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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Mainz

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J_Boettcher schrieb:

Mainz wird am Samstag auf dem Sofa den Klassenerhalt schaffen. Da kann man ein Ei drauf backen dass die sich Sonntag Abend noch ein Bein ausreißen für uns.

So wie seinerzeit gegen Hoffenheim?
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DBecki schrieb:

J_Boettcher schrieb:

Mainz wird am Samstag auf dem Sofa den Klassenerhalt schaffen. Da kann man ein Ei drauf backen dass die sich Sonntag Abend noch ein Bein ausreißen für uns.

So wie seinerzeit gegen Hoffenheim?

Genau, da schicken wir 2 Kisten Bier und 5 Bembel hin und die laufen, wie die Hasen für uns.

Ich bin guter Dinge.... Am Ende treiben die Ergebnisse doch wahnsinnige Bllüten. Wer hätte gedacht, dass wir gegen M1 verlieren und dann zack, so eine unglückliche Niderlage, herrjeh
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DBecki schrieb:

J_Boettcher schrieb:

Mainz wird am Samstag auf dem Sofa den Klassenerhalt schaffen. Da kann man ein Ei drauf backen dass die sich Sonntag Abend noch ein Bein ausreißen für uns.

So wie seinerzeit gegen Hoffenheim?

Genau, da schicken wir 2 Kisten Bier und 5 Bembel hin und die laufen, wie die Hasen für uns.

Ich bin guter Dinge.... Am Ende treiben die Ergebnisse doch wahnsinnige Bllüten. Wer hätte gedacht, dass wir gegen M1 verlieren und dann zack, so eine unglückliche Niderlage, herrjeh
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...obwohl, war da nicht was? Ach ja, es war ein Unentschieden. Wir reiten einfach auf einer Erfolgswelle....!
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Moin. Nach dem ARD Interview müsste man Hütter eigentlich freistellen. Aber das würde auch nichts mehr bringen und es wird auch nicht passieren. Das Kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und nur die Mannschaft selbst kann es jetzt noch richten. Dazu müssen aber die erfahrenen Spieler zeigen, dass sie auch richtige Leader sind. Am Samstag mit einem Kantersieg wieder Selbstvertrauen holen und dann Freiburg schlagen. Der Rest liegt eh nicht mehr in unserer Hand. Hoffen wir mal wieder auf M1. Die haben uns schonmal am letzten Spieltag geholfen.
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Basaltkopp schrieb:

         
rerush schrieb:

Ernst gemeinte nicht wertende Frage, könnt ihr mir bitte Argumente für einen Hütter als Trainer bis Saisonende nennen?

Gegenfrage. Kannst Du uns sagen wer sich für zwei Spiele auf die Bank setzen soll und wieso die Mannschaft diesem Trainer mehr vertrauen soll als Hütter?

Ich bin auch angefressen und ich fasse nicht, was Hütter da nach dem Spiel erzählt hat. Ich befürchte aber, dass ein Trainerwechsel das jetzt nicht besser machen würde.        

Ich würde eigentlich gern wissen, ob sich diese Frage der ein oder andere Spieler ebenfalls stellt.

Ich würde Hütter - was den taktischen Bereich angeht - eher als recht durchschnittlichen Trainer einordnen. Ich habe jetzt nicht das Gefühl das wir unsere Gegner "entschlüsseln", also Spiele mal gewinnen weil es eine taktische Meisterleistungen war. Hütter ist aber ein hervorragender Motivator und Kommunikator. Vor allen Dingen in der Kommunikation nach außen, empfand ich das immer als absolute Wohltat. Daher wundert es mich umso mehr, was mit ihm eigentlich passiert ist seit die Gerüchte mit BMG handfester wurden.
Vor allen Dingen seine Knallersätze wie "andere Farben, auch ein schönes Stadion" oder jetzt die Sache mit "überperformen" oder "Platz 5 ist ja auch toll".
Wenn du ein reflektierter Spieler bist (und davon haben wir ja glücklicherweise ein paar), musst du dich doch auch fragen ob der Vortänzer noch alle Latten am Zaun hast. Und dann driftet das halt in eine Schiene ab, die man weder von außen, noch von innen irgendwie beeinflussen kann. Da ist was kaputt gegangen zwischen der Mannschaft und Trainerteam. Nicht das Hütter die Spieler nicht mehr erreicht, aber irgendwie führt das nun dazu das wir seit BMG wirklich einen richtig schlechten Fußball spielen.

