1K13
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Basaltkopp schrieb:SGE_Werner schrieb:FredSchaub schrieb:SGE_Werner schrieb:1K13 schrieb:propain schrieb:hessenpower74 schrieb:
Der Rechtsstaat nennt das unter Umständen "Beihilfe durch Unterlassen"
Bestimmt nicht, niemand muss sich selbst gefährden um etwas zu verhindern.
Meine Fresse, gehst Du mir auf den Sack!
Kommt aus Deinen Fingerspitzen denn wirklich nur solch ein geistiger Dünnpfiff, um ja keine Verantwortung übernehmen zu müssen und das eigene Nicht-handeln - in Deinem Falle gehe ich von aktivem Tolerieren aus - zu rechtfertigen!?
SELBSTVERSTÄNDLICH IST AUCH DIR ZUZUMUTEN, DEN NÄCHSTBESTEN ORDNER AUFZUSUCHEN UND DIESEN AUF DIE ERKANNTEN ZÜNDLER HINZUWEISEN.
So viel Eier in der Hose wirst Du doch wohl hoffentlich gerade noch zusammenkratzen können, oder? Großkotzig genug sind die sonstigen Kommentare ja duschaus, dass man in der Annahme sein könnte
Ruhig Blut. Nicht schreien. Wenn Dir propain aufn Sack geht, geh ihm ausm Weg. Der ist alt und als Fan erfahren genug, um zu wissen, was er tut und was nicht und was das für (in)direkte Konsequenzen sein Handeln hat.
bin mir fast sicher, dass Propain genug Eier in der Hose hätte, wenn er eingreifen müsste, dies auch zu tun - er wollte nur relativieren, dass man sich nicht selbst gefährden muss. Und ich bin mir fast sicher, dass jmd der nen Ordner holt oder ähnliches u.U. bei der nächsten Auswährtfsfahrt dann auf einmal ein Bier im Nacken hat oder mehr.
Ich gehe stark davon aus dass Propain dem Pyromanen einfach eine scheuern würde.
Wenn propain dem eine scheuern würde, fliegt der auch auf den Platz. Ist es verboten Pyromanen auf den Platz zu schlagen?
You made my day
HeinzGründel schrieb:
Ich finde die Begründung eigentlich ganz Ok. Wir sind doch nicht im Wilden Westen wo Steckbriefe an die Wand gehängt werden.
Fahndungsmaßnahmen und Auslobung von Belohnungen sind eigentlich Sache der Ermittlungsbehörden.
Zumal wenn es 3 bestehende Freds gibt die sich mehr oder minder der gleichen Problematik annehmen.
Ich fand die Begründung jetzt auch nicht den Knüller und hatte mich mit Petra darüber heute morgen schon unterhalten. Ich teile Ihre Auffassung zwar nicht, sehe auch keinen Anlass den Fred zu sperren, hab mich mit Petra aber letztlich auf ein Mann/Frau Ding geeinigt. Also im Sinne von ich Pragamtiker, Petra Frau ,-)
HeinzGründel, das wäre auch lediglich Zuarbeit für die SVBehörden geworden. Wo denkst Du hin..
FredSchaub schrieb:SGE_Werner schrieb:FredSchaub schrieb:SGE_Werner schrieb:1K13 schrieb:propain schrieb:hessenpower74 schrieb:
Der Rechtsstaat nennt das unter Umständen "Beihilfe durch Unterlassen"
Bestimmt nicht, niemand muss sich selbst gefährden um etwas zu verhindern.
Meine Fresse, gehst Du mir auf den Sack!
Kommt aus Deinen Fingerspitzen denn wirklich nur solch ein geistiger Dünnpfiff, um ja keine Verantwortung übernehmen zu müssen und das eigene Nicht-handeln - in Deinem Falle gehe ich von aktivem Tolerieren aus - zu rechtfertigen!?
SELBSTVERSTÄNDLICH IST AUCH DIR ZUZUMUTEN, DEN NÄCHSTBESTEN ORDNER AUFZUSUCHEN UND DIESEN AUF DIE ERKANNTEN ZÜNDLER HINZUWEISEN.
So viel Eier in der Hose wirst Du doch wohl hoffentlich gerade noch zusammenkratzen können, oder? Großkotzig genug sind die sonstigen Kommentare ja duschaus, dass man in der Annahme sein könnte
Ruhig Blut. Nicht schreien. Wenn Dir propain aufn Sack geht, geh ihm ausm Weg. Der ist alt und als Fan erfahren genug, um zu wissen, was er tut und was nicht und was das für (in)direkte Konsequenzen sein Handeln hat.
bin mir fast sicher, dass Propain genug Eier in der Hose hätte, wenn er eingreifen müsste, dies auch zu tun - er wollte nur relativieren, dass man sich nicht selbst gefährden muss. Und ich bin mir fast sicher, dass jmd der nen Ordner holt oder ähnliches u.U. bei der nächsten Auswährtfsfahrt dann auf einmal ein Bier im Nacken hat oder mehr.
