Ukraine-Krieg
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:06 Uhr um 16:06 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Stimmt, Du hast Recht und ich habe eben nicht beachtet in welchem Thread ich mich gerade befinde.
Vielleicht ist die Moderation so nett und verschiebt das Thema in einen anderen thread.
Habe ich auch nicht darauf geachtet, sorry. Wobei Putins Krieg auch immer mehr zum Energie-Krieg wird...
Der war schon vor dem Krieg in der Ukraine ein Energie+Inflations-"Krieg".
Habe ich auch nicht darauf geachtet, sorry. Wobei Putins Krieg auch immer mehr zum Energie-Krieg wird...
Der war schon vor dem Krieg in der Ukraine ein Energie+Inflations-"Krieg".
https://www.nzz.ch/feuilleton/ukraine-krieg-die-russischen-soldaten-kaempfen-ohne-moral-ld.1675803
Schischkin fasst die Situation Russlands gut zusammen. Der letzte Satz ist pure Wahrheit.
Merci!
https://www.nzz.ch/feuilleton/ukraine-krieg-die-russischen-soldaten-kaempfen-ohne-moral-ld.1675803
Schischkin fasst die Situation Russlands gut zusammen. Der letzte Satz ist pure Wahrheit.
Merci!
https://www.spiegel.de/wirtschaft/gasversorgung-habeck-ruft-vorwarnstufe-im-notfallplan-aus-a-8a76539d-e777-4773-9bed-db98cf689a67
Na, dann kommts eben zu einem Lieferstopp...allemal besser, als weiterhin Putins perversen Krieg mitzufinanzieren und damit auch mitschuldig an dessen Auswirkungen zu werden...vor was hat man denn eigentlich Angst, auf die Putin ja spekuliert....?...auf den nächsten kalten Winter, der eh nicht mehr kommt...?....da kackt man sich jetzt schon wieder ins Hemd.....ich hab kalte Winter erlebt, im wahrsten Sinne des Wortes, ohne Fressen und Kälte, nur mit paar Kohlen und Briketts für den Bollerofen....und ich lebe immer noch....man muß sich eben mal entscheiden, Moral oder Einschränkungen....
https://www.spiegel.de/wirtschaft/gasversorgung-habeck-ruft-vorwarnstufe-im-notfallplan-aus-a-8a76539d-e777-4773-9bed-db98cf689a67
Na, dann kommts eben zu einem Lieferstopp...allemal besser, als weiterhin Putins perversen Krieg mitzufinanzieren und damit auch mitschuldig an dessen Auswirkungen zu werden...vor was hat man denn eigentlich Angst, auf die Putin ja spekuliert....?...auf den nächsten kalten Winter, der eh nicht mehr kommt...?....da kackt man sich jetzt schon wieder ins Hemd.....ich hab kalte Winter erlebt, im wahrsten Sinne des Wortes, ohne Fressen und Kälte, nur mit paar Kohlen und Briketts für den Bollerofen....und ich lebe immer noch....man muß sich eben mal entscheiden, Moral oder Einschränkungen....
Angst, weiß nicht. Sicherlich aber massive wirtschaftliche Sorgen. Durchaus nicht unberechtigt bei einer energieintensiven Wirtschaft wie der unsrigen. Zugespitzt gesagt: es kann auch der Ukraine nicht daran gelegen sein, dass es die Wirtschaft hierzulande zusammenhaut. Da wären unsere Hilfsmöglichkeiten rasch beschränkt. Man muss sich, etwas zynisch gesagt, Moral leisten können. "Erst kommt das Fressen" etc. pp.
Fragt sich immer wie lange die hält. Frieren wirst Du als letzter. Zuerst wird die Industrie abgeschaltet. Das hat für die chemische Industrie dramatische Auswirkungen. Dort wird Gas nicht nur zum Verheizen gebraucht. Wenn dort die Produktion stillsteht, stehen aufgrund der Unterbrechung in den Lieferketten in der Automobilindustrie die Bänder still, in der Lebensmittelindustrie, im Pharmabereich, im Bau usw.
Ich bin unschlüssig. Einerseits will ich auch dem Putin den Geldzufluss sperren, andererseits verstehe ich die Haltung der Bundesregierung. Man muss die Sache vom Ende aus betrachten. Wie lange dauert der Krieg? Wie lange halten wir einen Stopp der Energielieferungen aus? Welche Konsequenzen hat das, wenn wir irgendwann bei Putin um Gas betteln müssten.
Die Abwägung ist schwierig und ich möchte die Entscheidung nicht treffen müssen.