Den "Traum der CL" habe ich bereits mit dem Leverkusenspiel begraben, von daher konnte ich die Enttäuschung schon etwas länger verarbeiten. Wir sind halt eine Mannschaft die sich total über die Mentalität definiert und wenn da ein kleines Zahnrädchen ausfällt, dann leidet nun mal die ganze Struktur.
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anno-nym schrieb:

Basaltkopp schrieb:

         
rerush schrieb:

Ernst gemeinte nicht wertende Frage, könnt ihr mir bitte Argumente für einen Hütter als Trainer bis Saisonende nennen?

Gegenfrage. Kannst Du uns sagen wer sich für zwei Spiele auf die Bank setzen soll und wieso die Mannschaft diesem Trainer mehr vertrauen soll als Hütter?

Ich bin auch angefressen und ich fasse nicht, was Hütter da nach dem Spiel erzählt hat. Ich befürchte aber, dass ein Trainerwechsel das jetzt nicht besser machen würde.        

Ich würde eigentlich gern wissen, ob sich diese Frage der ein oder andere Spieler ebenfalls stellt.

Ich würde Hütter - was den taktischen Bereich angeht - eher als recht durchschnittlichen Trainer einordnen. Ich habe jetzt nicht das Gefühl das wir unsere Gegner "entschlüsseln", also Spiele mal gewinnen weil es eine taktische Meisterleistungen war. Hütter ist aber ein hervorragender Motivator und Kommunikator. Vor allen Dingen in der Kommunikation nach außen, empfand ich das immer als absolute Wohltat. Daher wundert es mich umso mehr, was mit ihm eigentlich passiert ist seit die Gerüchte mit BMG handfester wurden.
Vor allen Dingen seine Knallersätze wie "andere Farben, auch ein schönes Stadion" oder jetzt die Sache mit "überperformen" oder "Platz 5 ist ja auch toll".
Wenn du ein reflektierter Spieler bist (und davon haben wir ja glücklicherweise ein paar), musst du dich doch auch fragen ob der Vortänzer noch alle Latten am Zaun hast. Und dann driftet das halt in eine Schiene ab, die man weder von außen, noch von innen irgendwie beeinflussen kann. Da ist was kaputt gegangen zwischen der Mannschaft und Trainerteam. Nicht das Hütter die Spieler nicht mehr erreicht, aber irgendwie führt das nun dazu das wir seit BMG wirklich einen richtig schlechten Fußball spielen.

Den "Traum der CL" habe ich bereits mit dem Leverkusenspiel begraben, von daher konnte ich die Enttäuschung schon etwas länger verarbeiten. Wir sind halt eine Mannschaft die sich total über die Mentalität definiert und wenn da ein kleines Zahnrädchen ausfällt, dann leidet nun mal die ganze Struktur.


guter Kommentar
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Tut mir leid, aber ich bin da nicht bei dir.
Ich habe gar kein Problem anzuerkennen, dass ein Gegner besser war und ein gutes Spiel abgeliefert hat.

Mainz war, meiner Meinung nach, gestern aber eben nicht der gute Gegner. Sie haben es, meinem Empfinden nach, mit ganz einfachen Mitteln geschafft unser ideenloses Spiel (da bin ich bei dir) wegzuverteidigen. Und das ohne dabei besonders großen Aufwand betreiben zu müssen.
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cyberboy schrieb:

Tut mir leid, aber ich bin da nicht bei dir.
Ich habe gar kein Problem anzuerkennen, dass ein Gegner besser war und ein gutes Spiel abgeliefert hat.

Mainz war, meiner Meinung nach, gestern aber eben nicht der gute Gegner. Sie haben es, meinem Empfinden nach, mit ganz einfachen Mitteln geschafft unser ideenloses Spiel (da bin ich bei dir) wegzuverteidigen. Und das ohne dabei besonders großen Aufwand betreiben zu müssen.