Ich gehe stark davon aus dass Propain dem Pyromanen einfach eine scheuern würde.
wir tendieren da vermutlich in dieselbe Richtung
Dann entschuldige ich mich für die nicht erkannte Relativierung und behaupte das Gegenteil
SGE_Werner schrieb:1K13 schrieb:propain schrieb:hessenpower74 schrieb:
Der Rechtsstaat nennt das unter Umständen "Beihilfe durch Unterlassen"
Bestimmt nicht, niemand muss sich selbst gefährden um etwas zu verhindern.
Meine Fresse, gehst Du mir auf den Sack!
Kommt aus Deinen Fingerspitzen denn wirklich nur solch ein geistiger Dünnpfiff, um ja keine Verantwortung übernehmen zu müssen und das eigene Nicht-handeln - in Deinem Falle gehe ich von aktivem Tolerieren aus - zu rechtfertigen!?
SELBSTVERSTÄNDLICH IST AUCH DIR ZUZUMUTEN, DEN NÄCHSTBESTEN ORDNER AUFZUSUCHEN UND DIESEN AUF DIE ERKANNTEN ZÜNDLER HINZUWEISEN.
So viel Eier in der Hose wirst Du doch wohl hoffentlich gerade noch zusammenkratzen können, oder? Großkotzig genug sind die sonstigen Kommentare ja duschaus, dass man in der Annahme sein könnte
Ruhig Blut. Nicht schreien. Wenn Dir propain aufn Sack geht, geh ihm ausm Weg. Der ist alt und als Fan erfahren genug, um zu wissen, was er tut und was nicht und was das für (in)direkte Konsequenzen sein Handeln hat.
Ja, Du hast recht.
Aber..herrje. Ich krisscch bei so einem Geschreibe einfach Plackkk, Blutdruck und Halsvenen..
Adleralex2 schrieb:Jakky schrieb:
Ich muss hier auch nochmal meinen Frust ablassen:
Mich kotzt es sowas von an. Da muss man sich als Fan, der aufgrund von geringen finanziellen Mitteln und großer Distanz zu Frankfurt nur zu wenigen Spielen fahren kann, als Eventfan beschimpfen lassen und muss dann noch mit großer Wahrscheinlichkeit einer seiner Tickets aufgrund von Eventpyromanen abgeben die sich als "wahre Fans" bezeichnen.
Ohne einen direkten Addressaten zu haben (Geht ja leider nicht bei den vermummten Feiglingen): Bekommt euch endlich unter Kontrolle, ihr verspielt sämtliche Sympathien. Und verzieht euch bevor ihr weiter dem Verein meines Herzens schadet.
100% Agree...
Bin mal sehr gespannt, wie so die Stimmung im und ums Stadion herum am Samstag sein werden...
Wenn man sich das alles hier so durchliest, dann müssten 80% im Stadion einen dermaßen Hals haben... (inkl. mir...)
Hoffen wir mal, das das Geisterspiel ein Heimspiel trifft und nicht schon gegen Hopp sondern erst gegen Nürnberg ansteht. Dann sind die Emotionen nächste Woche noch so schön frisch.
firstjoe schrieb:hessenpower74 schrieb:propain schrieb:1K13 schrieb:propain schrieb:meierschfridel schrieb:hessenpower74 schrieb:Rheinadler65 schrieb:WienerAdler schrieb:
Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht!
Kann man sich schön bei yt angucken!
Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
propain, Deine Meinung ist hinlänglich bekannt. Auch die zu Pyro im allgemeinen. Aber auch Du wirst irgendwann mal die Steher-Brille abziehen und erkennen müssen, das sich der Steher gegenüber diesen Personen entsprechend zu verhalten hat. Bislang deckt der Steher sie - und das seit Jahren. Es war abzusehen das irgendwann der Tag kommt, an dem ihr dadurch als Mittäter betrachtet werdet. Der Tag war am Samstag. Dürfte euch nicht entgangen sein, notfalls hier im Forum nachzulesen.
Dir dürfte nicht entgangen sein das es nur im unteren Teil des Stehers dazu kam, die restlichen Fans haben damit nix zu tun. Aber anscheinend ist es in einem Rechtsstaat zuviel verlangt wenn man nur den Täter bestraft sehen will. Und jemanden als Mittäter zu sehen blos weil er auch im Auswärtsblock war ist an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Der Rechtsstaat nennt das unter Umständen "Beihilfe durch Unterlassen"
Da reicht´s natürlich nicht einfach nur im Block zu stehn. Aber in nächster Nähe schon?
Ist natürlich nur mal so dahergesponnen weil ich nicht weiß:
-Ist das Böllern außerhalb Silveser verboten (ich meine ja)
-Ist der Betrieb eines Fußballspiels nun eine Privatveranstalung und greift dort das Strafgetzbuch (welches auch immer)
-Überwachungsgarantenpflicht ergibt sich aus der Beherrschung einer Gefahrenquelle im eigenen Zuständigkeitsbereich (Betreten des Fanblocks)
Bin kein Jurist und sinniere hier nur grad mal so rum...
Dann müsste der Rechtsstaat erstmal seine Staatsdiener anzeigen, denn auch die standen in unmittelbarer nähe und haben nicht reagiert.
Und die haben Weisung deeskalierend tätig zu sein und dürfen nicht ohne Einsatzbefehl in den Block. Aber vielleicht ändert sich auch das jetzt und beim nächsten Mal hottet die BFE Tonfaschwingend und Unterarme brechend durch das untätige und unwissende Umfeld der Zündler, um derer habhaft zu werden.