Na, dann kommts eben zu einem Lieferstopp...allemal besser, als weiterhin Putins perversen Krieg mitzufinanzieren und damit auch mitschuldig an dessen Auswirkungen zu werden...vor was hat man denn eigentlich Angst, auf die Putin ja spekuliert....?...auf den nächsten kalten Winter, der eh nicht mehr kommt...?....da kackt man sich jetzt schon wieder ins Hemd.....ich hab kalte Winter erlebt, im wahrsten Sinne des Wortes, ohne Fressen und Kälte, nur mit paar Kohlen und Briketts für den Bollerofen....und ich lebe immer noch....man muß sich eben mal entscheiden, Moral oder Einschränkungen....
Sorry, Link fehlt
https://www.ludwigshafen24.de/ludwigshafen/kurzarbeit-basf-russland-gas-import-stopp-lieferung-produktion-ludwigshafen-vassiliadis-warnung-91419335.html
Sorry, Link fehlt
https://www.ludwigshafen24.de/ludwigshafen/kurzarbeit-basf-russland-gas-import-stopp-lieferung-produktion-ludwigshafen-vassiliadis-warnung-91419335.html
Die Massnahme zeigt klar , dass die wirtschaftliche Probleme bezüglich der Weiterführung des Krieges haben. Ich habe hier schon mal geschrieben , dass es so kommen könnte. Als ich die Filmchen gesehen habe , in denen gezeigt wird wie Kalibr in Riesenmengen gestartet wurden , ahnte ich so was schon.
https://www.youtube.com/watch?v=PeiDrud6FmI
Die Dinger sind teuer. Gilt auch für andere Systeme . Die Flugstunde eines Kampfflugzeuges ist teuer , usw
Der russische Staat kann dann nicht mehr seine finanziellen Verpflichtungen erfüllen. Gbt keinen Sold , keine Rente , keine Gehälter für Beamte mehr , usw
Na, dann kommts eben zu einem Lieferstopp...allemal besser, als weiterhin Putins perversen Krieg mitzufinanzieren und damit auch mitschuldig an dessen Auswirkungen zu werden...vor was hat man denn eigentlich Angst, auf die Putin ja spekuliert....?...auf den nächsten kalten Winter, der eh nicht mehr kommt...?....da kackt man sich jetzt schon wieder ins Hemd.....ich hab kalte Winter erlebt, im wahrsten Sinne des Wortes, ohne Fressen und Kälte, nur mit paar Kohlen und Briketts für den Bollerofen....und ich lebe immer noch....man muß sich eben mal entscheiden, Moral oder Einschränkungen....
Angst, weiß nicht. Sicherlich aber massive wirtschaftliche Sorgen. Durchaus nicht unberechtigt bei einer energieintensiven Wirtschaft wie der unsrigen. Zugespitzt gesagt: es kann auch der Ukraine nicht daran gelegen sein, dass es die Wirtschaft hierzulande zusammenhaut. Da wären unsere Hilfsmöglichkeiten rasch beschränkt. Man muss sich, etwas zynisch gesagt, Moral leisten können. "Erst kommt das Fressen" etc. pp.
Irgendwie kann man sich doch immer einigen und die Interessen ausgleichen. Es ist eine elende Tragödie , dass die Russen so dämlich die Nerven verloren haben und einen völkerrechtswiedrigen Krieg vom Zaun gebrochen haben.
Das was die bekommen werden , hätten die auch verhandeln können. Und noch mehr.
Ich hoffe alle Politiker lernen zukünftig aus dem , was da passiert ist. Nur Verlierer , überall.
Na, dann kommts eben zu einem Lieferstopp...allemal besser, als weiterhin Putins perversen Krieg mitzufinanzieren und damit auch mitschuldig an dessen Auswirkungen zu werden...vor was hat man denn eigentlich Angst, auf die Putin ja spekuliert....?...auf den nächsten kalten Winter, der eh nicht mehr kommt...?....da kackt man sich jetzt schon wieder ins Hemd.....ich hab kalte Winter erlebt, im wahrsten Sinne des Wortes, ohne Fressen und Kälte, nur mit paar Kohlen und Briketts für den Bollerofen....und ich lebe immer noch....man muß sich eben mal entscheiden, Moral oder Einschränkungen....
Fragt sich immer wie lange die hält. Frieren wirst Du als letzter. Zuerst wird die Industrie abgeschaltet. Das hat für die chemische Industrie dramatische Auswirkungen. Dort wird Gas nicht nur zum Verheizen gebraucht. Wenn dort die Produktion stillsteht, stehen aufgrund der Unterbrechung in den Lieferketten in der Automobilindustrie die Bänder still, in der Lebensmittelindustrie, im Pharmabereich, im Bau usw.