Diese „einfachen Mittel“ -wie Du feststellen willst- sind mE aufgrund intensiver Trainingseinheiten, 4-Augengespräche mit einzelnen Spielern zusammen mit diversen Teambesprechungen, verbunden mit klaren Anweisungen (zusammen mit Hilfsmitteln wie zB Videoanalyse usw.) darauf zurückzuführen, um dann auch optimal vorbereitet gegen uns mit genau der richtigen Taktik, den richtigen Mittel und somit mit den wahrscheinlich größten Erfolgsaussichten anzutreten. Diese clevere Spielvorbereitung war in meinen Augen genau der richtige Ansatz, um unser Spiel in eine „ideenlose“ Sackgasse zu führen. Bis auf die letzten 10 Spielminuten mussten wir doch befürchten, dass wir eher ein 2. Tor fangen, als selbst eins zu erzielen und unter dem Strich sind wir doch eigentlich recht glücklich noch zu einem Punktgewinn gekommen. Fazit: Mainz war über die gesamt Spielzeit die klar bessere und clevere Mannschaft.

Machen wir uns doch nix vor, Mainz 05 war einfach gegen uns klar besser auf- und eingestellt, als wir auf die 05er. Hütter hat sein Team ganz offensichtlich weniger gut auf das Spiel und den Gegner Mainz vorbereitet, auch mit seiner Mannschaftsaufstellung lag er allem Anschein nach daneben und zu allem Überfluss sind und bleiben seine Spielerwechsel rätselhaft. So war ich zB unheimlich von der auffällig guten Leistung von Hrustic überrascht, und es ist mir unverständlich, dass dieses Talent unter Hütter bisher kaum Einsatzzeiten erhalten hat. Über die letzten Start-Elf-Einsätze zwischen „Jovic/Younes“ kann man sich ebenfalls nur wundern. Und wenn man sieht, wie stark Kohr und DDC in Mainz aufspielen, muss man sich ebenfalls fragen, warum in Mainz und nicht in Frankfurt.

Tja, und ob nun Hütter für die letzten 2 Spiele freizustellen ist oder nicht bleibt wohl eine Frage, denn noch besteht die Möglichkeit, das Ziel CL zu erreichen - vorausgesetzt wir gewinnen gegen Schalke und Freiburg, während gleichzeitig Wolfsburg und/oder Dortmund Punkte liegen lassen. Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.
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DBecki schrieb:

J_Boettcher schrieb:

Mainz wird am Samstag auf dem Sofa den Klassenerhalt schaffen. Da kann man ein Ei drauf backen dass die sich Sonntag Abend noch ein Bein ausreißen für uns.

So wie seinerzeit gegen Hoffenheim?

Genau, da schicken wir 2 Kisten Bier und 5 Bembel hin und die laufen, wie die Hasen für uns.

Ich bin guter Dinge.... Am Ende treiben die Ergebnisse doch wahnsinnige Bllüten. Wer hätte gedacht, dass wir gegen M1 verlieren und dann zack, so eine unglückliche Niderlage, herrjeh
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Das war damals gegen Hoppenheim. Nicht gegen wiedererstarkte Bienen die selbst ohne ihr norwegisches Riesenbaby immerhin Leipzig niederringen und dabei 100% Einsatz zeigen anstatt Angsthasenfussball wie wir gegen Mainz. Und Wolfsburg reicht dank ihres Torverhältnisses ein Sieg gegen Leipzig oder Mainz für die es inzwischen bzw. Dann um nichts mehr geht. Forget it.
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cyberboy schrieb:

Tut mir leid, aber ich bin da nicht bei dir.
Ich habe gar kein Problem anzuerkennen, dass ein Gegner besser war und ein gutes Spiel abgeliefert hat.

Mainz war, meiner Meinung nach, gestern aber eben nicht der gute Gegner. Sie haben es, meinem Empfinden nach, mit ganz einfachen Mitteln geschafft unser ideenloses Spiel (da bin ich bei dir) wegzuverteidigen. Und das ohne dabei besonders großen Aufwand betreiben zu müssen.

Diese „einfachen Mittel“ -wie Du feststellen willst- sind mE aufgrund intensiver Trainingseinheiten, 4-Augengespräche mit einzelnen Spielern zusammen mit diversen Teambesprechungen, verbunden mit klaren Anweisungen (zusammen mit Hilfsmitteln wie zB Videoanalyse usw.) darauf zurückzuführen, um dann auch optimal vorbereitet gegen uns mit genau der richtigen Taktik, den richtigen Mittel und somit mit den wahrscheinlich größten Erfolgsaussichten anzutreten. Diese clevere Spielvorbereitung war in meinen Augen genau der richtige Ansatz, um unser Spiel in eine „ideenlose“ Sackgasse zu führen. Bis auf die letzten 10 Spielminuten mussten wir doch befürchten, dass wir eher ein 2. Tor fangen, als selbst eins zu erzielen und unter dem Strich sind wir doch eigentlich recht glücklich noch zu einem Punktgewinn gekommen. Fazit: Mainz war über die gesamt Spielzeit die klar bessere und clevere Mannschaft.