Mhm..wenn ich so kurz darüber nachdenke, würde mich das inzwischen lediglich zu einem Achselzucken verleiten.
meierschfridel schrieb:propain schrieb:Verraeter schrieb:Rheinadler65 schrieb:Verraeter schrieb:Boooonzaaaiiii1899 schrieb:
Man man was wird jetzt auf die Droogs eingehauen
Es ist doch auf den Bildern zu erkennen das die Zündler der UF sehr nahe stehen bzw. von befreundeten Vereinen (Vorallem die UM und Leutsch) kommen
Uh, zeig mir mal die Bilder wo du Leute von Leutzsch und UM siehst?
Muss man die als Eintracht-Fan kennen?
Davon abgesehen, die UM war definitiv in Leverkusen, sofern nicht irgendwelche Frankfurter deren Fahne geschwenkt haben. Und dass Leutzsch gerne unsere Auswärtsspiele als Bühne nutzt, hat man Foto-dokumentarisch in Karlsruhe belegen können.
Schwanzvergleich in Liga 4 oder was weiß ich, wo die jetzt gerade kicken, ist ja auch langweilig
Stimmt, weil auch jeder der ne Grün-Weiße Sturmhaube trägt gleich ein Leutzscher sein kann? Kann ja nicht auch einer aus Frankfurt sein, der lediglich ne Sturmhaube von denen hat bspw.
Das Mannheimer dabei ok, aber heißt das gleich, dass diese gezündet haben? Meine Güte was hier manchen Menschen unterstellt wird, ist ja schon grauenhaft und echt nicht nötig. Es ist nicht eure Aufgabe herauszufinden, wer gezündet hat!
Dementsprechend sollte man vielleicht auch mal die Füße still halten und irgendwelche Gerüchte oder Aussagen zu fomulieren, die vielleicht völlig aus der Luft gegriffen sind.
Hier im Forum wissen einige Spezialisten immer wer es war, dagegen ist Sherlock Holmes eine Flasche.
mach dir keine sorgen, die werden ohne druck eh keine namen nennen! die, die hier im forum die namen/personen kennen, werden schweigen, dem verein "wissentlich" schaden zufügen und sich vor dem computer einen w*****!
Vielleicht hilft denen ein Beispiel, wie es auch anders geht. Eine Woche nach 12:12 und seinen Folgen hab ich von einem damals Unbekannten - gut..nach 3 Bier änderte sich das zügig.. - schon von einer Aktion zur Rückrunde gehört. Der fand das auch nicht gut, allerdings stammt das Wissen vom Bruder seiner Freundin. Ich versuch den Kerl jetzt seit heute morgen zu erreichen, denn ich würde ihn gerne vorher mit besprechen, dass ich diese Information an die Cops weitergeben möchte und die somit auf ihn zukommen könnten, anzunehmend werden. Ich mag weder ihn noch seine Freundin, noch deren Bruder da in etwas hineinreiten. Schließlich gehört keiner von ihnen zur dezidierten ProPyro Fraktion, dafür allerdings zur UF. Eine Gratwanderung, aber wenn man etwas erreichen möchte, muss man seinen ***** in Bewegung setzen.
Wenn das jeder macht, grenzt sich das in Kürze auf einige wenige Namen ein und man kann es dann auch so formulieren: http://www.youtube.com/watch?v=aEURsGD0-WQ&playnext=1&list=PL636B0BAE40840E0B&feature=results_main
reggaetyp schrieb:1K13 schrieb:meierschfridel schrieb:propain schrieb:meierschfridel schrieb:hessenpower74 schrieb:Rheinadler65 schrieb:WienerAdler schrieb:
Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht!
Kann man sich schön bei yt angucken!
Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
hier geht es nicht um sippenhaft! die kriegen ihre karten sofort wieder, wenn sie die namen nennen.
+1
Mir ist ehrlich gesagt inzwischen fast jedes Mittel recht, sofern sich das nicht durch sozialverträgliches Frühableben einregelt. ,-)
Also Sterben. Mit oder ohne Nachhilfe?
Mit Ironie.
reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
quote=1K13
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ich verrate sicher nichts neues, wenn mal erwähnt wird, dass die Pyro-Aktion schon im letzten Jahr angesetzt wurde und innerhalb der UF bekannt war. Die UF bedient sich jedem möglichen Vorwand, Verantwortung nicht zu übernehmen. Gleichzeitig legt sie seit 2 Jahren gerade zu diesem Thema ein Lippenbekenntnis nach dem ab und beweist mit den Taten, dass sie sich für keine Lüge zu schade sind.
Die UF deckt diese Leute nicht nur, sie entstammen ihr. Es ist schon irrsinnig weshalb man erwarten sollte, die UF könne oder wolle diese Täter ausgrenzen. Das wäre den Teufel mit dem Beelzebub austreiben wollen - oder mit dem Tanklaster das Feuer versuchen zu löschen. Die UF ist das Problem. Inzwischen und leider. Und auch ein Martin Stein, den ich sonst sehr schätze, ist Teil des Problems.
...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Der Beitrag sollte nicht so untergehen...
Mir ist es neu.
Kann man das näher erläutern, woher das hinlänglich bekannt ist?