Ich bin unschlüssig. Einerseits will ich auch dem Putin den Geldzufluss sperren, andererseits verstehe ich die Haltung der Bundesregierung. Man muss die Sache vom Ende aus betrachten. Wie lange dauert der Krieg? Wie lange halten wir einen Stopp der Energielieferungen aus? Welche Konsequenzen hat das, wenn wir irgendwann bei Putin um Gas betteln müssten.
Die Abwägung ist schwierig und ich möchte die Entscheidung nicht treffen müssen.
Die Frage muss lauten: "Wie lange brauchen wir, um uns für immer weitestgehend unabhängig von Putin-Russlands Gaslieferungen zu machen?" Es muss schnell Schluss damit sein, wie das Kaninchen vor der Schlange Waldemars Erpressungsspiel mitzuspielen. Wie hieß es bei Corona immer: Wir müssen vor die Welle kommen. So ist es auch mit Putin... Ach, du willst uns dein Gas verkaufen? Hier sind unsere Bedingungen. Willste nicht erfüllen? Ja dann nicht, wir haben andere Partner. Anders kann es dann mit einem Post--Putin-Russland aussehen. Bis wir in der Lage dazu sind, dürfte es laut Experten 2 Jahre dauern. 2 Jahre, 2 Winter, in denen wir nicht in Panik verfallen sollten. Jetzt kommt der Sommer, genug Zeit, um die Speicher zu füllen, mit viel Kleingeld. Es wird niemand frieren im nächsten Winter, solange er seine Heizkosten zahlen kann. Hier muss der Staat unterstützen, ebenso die Wirtschaft. Das ist der Preis, den wir bereit sein sollten zu zahlen.
Fragt sich immer wie lange die hält. Frieren wirst Du als letzter. Zuerst wird die Industrie abgeschaltet. Das hat für die chemische Industrie dramatische Auswirkungen. Dort wird Gas nicht nur zum Verheizen gebraucht. Wenn dort die Produktion stillsteht, stehen aufgrund der Unterbrechung in den Lieferketten in der Automobilindustrie die Bänder still, in der Lebensmittelindustrie, im Pharmabereich, im Bau usw.
Ich bin unschlüssig. Einerseits will ich auch dem Putin den Geldzufluss sperren, andererseits verstehe ich die Haltung der Bundesregierung. Man muss die Sache vom Ende aus betrachten. Wie lange dauert der Krieg? Wie lange halten wir einen Stopp der Energielieferungen aus? Welche Konsequenzen hat das, wenn wir irgendwann bei Putin um Gas betteln müssten.
Die Abwägung ist schwierig und ich möchte die Entscheidung nicht treffen müssen.
Die Frage muss lauten: "Wie lange brauchen wir, um uns für immer weitestgehend unabhängig von Putin-Russlands Gaslieferungen zu machen?" Es muss schnell Schluss damit sein, wie das Kaninchen vor der Schlange Waldemars Erpressungsspiel mitzuspielen. Wie hieß es bei Corona immer: Wir müssen vor die Welle kommen. So ist es auch mit Putin... Ach, du willst uns dein Gas verkaufen? Hier sind unsere Bedingungen. Willste nicht erfüllen? Ja dann nicht, wir haben andere Partner. Anders kann es dann mit einem Post--Putin-Russland aussehen. Bis wir in der Lage dazu sind, dürfte es laut Experten 2 Jahre dauern. 2 Jahre, 2 Winter, in denen wir nicht in Panik verfallen sollten. Jetzt kommt der Sommer, genug Zeit, um die Speicher zu füllen, mit viel Kleingeld. Es wird niemand frieren im nächsten Winter, solange er seine Heizkosten zahlen kann. Hier muss der Staat unterstützen, ebenso die Wirtschaft. Das ist der Preis, den wir bereit sein sollten zu zahlen.
Ich stimme Dir zu. Nur das Problem nennst Du. 2 Jahre ist viel zu lang um die gasabhängige Industrie am Leben zu erhalten. Die Abwanderung der Kapazitäten in andere Länder ist vorhersehbar.
Energiesparen wo es geht, Erneuerbare schneller ausbauen, schneller Verträge mit Alternativlieferanten. Infrastruktur (LNG-Terminals, Stromleitungen) schneller aufbauen. Kohlekraftwerke länger am Netz lassen, Verschiebung der Abschaltung der Atomkraftwerke wenigsten als Option behalten. Kein Gas mehr verstromen.
Putin muss verstehen, dass auf Sicht die einzige lukrative Geldquelle, die er hat (Export von Öl, Gas, Kohle) massiv einbrechen wird.