Machen wir uns doch nix vor, Mainz 05 war einfach gegen uns klar besser auf- und eingestellt, als wir auf die 05er. Hütter hat sein Team ganz offensichtlich weniger gut auf das Spiel und den Gegner Mainz vorbereitet, auch mit seiner Mannschaftsaufstellung lag er allem Anschein nach daneben und zu allem Überfluss sind und bleiben seine Spielerwechsel rätselhaft. So war ich zB unheimlich von der auffällig guten Leistung von Hrustic überrascht, und es ist mir unverständlich, dass dieses Talent unter Hütter bisher kaum Einsatzzeiten erhalten hat. Über die letzten Start-Elf-Einsätze zwischen „Jovic/Younes“ kann man sich ebenfalls nur wundern. Und wenn man sieht, wie stark Kohr und DDC in Mainz aufspielen, muss man sich ebenfalls fragen, warum in Mainz und nicht in Frankfurt.

Tja, und ob nun Hütter für die letzten 2 Spiele freizustellen ist oder nicht bleibt wohl eine Frage, denn noch besteht die Möglichkeit, das Ziel CL zu erreichen - vorausgesetzt wir gewinnen gegen Schalke und Freiburg, während gleichzeitig Wolfsburg und/oder Dortmund Punkte liegen lassen. Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.
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Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.
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Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.
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Basaltkopp schrieb:

Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.

Wir spielen aber nicht in der Kreislaga, wo es vor allem auf die Einstellung der einzelnen Spieler ankommt.
Das es an der Motivation der Spieler mangelt, glaube ich halt nicht.
Gestern haben wir gesehen, wie eine taktisch topeingestelle Mannschaft mt motiviertem Trainer und deutlich geringerer individueller Qualität uns zwei Punkte abgenommen hat.
Der Trainer hat nun mal die Mannschaft auf die jeweilgen Gegner einzustellen und das ist seit der Bekanntgabe des Wechsels überhaupt nicht mehr gelungen. Gegen die derzeit grottigen Augsburgen haben wir auch eine Menge Glück gebraucht, um zu gewinnen. Wir formstark Gladbach und Leverkusen derzeit sind, hat der aktuelle Spieltag gezeigt.
Younes so lange auf der Bank zu lassen, ist auch das Werk "unseres" Trainers.
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Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.
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Basaltkopp schrieb:

Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.

Hierbei dachte ich daran, wenn wir mit Hütter als Trainer auch unsere letzten beiden Spielen verkacken. Aber die möglichen Ergebnis-Alternativen sind natürlich vielschichtig.
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Basaltkopp schrieb:

Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.

Hierbei dachte ich daran, wenn wir mit Hütter als Trainer auch unsere letzten beiden Spielen verkacken. Aber die möglichen Ergebnis-Alternativen sind natürlich vielschichtig.
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Auch das ist hypothetisch. Wir können mit Hütter beide Spiele gewinnen, auch wenn mir der Glaube daran fehlt, wir könnten auch mit einem Interimstrainer zweimal verkacken.
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Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.
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Basaltkopp schrieb:

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.


Das trifft meine Einschätzung bzgl. gestern exakt. Hütter hat seinen Anteil am Status Quo. Aber das es 25+ Spieler in all den Wochen mannschaftsintern nicht geregelt kriegen, auf und auch neben dem Platz mal die mentale Wende zu einem "Jetzt erst recht" hinzubekommen, finde ich schon traurig. Spätestens nach der Pause jetzt hatte ich ein anderes Auftreten erwartet.

Hinti bspw. hätte gestern bei seinem Frustgeschiebe mal jemand gebrauchen können, der ihn kurz wieder einnordet. Viele andere auch. Eine kurze klare Anssage im Sinne von "Reiß dich mal zusammen" mit anschließendem "Auf, wir packen das" vom einem Spieler, der auch das entsprechende Standing hat, hätte da massiv geholfen. Aber stattdessen war jeder mit sich selbst beschäftigt und angefressen, weil der Rest auch nix gebacken bekommt. Und dann kommt eben bis kurz vor Schluß eine Körpersprache zustande, die nicht unbedingt "Wir rocken das jetzt" aussagt.