Nein, denn das wird heute nachmittag zu einer laufenden Ermittlung.
meierschfridel schrieb:propain schrieb:meierschfridel schrieb:hessenpower74 schrieb:Rheinadler65 schrieb:WienerAdler schrieb:
Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht!
Kann man sich schön bei yt angucken!
Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
hier geht es nicht um sippenhaft! die kriegen ihre karten sofort wieder, wenn sie die namen nennen.
+1
Mir ist ehrlich gesagt inzwischen fast jedes Mittel recht, sofern sich das nicht durch sozialverträgliches Frühableben einregelt. ,-)
propain schrieb:meierschfridel schrieb:hessenpower74 schrieb:Rheinadler65 schrieb:WienerAdler schrieb:
Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht!
Kann man sich schön bei yt angucken!
Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
propain, Deine Meinung ist hinlänglich bekannt. Auch die zu Pyro im allgemeinen. Aber auch Du wirst irgendwann mal die Steher-Brille abziehen und erkennen müssen, das sich der Steher gegenüber diesen Personen entsprechend zu verhalten hat. Bislang deckt der Steher sie - und das seit Jahren. Es war abzusehen das irgendwann der Tag kommt, an dem ihr dadurch als Mittäter betrachtet werdet. Der Tag war am Samstag. Dürfte euch nicht entgangen sein, notfalls hier im Forum nachzulesen.
vonNachtmahr1982 schrieb:DeMuerte schrieb:vonNachtmahr1982 schrieb:DeMuerte schrieb:Schnix25 schrieb:
Mir ist es mittlerweile fast egal, ob Ultras am Samstag aktiv beteiligt waren oder nicht.
Vor allem kann ich nicht glauben,dass sie es zulassen, dass NichtUltra deren Klamotten tragen oder, wie eindeutig gesehen, Bengalos mit Ultra Frankfurt Aufkleber ungehindert benutzen dürfen.
Falls ihr damit wirklich nichts zu tun habt, greift ein und verhindert diese Eintracht-zerstörenden Aktionen!
Wenn ihr wirklich wollt, könnt ihr das.
Dann werden euch auch andere Fans helfen, den Block zu säubern.
Wie schon erwähnt, fordere ich auch und vor allem Martin Stein dazu auf.
Ihr habt die Macht, mehrere tausend Fans mit euch zusammen singen zu lassen.
Tolle Choreos mit euch zusammen machen zu lassen, so dass andere Vereine begeistert und auch neidisch sind.
Das ist die Aufmerksamkeit, die echte Eintracht-Fans wollen.
Sehr gut zusammen gefasst und voll auf den Punkt gebracht.
Und genau die Sache mit deinem Aufruf an Maddin hatte ich "Gmeinsam mit den Ultras" auch gemeint.
Und warum genau soll sich die UF jetzt gegen was aussprechen wofür sie über Jahre hin weg schon immer war?
Die UF sind wohl kaum für Leuchtspur gegen unsere Spieler, oder?
Due UF an sich als geschlossene Gruppe gibt es auch nicht. Von daher sind den ihre Stellungnahmen meistens für die Füße.
Bei und existieren mehrere Ultra Gruppierungen die unter dem Deckmantel UF kooperieren. Und wer da wie für richtig hält die Mannschaft zu unterstützen dürfte in etwa so unterschiedlich sein wie die Meinungen hier im Forum. Nachteil am ganzen ist es fällt alles auf die UF zurück weil den ihr Banner am größten Vorne am Zaun ist. Und wenn es Teile des Blocks nicht gut finden würden das Raketen auf den Platz fliegen, würde dabei auch nicht gefeiert und direkt im Anschluss ins Tagesgeschäft übergegangen werden.
Wie Boccia schon schreibt ist es nicht abwegig das inzwischen die Alt-Eingesessenen die Kontrolle über die Jungen verloren haben und sie einfach machen lassen.
Alles richtig was Du sagst. Zu meinen Kategorie C Zeiten gabs das nicht. Aber damals - das sind bei mir die Zeiten, in denen das Presswerk regierte. Sie sind zum Glück lange vorbei, man wird älter, weiser und auch ein Staatsanwalt und ein Richter spielten da eine gewisse Rolle. Rückblickend, nicht zu meinem Schaden, wie ich heute denke.
Die UF mag sich als dezentraler Überbegriff für eine Bewegung - nicht für Klein und Kleinstgruppen - verstehen. Dennoch agiert und funktioniert sie nicht anders, als es eine Organisation. Strategie, Planung, Kommunikation. Alles etwas klandestin, aber es funktioniert.
Ich verrate sicher nichts neues, wenn mal erwähnt wird, dass die Pyro-Aktion schon im letzten Jahr angesetzt wurde und innerhalb der UF bekannt war. Die UF bedient sich jedem möglichen Vorwand, Verantwortung nicht zu übernehmen. Gleichzeitig legt sie seit 2 Jahren gerade zu diesem Thema ein Lippenbekenntnis nach dem ab und beweist mit den Taten, dass sie sich für keine Lüge zu schade sind.