Die Frage muss lauten: "Wie lange brauchen wir, um uns für immer weitestgehend unabhängig von Putin-Russlands Gaslieferungen zu machen?" Es muss schnell Schluss damit sein, wie das Kaninchen vor der Schlange Waldemars Erpressungsspiel mitzuspielen. Wie hieß es bei Corona immer: Wir müssen vor die Welle kommen. So ist es auch mit Putin... Ach, du willst uns dein Gas verkaufen? Hier sind unsere Bedingungen. Willste nicht erfüllen? Ja dann nicht, wir haben andere Partner. Anders kann es dann mit einem Post--Putin-Russland aussehen. Bis wir in der Lage dazu sind, dürfte es laut Experten 2 Jahre dauern. 2 Jahre, 2 Winter, in denen wir nicht in Panik verfallen sollten. Jetzt kommt der Sommer, genug Zeit, um die Speicher zu füllen, mit viel Kleingeld. Es wird niemand frieren im nächsten Winter, solange er seine Heizkosten zahlen kann. Hier muss der Staat unterstützen, ebenso die Wirtschaft. Das ist der Preis, den wir bereit sein sollten zu zahlen.
Ich stimme Dir zu. Nur das Problem nennst Du. 2 Jahre ist viel zu lang um die gasabhängige Industrie am Leben zu erhalten. Die Abwanderung der Kapazitäten in andere Länder ist vorhersehbar.
Energiesparen wo es geht, Erneuerbare schneller ausbauen, schneller Verträge mit Alternativlieferanten. Infrastruktur (LNG-Terminals, Stromleitungen) schneller aufbauen. Kohlekraftwerke länger am Netz lassen, Verschiebung der Abschaltung der Atomkraftwerke wenigsten als Option behalten. Kein Gas mehr verstromen.
Putin muss verstehen, dass auf Sicht die einzige lukrative Geldquelle, die er hat (Export von Öl, Gas, Kohle) massiv einbrechen wird.
https://som.yale.edu/story/2022/almost-500-companies-have-withdrawn-russia-some-remain
https://www.focus.de/finanzen/news/quadratisch-praktisch-blut-jobs-oder-moral-schoko-firma-ritter-liefert-noch-nach-russland-und-kaempft-um-ihren-ruf_id_76513614.html
Klar, zum Boykott dieser Firmen sollte man nicht aufrufen, trotzdem finde ich es gut, dass es nun einige deutliche Berichte und Übersichten gibt. Dies damit man sich bei der Kaufentscheidung nach alternativen Produkten, von Firmen mit einem zum eigenen Anspruch passenden Verhalten, umschauen kann.
https://som.yale.edu/story/2022/almost-500-companies-have-withdrawn-russia-some-remain
https://www.focus.de/finanzen/news/quadratisch-praktisch-blut-jobs-oder-moral-schoko-firma-ritter-liefert-noch-nach-russland-und-kaempft-um-ihren-ruf_id_76513614.html
Klar, zum Boykott dieser Firmen sollte man nicht aufrufen, trotzdem finde ich es gut, dass es nun einige deutliche Berichte und Übersichten gibt. Dies damit man sich bei der Kaufentscheidung nach alternativen Produkten, von Firmen mit einem zum eigenen Anspruch passenden Verhalten, umschauen kann.
Geht es schlecht , gefährdet das die Firma. Ob die ebenfalls gefährdet währe , wenn man vorher mitgemacht hätte , weiss ich natürlich nicht. Es währe besser gewesen , niemand wüsste davon und ein Telefonanruf von der richtigen Adresse hätte die zur Einsicht gebracht. Manchmal ist Gemauschel doch besser.
https://www.focus.de/finanzen/news/quadratisch-praktisch-blut-jobs-oder-moral-schoko-firma-ritter-liefert-noch-nach-russland-und-kaempft-um-ihren-ruf_id_76513614.html
Klar, zum Boykott dieser Firmen sollte man nicht aufrufen, trotzdem finde ich es gut, dass es nun einige deutliche Berichte und Übersichten gibt. Dies damit man sich bei der Kaufentscheidung nach alternativen Produkten, von Firmen mit einem zum eigenen Anspruch passenden Verhalten, umschauen kann.
Geht es schlecht , gefährdet das die Firma. Ob die ebenfalls gefährdet währe , wenn man vorher mitgemacht hätte , weiss ich natürlich nicht. Es währe besser gewesen , niemand wüsste davon und ein Telefonanruf von der richtigen Adresse hätte die zur Einsicht gebracht. Manchmal ist Gemauschel doch besser.
Gestern bei Lanz sagte Bachmaier, das nur ca 80% bei der russischen Zentralbank ankommen, wenn mut Euro oder Dollar gezahlt wird. 20% versickern auf irgendwelchen Kayman Oligarchen Konten.
Wenn allerdings mit Rubel gezahlt wird, kommt das zu 100% bei der Zentralbank und Putin an,
Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland
Wie ist das zu bewerten? Wo liegt der Unterschied zu heute?