhin versucht ne gut stehende Deckung zu organisieren, da war's wirklich ein individueller Fehler, aber da lobe ich ausschließlich die Defensive!
Des Würzburgers:
Hohelied auf Sow -
Hohelied auf den verbesserten Kader -
Hohelied auf das baldige Finden und Entfalten der Mannschaft -
Hohelied auf die höhere taktische Variabilität des aktuellen Kaders -
alles gesungen! Und hinterfragt ob's gut gelungen ist!
Antwort? null!
Dafür geht's munter weiter mit dem Relativieren:
Dass Hasebe auf der 6 nicht mehr funktioniert, haben wir seit mehr als einem Jahr klar. Dass man Dost ohne Sturmpartner und damit den gesamten Sturm aus dem Spiel nehmen kann, konnten heute sogar die Kölner demonstrieren. Neu ist das auch für Hütter beides nicht gewesen.
Hier schiebst du die Schuld auf Fehlverhalten der Spieler. Sozusagen die individuelle Schelte, die ja so demotivierend ist. Aber egal!
Fakt ist, dass derzeit sowohl bei Kamada, bei Kostic, eigentlich bei jeder Offensivaktion die Bewegungen der Spieler nicht stimmen. Da sind riesen Lücken, da bietet sich keiner an, läuft keiner in den Raum oder wenigstens auf den Ballführenden zu um Abspielmöglichkeiten zu bieten. Da stimmt gar nix grad. Und das wird von Woche zu Woche immer schlimmer.
Und Sow schafft kaum ein unfallfreies Abspiel.
Kohr sah ich heute sehr schwach. Allerdings erst ab Rodes Auswechslung. Da war dann der Spielfluß im Mittelfeld dahin.
So ein Quatsch. Ein Äpfel/Birnen Vergleich!
Kovac hat aus einer anderen Grundordnung heraus spielen lassen und defensive Stabilität als Grundsatz des Erfolgs gesehen. Da war die Manndchaft taktisch komplett anders fokusiert. Die konnten das damals, ein knappes Ergebnis runterspielen. Da hat so ein Wechsel auch Sinn gemacht!
Da bin ich endlich mal bei dir. Silva steht derart neben der Spur, den hätte ich auch nicht gebracht!
Aber nen laufstarken wie Gaci oder gerne auch mal Joveljic hätte man bringen können.
Gut. Joveljic schafft es angesichts der Top Leistung unserer "Stammstürmer" derzeit scheinbar nicht mal mehr auf die Bank. Sogesehen war NDicka wohl tatsächlich die beste Lösung
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot!
Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt.
Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Besser wäre, so denke ich, gewesen, Dost einen beweglichen Spieler zur Seite zu stellen um Lücken zu reißen, statt ihn quasi aus dem Spiel zu nehmen.
Wir hatten Dost mit der von dir erwähnten Doppelung, auf Links Kostic, ebenfalls gedoppelt, dazu Kamada, der keine Anspielstation außer Sow hatte, der aber seit Wochen nichts nach vorne bewegt, außer gegneridche Konter durch Fehlpässe.
Hätten wir jetzt Kamada neben Dost in der Spitze gesehen, mit nem echten und beweglichen 10er dahinter (oder der bewegliche Jovelijc neben Dost und Kamada auf der 10), dann hätten sowohl Dost als auch Kostic mehr Räume bekommen.
So hat sich Kamada auf die 10 begeben, Sow und Kohr spielten ne offensiv interpretierte 8, Dost wurde wie Kostic gedoppelt und beide waren damit weitgehend aus dem Spiel. Dann hatten wir das Resultat, dass sich Kamada und Kostic festliefen oder Sow und Kohr, der ebenfalls auf der zentralen 8 rumturnte, Fehlpässe spielten, was durch die riesen Lücke zur 6, hier Hasebe etliche gefährliche Szenen heraufbeschwor.
Bezüglich Gaci: entweder er ist fit, oder es muss zwingend Jovelijc auf der Bank sitzen!
So hätte ich es mir offensib nach nem Wechsel von Gonzo gewünscht:
Dost Jovelijc (Gaci)
Kamada
Kostic Chandler
Kohr
Sow
Beim Stand von 2:1 muss niemand die Kastanien aus dem Feuer holen.