Die UF deckt diese Leute nicht nur, sie entstammen ihr. Es ist schon irrsinnig weshalb man erwarten sollte, die UF könne oder wolle diese Täter ausgrenzen. Das wäre den Teufel mit dem Beelzebub austreiben wollen - oder mit dem Tanklaster das Feuer versuchen zu löschen. Die UF ist das Problem. Inzwischen und leider. Und auch ein Martin Stein, den ich sonst sehr schätze, ist Teil des Problems.
Es gibt da keinen Weg mehr zurück. Noch nie hat eine Gruppierung der Eintracht mehr Schaden zugefügt als heuer. Die UF muss durch eine Zäsur. Nicht eine kleine Änderung des Modus operandi, ein neues Lippenbekenntnis oder eine neue Lüge. Eine Zäsur eben.
Die UF ist kein Teil von Eintracht Frankfurt. Das, wofür sie einmal stand, ist - gerade auch in den letzten 2 Jahren - mit Füssen getreten und darunter zertrampelt worden. Und das was die UF heute, nach diesem Wochenende als Höhepunkt darstellt, ist nicht mehr wert als das, was sich ein Oxxenbacher unterm Nagel herauskratzt, nachdem er sich am ***** gefingert hat.
UF steht aktuell nur noch für eins.
Unversöhnlich. Feinde.
SGE-URNA schrieb:1K13 schrieb:SGE-URNA schrieb:1K13 schrieb:SGE-URNA schrieb:Basaltkopp schrieb:Paramounti schrieb:
Hört auf über Belohnungen zu diskutieren. Die Mods haben das getan und verworfen und dulden keine Diskussion über solche Vorschläge mehr
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11194671/
Ich frag mich, ob ich gerade im falschen Film bin
Das frage ich mich allerdings auch - allerdings wegen der Vorkommnisse am Samstag. Aber bloß keine Anregungen, um diese Schweine aus dem Eintrachtblock zu bekommen. Die Eintracht ist ja egal!
Ich oute mich hier mal öffentlich als AB Betätiger bei diesem Thread (und zwar wegen des Eröffnungsthreads, Stichwort Belohnung usw., ausdrücklich nicht, um eine Diskussion, was man tun kann, zu ersticken). Ich hab auch kein Problem, die Motivation hier dazulegen.
Bei aller berechtigten Kritik, ärger und Ratlosigkeit frage ich euch ganz im ernst, in was für gesellschaftlichen Verhältnissen ihr leben wollt. Ihr denkt nämlich alle ein bisschen zu kurz hier. Den Blocknachbar, der nen Böller wirft, zu verpfeifen, das kannst du auch heute schon ohne Belohnung, wenn es dir wichtig ist. Aber wo führen Kopfgeldsysteme hin? Schau dir an, wieviele Hobbyhändler wegen paar Euro einen semi-professionellen (und ausdrücklich verbotenen) Tickethandel auf ebay betreiben. Was glaubst du (und die anderen Befürworter) würde passieren, wenn es Schule macht, dass Hobbyfotografen in die Blocks einfallen, um irgendwelche illegale Aktionen zu filmen, weil man damit einen lukrativen Nebenverdienst einfahren kann? Wo fängts an und wo ist schluss? Was ist das nächste, abfilmen des Blocknachbars, der sich einen Joint anzündet, um ihn der Polizei zu übergeben? Oder der eine Bierdose reinschmuggelt oder einen Aufkleber ans Plexiglas klebt? Alles gegen das Gesetz oder die Stadionordnung. Alles Vorfälle, für die du, wenns schlecht läuft, SV kassieren kannst. Sind das die gesellschaftlichen Verhältnisse, die ihr mit diesen kreativen Vorschlägen wollt? Wollen wir das im Nicht-Fussball Alltag auch so einführen?
Ich halte das für grob fahrlässig, gerade auch angesichts der absurden Schuldzumessungen, die einige hier (und auch beim DFB und/oder Polizei) vornehmen. Fahnenschwenker "aussortieren", weil sie ihre Fahne nicht einrollen? Hinter deinem EFC Banner wird Pyro gezündet, den ganzen Fanclub bestrafen, usw. Mir fehlt noch die Forderung, den "Normalo" zu bewaffnen, damit er sich wirksam gegen die Zündler wehren kann.
Hört endlich mal auf mit den starfrechtlich und zivilisatorisch bedenklichen Fantastereien und fangt bitte wieder an, auch in Anbetracht aller Wut und Empörung, konstruktiv und realistisch zu diskutieren.
Interessant. Dir sind also alle Kollektivstrafen lieber, als gezieltes Vorgehen gegen die einzelnen Verursacher? Und vermenge jetzt nicht Babber kleben mit Pyroaktionen. Nur um die ging es in meinem Beitrag.
Na, dann drück mal munter weiter...
Ich bin gegen jegliche Kollektivstrafen, im Fussball wie auch im normalen Leben. Ich hab mich hier mehrfach (genauer seit Monaten) für täterorientiertes Bestrafen ausgesprochen. Ich hab in meinem Post auch recht detailliert dargelegt, warum ich von einem Anreizsystem nichts halte. Nochmal, erst ist es der Böller oder Leuchtspur, der nächste sagt, die Fackel, wieder der nächste kommt mit neuen Ideen.... bisschen über den Tellerrand schauen wär einfach angebracht.