Wie der Möchtegern Fussball-Philosoph Uli. H. aus M. einst sagte :"Eure Scheiß-Stimmung, da seid ihr doch (auch) dafür verantwortlich"...
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Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.
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Basaltkopp schrieb:
Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.


Hallo Adi. Bist Du es?
Das kann doch nicht ernsthaft gemeint sein nach dieser phantastischen Serie ab Augsburg im Dezember 2020. Kurz unterbrochen von dem Bremen Spiel.
Und das wir trotz der Siegesserie auch auf Patzer der oben genannten Mannschaften angewiesen waren um erstmal Platz 4 zu erreichen lag einzig daran,dass wir in der Hinrunde bei Spielen gegen Bielefeld,Köln,Bremen und Gladbach einen Dreier regelrecht weggeschmissen haben und der Rückstand erstmal unnötig groß war.
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Auch das ist hypothetisch. Wir können mit Hütter beide Spiele gewinnen, auch wenn mir der Glaube daran fehlt, wir könnten auch mit einem Interimstrainer zweimal verkacken.
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Basaltkopp schrieb:

Auch das ist hypothetisch. Wir können mit Hütter beide Spiele gewinnen, auch wenn mir der Glaube daran fehlt, wir könnten auch mit einem Interimstrainer zweimal verkacken.

Wenn wir mit einem Interimstrainer verkacken wird es aber heißen, hätten wir an Hütter festgehalten, hätten wir die Spiele gewinnen können (ein Smily für Dich und eins für mich)
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Moin. Nach dem ARD Interview müsste man Hütter eigentlich freistellen. Aber das würde auch nichts mehr bringen und es wird auch nicht passieren. Das Kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und nur die Mannschaft selbst kann es jetzt noch richten. Dazu müssen aber die erfahrenen Spieler zeigen, dass sie auch richtige Leader sind. Am Samstag mit einem Kantersieg wieder Selbstvertrauen holen und dann Freiburg schlagen. Der Rest liegt eh nicht mehr in unserer Hand. Hoffen wir mal wieder auf M1. Die haben uns schonmal am letzten Spieltag geholfen.
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Basaltkopp schrieb:

Moin. Nach dem ARD Interview müsste man Hütter eigentlich freistellen. Aber das würde auch nichts mehr bringen und es wird auch nicht passieren. Das Kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und nur die Mannschaft selbst kann es jetzt noch richten. Dazu müssen aber die erfahrenen Spieler zeigen, dass sie auch richtige Leader sind. Am Samstag mit einem Kantersieg wieder Selbstvertrauen holen und dann Freiburg schlagen. Der Rest liegt eh nicht mehr in unserer Hand. Hoffen wir mal wieder auf M1. Die haben uns schonmal am letzten Spieltag geholfen.


Die Interviews mit Hasebe und Trapp nach dem Spiel fand ich desillusionierender und trauriger als den eigentlichen Auftritt auf dem Rasen. Hasebe hat gleich an gar nix mehr geglaubt und Trapps Betonung und Ausdruck stand im krassen Gegensatz zum Gesagten. Das "Über-unsere-Verhältnisse-Interview" von Hütter war nur folgerichtig.

Wir brauchen aber totale Überzeugung und Motivation. Jeder Spieltag zeigt immer wieder, dass wir 100 Prozent geben und an die Grenzen gehen müssen um Erfolg zu haben. Nach dem Trapp- und Hasebe-Interview kann ich mir das aber nicht mehr vorstellen. Totaler Fatalismus, aber: Die Jungs glauben nicht mehr an die CL, nach unten geht nix mehr und damit ist die Saison in den Köpfen beendet.

Ich hoffe wirklich, dass ich in zwei Wochen diese Worte um die Ohren gehauen bekomme.
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Auch das ist hypothetisch. Wir können mit Hütter beide Spiele gewinnen, auch wenn mir der Glaube daran fehlt, wir könnten auch mit einem Interimstrainer zweimal verkacken.
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Mir fehlt der Glaube daran, daß wir dann mit einem anderen Trainer die beiden Spiele gewännen.
Ein Wechsel würde meine Eintracht-"Seele" auch nicht großartig erleichtern.
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Anfänger schrieb:

Sollten wir nicht mehr einen CL-Platz zurückgewinnen können, werden wir auch wissen, ob es falsch oder richtig war, entweder an Hütter bis zum Ende festzuhalten oder ihn besser freigestellt zu haben.