Als Ndicka für einen Stürmer kam, (Zuhause gegen Köln) ist mir fast das Essen aus dem Mund gefallen. Vielleicht hatte Hütter da eine Idee, aber es hat definitiv nicht funktioniert.
Das Hütter meint auf De Guzman verzichten zu können, wenn die anderen Spieler so platt sind, kann man - muss man aber nicht verstehen. Ein frischer De Guzman für Rode?
Aber wen Hütter nicht will, bleibt erstmal monatelang außen vor.
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot!
Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt.
Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Und die äußere ich fast nach jedem Spiel. Gebetsmühlenartig. Zum Teil sogar heftig. Von wegen Hoheslied.
Und die äußere ich fast nach jedem Spiel. Gebetsmühlenartig. Zum Teil sogar heftig. Von wegen Hoheslied.
Was ist denn ein Hohelied? Mein Bester, ich habe Platz 12 getippt! Für mich ist das noch heute alles im Lot!
Wir gehen vielleicht nur von verschiedenen Voraussetzungen aus?
Es war ja keine Startelf mit Hasebe auf der 6. Es war der Versuch, die Defensive zu stabilisieren. Das ist daneben gegangen, der Plan war in meinen Augen aber nicht verkehrt.
Und Dost? Erstens kann der vorne Bälle festmachen und auch auf diese Weise die Defensive unterstützen. Und zweitens kommt er nach einem Konter zum Abschluss. Trifft er den besser, ist deine Theorie obsolet.
Ich darf das doch. Aber doch nicht der Trainer in der PK. Darum ging es.
Diese Fragen stelle ich mir auch und darüber sollte man sprechen. Hast du Vorschläge, wie dem abzuhelfen ist?
Auch hier: ich wollte nicht Kovac und Hütter vergleichen, sondern lediglich ausrücken, dass Hütter diese Maßnahme nicht erfunden hat. Nachdem seine stets offensiven Wechsel zuletzt nichts fruchteten, sei ihm ein "Plan B", den er ja angeblich nicht hat, auch mal vergönnt.
Bai Gaci hat es mich schon gewundert, dass er überhaupt auf der Bank sitzt. Hätte ich gar nicht gemacht. Und klar kann es sein, dass Joveljic die Kastanien aus dem Feuer holt. Bislang hat er aber nicht den Eindruck hinterlassen, als sei zwingend damit zu rechnen.
Besser wäre, so denke ich, gewesen, Dost einen beweglichen Spieler zur Seite zu stellen um Lücken zu reißen, statt ihn quasi aus dem Spiel zu nehmen.
Wir hatten Dost mit der von dir erwähnten Doppelung, auf Links Kostic, ebenfalls gedoppelt, dazu Kamada, der keine Anspielstation außer Sow hatte, der aber seit Wochen nichts nach vorne bewegt, außer gegneridche Konter durch Fehlpässe.
Hätten wir jetzt Kamada neben Dost in der Spitze gesehen, mit nem echten und beweglichen 10er dahinter (oder der bewegliche Jovelijc neben Dost und Kamada auf der 10), dann hätten sowohl Dost als auch Kostic mehr Räume bekommen.
So hat sich Kamada auf die 10 begeben, Sow und Kohr spielten ne offensiv interpretierte 8, Dost wurde wie Kostic gedoppelt und beide waren damit weitgehend aus dem Spiel. Dann hatten wir das Resultat, dass sich Kamada und Kostic festliefen oder Sow und Kohr, der ebenfalls auf der zentralen 8 rumturnte, Fehlpässe spielten, was durch die riesen Lücke zur 6, hier Hasebe etliche gefährliche Szenen heraufbeschwor.
Bezüglich Gaci: entweder er ist fit, oder es muss zwingend Jovelijc auf der Bank sitzen!
So hätte ich es mir offensib nach nem Wechsel von Gonzo gewünscht:
Dost Jovelijc (Gaci)
Kamada
Kostic Chandler
Kohr
Sow
Und die äußere ich fast nach jedem Spiel. Gebetsmühlenartig. Zum Teil sogar heftig. Von wegen Hoheslied.