Dann drück den AB doch bitte dann erst dann, wenn solche Themen/Straftaten/Ordnungswidrigkeiten auch zur Debatte stehen, sprich anstehen. Tun sie hier nicht? Richtig. Hier gehts nur und ausschließlich um Pyro. Und auf diesen Unfug, Kiffer zu melden oder Spucki-Kleber.. Die Unterstellung, ich würde mit meinem Ansatz der Wahllosigkeit Tür und Tor öffnen ist gelinde gesagt, daneben.
Dann haben wir da eben verschiedene Meinungen. Im übrigen erlaube ich mir, den AB zu benutzen, wann und wo immer ich es für angemessen halte. In Anbetracht der vielfältigen "kreativen" Vorschläge allein in dieser Diskussion und auch ganz generell bin ich ein sehr sparsamer ABler. Ausserdem, was danach mit dem Thread passiert, obliegt allein der Moderation. Dafür bin ich dann nicht mehr verantwortlich. Ich wollte lediglich so fair sein, dir (und den anderen, die sich über die Schliessung beschweren) meine Gründe und Motivation darzulegen.
Das ist auch okay, SGE-URNA. Das macht nicht jeder. Bringt ja auch nix, wenn wir uns hier jetzt angiften. Wir haben da in diesem Punkt eben unterschiedliche Ansichten. Lassen wir das einfach so stehen.
SGE-URNA schrieb:1K13 schrieb:SGE-URNA schrieb:Basaltkopp schrieb:Paramounti schrieb:
Hört auf über Belohnungen zu diskutieren. Die Mods haben das getan und verworfen und dulden keine Diskussion über solche Vorschläge mehr
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11194671/
Ich frag mich, ob ich gerade im falschen Film bin
Das frage ich mich allerdings auch - allerdings wegen der Vorkommnisse am Samstag. Aber bloß keine Anregungen, um diese Schweine aus dem Eintrachtblock zu bekommen. Die Eintracht ist ja egal!
Ich oute mich hier mal öffentlich als AB Betätiger bei diesem Thread (und zwar wegen des Eröffnungsthreads, Stichwort Belohnung usw., ausdrücklich nicht, um eine Diskussion, was man tun kann, zu ersticken). Ich hab auch kein Problem, die Motivation hier dazulegen.
Bei aller berechtigten Kritik, ärger und Ratlosigkeit frage ich euch ganz im ernst, in was für gesellschaftlichen Verhältnissen ihr leben wollt. Ihr denkt nämlich alle ein bisschen zu kurz hier. Den Blocknachbar, der nen Böller wirft, zu verpfeifen, das kannst du auch heute schon ohne Belohnung, wenn es dir wichtig ist. Aber wo führen Kopfgeldsysteme hin? Schau dir an, wieviele Hobbyhändler wegen paar Euro einen semi-professionellen (und ausdrücklich verbotenen) Tickethandel auf ebay betreiben. Was glaubst du (und die anderen Befürworter) würde passieren, wenn es Schule macht, dass Hobbyfotografen in die Blocks einfallen, um irgendwelche illegale Aktionen zu filmen, weil man damit einen lukrativen Nebenverdienst einfahren kann? Wo fängts an und wo ist schluss? Was ist das nächste, abfilmen des Blocknachbars, der sich einen Joint anzündet, um ihn der Polizei zu übergeben? Oder der eine Bierdose reinschmuggelt oder einen Aufkleber ans Plexiglas klebt? Alles gegen das Gesetz oder die Stadionordnung. Alles Vorfälle, für die du, wenns schlecht läuft, SV kassieren kannst. Sind das die gesellschaftlichen Verhältnisse, die ihr mit diesen kreativen Vorschlägen wollt? Wollen wir das im Nicht-Fussball Alltag auch so einführen?
Ich halte das für grob fahrlässig, gerade auch angesichts der absurden Schuldzumessungen, die einige hier (und auch beim DFB und/oder Polizei) vornehmen. Fahnenschwenker "aussortieren", weil sie ihre Fahne nicht einrollen? Hinter deinem EFC Banner wird Pyro gezündet, den ganzen Fanclub bestrafen, usw. Mir fehlt noch die Forderung, den "Normalo" zu bewaffnen, damit er sich wirksam gegen die Zündler wehren kann.
Hört endlich mal auf mit den starfrechtlich und zivilisatorisch bedenklichen Fantastereien und fangt bitte wieder an, auch in Anbetracht aller Wut und Empörung, konstruktiv und realistisch zu diskutieren.
Interessant. Dir sind also alle Kollektivstrafen lieber, als gezieltes Vorgehen gegen die einzelnen Verursacher? Und vermenge jetzt nicht Babber kleben mit Pyroaktionen. Nur um die ging es in meinem Beitrag.
Na, dann drück mal munter weiter...
Ich bin gegen jegliche Kollektivstrafen, im Fussball wie auch im normalen Leben. Ich hab mich hier mehrfach (genauer seit Monaten) für täterorientiertes Bestrafen ausgesprochen. Ich hab in meinem Post auch recht detailliert dargelegt, warum ich von einem Anreizsystem nichts halte. Nochmal, erst ist es der Böller oder Leuchtspur, der nächste sagt, die Fackel, wieder der nächste kommt mit neuen Ideen.... bisschen über den Tellerrand schauen wär einfach angebracht.