Dann wissen wir aber trotzdem noch nicht, wie es gelaufen wäre, wenn Hütter sofort freigestellt worden wäre.

Hier muss ich auch die Mannschaft on die Pflicht nehmen. Wenn ich so knapp vor diesem großen Ziel stehe, dann kann auch Angela Merkel auf der Bank sitzen, dann will ich einfach gewinnen. Wir haben zwar ein paar sogenannte Führungsspieler aber keinen echten Leader wie beispielsweise KPB.

Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.
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Basaltkopp schrieb:


Ich hatte der Mannschaft zugetraut, dass sie sich zusammenreißen würde und trotz Hütter die CL erreichen will. Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.


Um Mainz, Freiburg und Schalke zu schlagen (und nicht mehr wäre das Ziel gewesen), muss man auch keine Spitzenmannschaft sein.
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Basaltkopp schrieb:

Moin. Nach dem ARD Interview müsste man Hütter eigentlich freistellen. Aber das würde auch nichts mehr bringen und es wird auch nicht passieren. Das Kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und nur die Mannschaft selbst kann es jetzt noch richten. Dazu müssen aber die erfahrenen Spieler zeigen, dass sie auch richtige Leader sind. Am Samstag mit einem Kantersieg wieder Selbstvertrauen holen und dann Freiburg schlagen. Der Rest liegt eh nicht mehr in unserer Hand. Hoffen wir mal wieder auf M1. Die haben uns schonmal am letzten Spieltag geholfen.


Die Interviews mit Hasebe und Trapp nach dem Spiel fand ich desillusionierender und trauriger als den eigentlichen Auftritt auf dem Rasen. Hasebe hat gleich an gar nix mehr geglaubt und Trapps Betonung und Ausdruck stand im krassen Gegensatz zum Gesagten. Das "Über-unsere-Verhältnisse-Interview" von Hütter war nur folgerichtig.

Wir brauchen aber totale Überzeugung und Motivation. Jeder Spieltag zeigt immer wieder, dass wir 100 Prozent geben und an die Grenzen gehen müssen um Erfolg zu haben. Nach dem Trapp- und Hasebe-Interview kann ich mir das aber nicht mehr vorstellen. Totaler Fatalismus, aber: Die Jungs glauben nicht mehr an die CL, nach unten geht nix mehr und damit ist die Saison in den Köpfen beendet.

Ich hoffe wirklich, dass ich in zwei Wochen diese Worte um die Ohren gehauen bekomme.
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Kirchhahn schrieb:

Ich hoffe wirklich, dass ich in zwei Wochen diese Worte um die Ohren gehauen bekomme.
Das wird auch bei zwei Siegen und entsprechenden Ergebnissen der Konkurrenz nicht geschehen.
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Basaltkopp schrieb:
Aber hier hat man eben gesehen, dass wir eben doch keine Spitzenmannschaft sind und wohl nur so gut gestanden haben, weil Dortmund, Leverkusen und Gladbach über Wochen und Monate zu oft gepatzt haben.


Hallo Adi. Bist Du es?
Das kann doch nicht ernsthaft gemeint sein nach dieser phantastischen Serie ab Augsburg im Dezember 2020. Kurz unterbrochen von dem Bremen Spiel.
Und das wir trotz der Siegesserie auch auf Patzer der oben genannten Mannschaften angewiesen waren um erstmal Platz 4 zu erreichen lag einzig daran,dass wir in der Hinrunde bei Spielen gegen Bielefeld,Köln,Bremen und Gladbach einen Dreier regelrecht weggeschmissen haben und der Rückstand erstmal unnötig groß war.
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igorpamic schrieb:

,dass wir in der Hinrunde bei Spielen gegen Bielefeld,Köln,Bremen und Gladbach einen Dreier regelrecht weggeschmissen haben und der Rückstand erstmal unnötig groß war.

Und das zeichnet eine Spitzenmannschaft aus, dass sie das in der Häufigkeit eben nicht macht.

Klar war die Serie fantastisch und wir haben tollen Fußball gespielt. Aber am Ende steht jeder da wo er es verdient hat.
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Freistellung des Trainers - schwierige Frage. Nach dem Gladbachspiel war ich entschieden der Meinung, dass es ein Fehler wäre, Hütter gleich freizustellen und ihn damit eben auch aus seiner Verantwortung zu entlassen.

Klar, es wurde dann nicht wirklich besser, wobei: 4 Punkte aus 4 Spielen, damit wäre gerade Gladbach in der Phase nach Bekanntwerden des Rose-Abgangs noch gut bedient gewesen. Kurz gesagt: es hätte auch schlimmer kommen können.

Was mich am meisten bestürzt, ist garnicht einmal die Frage nach CL oder nicht. Vielmehr die Art und Weise, wie diese Mannschaft, die so begeistert hat, auf einmal implodiert. Nahezu jedenfalls. Mein Eindruck ist: sie wollen schon, aber es ist gewaltig Sand im Getriebe. Das zu sehen tut irgendwie weh. Sicherlich spielt das Verhalten des Trainers, der sich zunehmend in sich selbst zu verbarrikadieren scheint und dabei ein überraschendes Maß an Selbstgerechtigkeit offenbart, mit eine Rolle.

Daher würde ich jetzt eine Freistellung als gerechtfertigt betrachten. Es wäre ein letzter Versuch, noch einen Impuls zu setzen für die beiden letzten Spiele. Verlieren können wir dabei nicht viel, denn EL ist sicher. Ungerecht gegenüber dem Trainer fände ich es auch nicht, denn er hat zuletzt vieles von dem, was er großartig aufgebaut hat, ohne größere Not wieder eingerissen. Und dabei meine ich nicht Punkte und Tabellenstand, sondern Vertrauen und Solidarität, Reputation.

Allerdings frage ich mich doch und gehe sogar davon aus, dass es in der Vereinsführung noch ein paar Leute gibt, die einen klaren Kopf bewahren und genügend Kontakt zur Mannschaft haben um zu wissen, wie diese zu der ganzen Angelegenheit steht. Das wäre für mich das ausschlaggebende Kriterium.
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Freistellung des Trainers - schwierige Frage. Nach dem Gladbachspiel war ich entschieden der Meinung, dass es ein Fehler wäre, Hütter gleich freizustellen und ihn damit eben auch aus seiner Verantwortung zu entlassen.

Klar, es wurde dann nicht wirklich besser, wobei: 4 Punkte aus 4 Spielen, damit wäre gerade Gladbach in der Phase nach Bekanntwerden des Rose-Abgangs noch gut bedient gewesen. Kurz gesagt: es hätte auch schlimmer kommen können.

Was mich am meisten bestürzt, ist garnicht einmal die Frage nach CL oder nicht. Vielmehr die Art und Weise, wie diese Mannschaft, die so begeistert hat, auf einmal implodiert. Nahezu jedenfalls. Mein Eindruck ist: sie wollen schon, aber es ist gewaltig Sand im Getriebe. Das zu sehen tut irgendwie weh. Sicherlich spielt das Verhalten des Trainers, der sich zunehmend in sich selbst zu verbarrikadieren scheint und dabei ein überraschendes Maß an Selbstgerechtigkeit offenbart, mit eine Rolle.

Daher würde ich jetzt eine Freistellung als gerechtfertigt betrachten. Es wäre ein letzter Versuch, noch einen Impuls zu setzen für die beiden letzten Spiele. Verlieren können wir dabei nicht viel, denn EL ist sicher. Ungerecht gegenüber dem Trainer fände ich es auch nicht, denn er hat zuletzt vieles von dem, was er großartig aufgebaut hat, ohne größere Not wieder eingerissen. Und dabei meine ich nicht Punkte und Tabellenstand, sondern Vertrauen und Solidarität, Reputation.

Allerdings frage ich mich doch und gehe sogar davon aus, dass es in der Vereinsführung noch ein paar Leute gibt, die einen klaren Kopf bewahren und genügend Kontakt zur Mannschaft haben um zu wissen, wie diese zu der ganzen Angelegenheit steht. Das wäre für mich das ausschlaggebende Kriterium.
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Ich bin froh, dass ich das nicht entscheiden muss.
Aber noch besser für die Eintracht ist es, dass einige User hier das nicht zu entscheiden haben. Sonst wäre Hütter schon vor Weihnachten weg gewesen.


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