Dann drück den AB doch bitte dann erst dann, wenn solche Themen/Straftaten/Ordnungswidrigkeiten auch zur Debatte stehen, sprich anstehen. Tun sie hier nicht? Richtig. Hier gehts nur und ausschließlich um Pyro. Und auf diesen Unfug, Kiffer zu melden oder Spucki-Kleber.. Die Unterstellung, ich würde mit meinem Ansatz der Wahllosigkeit Tür und Tor öffnen ist gelinde gesagt, daneben.
Basaltkopp schrieb:Paramounti schrieb:SGE_Werner schrieb:SGE_Werner schrieb:Paramounti schrieb:
Hört auf über Belohnungen zu diskutieren. Die Mods haben das getan und verworfen und dulden keine Diskussion über solche Vorschläge mehr
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11194671/
Ich frag mich, ob ich gerade im falschen Film bin
Sorry, was ein Quatsch.
Vllt. kotzt es die Mods auch nur an, dass nun fast das selbe Thema in
Boykott 12:12 Minuten gegen unerwünschte Chaoten - Heimspiel Hoffenheim
Die Bengalo-Zündler in unserem Block kotzen mich an!
Spieltagsthread, Bayer 04 vs. Eintracht Frankfurt.
Die zu erwartenden Sanktion der DFL: Geisterspiel
behandelt wird. Dazu noch mehrere gesperrte Threads zwischendurch. Man kann froh sein, dass noch niemand auf die Idee kam, das Saw-Gebabbel zu eröffnen damit.
Und letztlich, spätestens nach 3-4 Seiten, wird überall das gleiche diskutiert. So war es doch schon immer. Man kann ja froh sein, dass nicht mehr noch ne Pyro-Diskussion entsteht wie früher.
Ganz ehrlich, man sollte es auf max. 3 Threads beschränken
> Auskotzthread
> Maßnahmen unsererseits (der jetzige Boykott-Thread, der m.E. um diesen Begriff erweitern sollte in der Überschrift bzgl. Maßnahmen)
> Sanktionen anderer (das mit dem Geisterspiel)
Sonst ist das selbst für mich, der hier locker flockig mal durchklicken und durchlesen kann, fast unlesbar, auch noch die 1000 Beiträge derzeit am Tag zu dem Thema in 5, 6, 7 Threads lesen zu müssen. Geschweige denn für die 1-2 Mods.
Die Begründung von e-g hätte ich übrigens nicht so gesehen. Ein Ansatz ist ja da. Aber das ist auch Geschmackssache. Ich würde aber 1K13 empfehlen, seinen Beitrag in dem Boykott-Thread reinzusetzen, wenn der um das Thema "Maßnahmen von Fanseite" ergänzt wird.
Zwischenzeitlich ist ja noch der Thread mit der Anzahl der verschuldeten Punkte hinzu gekommen...
Vllt sollte man die bisher gültigen Threads wirklich etwas ausschmücken und mit einem Flämmchen versehen.
Auch wenn letzteres ein wenig makaber ist.
Lies Dir die Begründung vor die Löschung durch! Da steht "Vorschlag ... wird von mir nicht als sinnvoll erachtet". Das heißt es wurde nicht gelöscht wegen der Masse an Threads sondern weil ein Mod für sich entschieden hat, dass der Vorschlag nichts taugt und das finde ich anmaßend.
Nur weil ein Mod meint, dass der Vorschlag nicht hilfreich ist, muss das ja nicht in Stein gemeißelt sein.
Zudem solltest auch Du einen Unterschied erkennen, ob eine Privatperson eine Fangprämie verhängt oder die Eintracht als Betroffene eine Belohnung zur Ergreifung der Eintrachtfeinde auslobt.
Fangprämie? Wie bitte? Ich will die danach nicht in meinem eigenen Keller halten. Das ist weder für mich, noch meinen Keller, noch die Grundstückspreise ratsam. Mein "Kopfgeld" bezieht sich nicht auf Selbstjustiz, sondern auf Zuarbeit für Judikative bzw Exekutive.
SGE-URNA schrieb:Basaltkopp schrieb:Paramounti schrieb:
Hört auf über Belohnungen zu diskutieren. Die Mods haben das getan und verworfen und dulden keine Diskussion über solche Vorschläge mehr
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11194671/
Ich frag mich, ob ich gerade im falschen Film bin
Das frage ich mich allerdings auch - allerdings wegen der Vorkommnisse am Samstag. Aber bloß keine Anregungen, um diese Schweine aus dem Eintrachtblock zu bekommen. Die Eintracht ist ja egal!
Ich oute mich hier mal öffentlich als AB Betätiger bei diesem Thread (und zwar wegen des Eröffnungsthreads, Stichwort Belohnung usw., ausdrücklich nicht, um eine Diskussion, was man tun kann, zu ersticken). Ich hab auch kein Problem, die Motivation hier dazulegen.
Bei aller berechtigten Kritik, ärger und Ratlosigkeit frage ich euch ganz im ernst, in was für gesellschaftlichen Verhältnissen ihr leben wollt. Ihr denkt nämlich alle ein bisschen zu kurz hier. Den Blocknachbar, der nen Böller wirft, zu verpfeifen, das kannst du auch heute schon ohne Belohnung, wenn es dir wichtig ist. Aber wo führen Kopfgeldsysteme hin? Schau dir an, wieviele Hobbyhändler wegen paar Euro einen semi-professionellen (und ausdrücklich verbotenen) Tickethandel auf ebay betreiben. Was glaubst du (und die anderen Befürworter) würde passieren, wenn es Schule macht, dass Hobbyfotografen in die Blocks einfallen, um irgendwelche illegale Aktionen zu filmen, weil man damit einen lukrativen Nebenverdienst einfahren kann? Wo fängts an und wo ist schluss? Was ist das nächste, abfilmen des Blocknachbars, der sich einen Joint anzündet, um ihn der Polizei zu übergeben? Oder der eine Bierdose reinschmuggelt oder einen Aufkleber ans Plexiglas klebt? Alles gegen das Gesetz oder die Stadionordnung. Alles Vorfälle, für die du, wenns schlecht läuft, SV kassieren kannst. Sind das die gesellschaftlichen Verhältnisse, die ihr mit diesen kreativen Vorschlägen wollt? Wollen wir das im Nicht-Fussball Alltag auch so einführen?
Ich halte das für grob fahrlässig, gerade auch angesichts der absurden Schuldzumessungen, die einige hier (und auch beim DFB und/oder Polizei) vornehmen. Fahnenschwenker "aussortieren", weil sie ihre Fahne nicht einrollen? Hinter deinem EFC Banner wird Pyro gezündet, den ganzen Fanclub bestrafen, usw. Mir fehlt noch die Forderung, den "Normalo" zu bewaffnen, damit er sich wirksam gegen die Zündler wehren kann.
Hört endlich mal auf mit den starfrechtlich und zivilisatorisch bedenklichen Fantastereien und fangt bitte wieder an, auch in Anbetracht aller Wut und Empörung, konstruktiv und realistisch zu diskutieren.
Interessant. Dir sind also alle Kollektivstrafen lieber, als gezieltes Vorgehen gegen die einzelnen Verursacher? Und vermenge jetzt nicht Babber kleben mit Pyroaktionen. Nur um die ging es in meinem Beitrag.
Na, dann drück mal munter weiter...
Ich war in Sachsen. Übers Wochenende. Nein, nicht weil ich das Bundesland so toll finde. Mein Sohn lebt aber seit einigen Jahren dort.
Er ist dort umringt von Dynamo-Fans. Der Opa. Dann der Zweitopa. Die Kinder im Kindergarten. Kurzum, ich hab ihn fast an diesen Mistverein verloren. Diesen Erziehungsfehler konnte ich glücklicherweise verhindern. Inzwischen ist er 5. Er liebt Attila, über seinem Bett erstrahlt unsere schwarzweise Fahne, er singt unsere Lieder voller Inbrunst und dackelt zu meiner ganz besonderen Freude stolz mit dem Eintracht-Shirt in den Kindergarten.
Es blieb mir natürlich nicht erspart, ihm von Leverkusen zu berichten. Im Fernsehen sah er dann diese Pyrokacke und erlebte mich fluchend und schimpfend, dieses Pack müßte man endlich mal wegsperren und den Schlüssel zur Zelle verlieren. Und auf die Frage, warum das noch keiner gemacht hat - er war justamente nun natürlich genauso wütend wie ich -, war es schon beschämend, meinem Sohn erzählen zu müssen, dass die anscheinend keiner erkennen und verpetzen mag und mir das ganz gehörig stinkt.
Clever wie die Kleinen nunmal sind, kam es von ihm daraufhin wie aus der Pistole geschossen. "Papa, das mußt Du machen. Wie bei den Cowboys. Du machst ein Bild mit den Blödmännern und dann kannst Du das üüüüüberall aufhängen. Und wer einen erkennt, der bekommt die Belohnung!"
Er fand seine Idee ausgeszeichnet. Und er strahlte - natürlich.
Ich dachte nur im Stillen, wenn es denn nur so einfach wär, mein Großer..
--- Cut ---
Jetzt bin ich eben, d.h. um eins, wieder hier angekommen und acker mich durch die Freds. Und je mehr ich lese, je weniger konkrete Ideen auftauchen, um dieser Pyroscheisse den Garaus zu machen, dann noch dieser Witz von NWK e.V. mit seiner Erklärung.. Mhmm..da erscheint mir nun die Idee meines Großen gar nicht mehr so abwegig und setze hiermit ein Kopfgeld aus:
Dem- oder derjenigen, der entscheidend zur Überführung eines Pyrofacklers, Böller- und Raketenzündlers beim Spiel gegen die Pillendreher beiträgt, erhält von mir für die kommende Saison die Unkosten für eine Dauerkarte im Heimbereich der Frankfurter Eintracht erstattet (max. 300 Euro).
Der entsprechende Nachweis des entscheidenden Beitrags zur Überführung der Zündler ist durch ein entsprechendes Schreiben der AG oder der Staatsanwaltschaft nachzuweisen. Das dürfte kein Problem darstellen.
Kontaktaufnahme bitte nur hier über das Forum per PN.
Und nein. Das ist kein Witz.
Wahnsinn? Eine mögliche Option. Aber ehrlich gesagt, hab ich einfach nur die Schnauze gestrichen voll.
Er ist dort umringt von Dynamo-Fans. Der Opa. Dann der Zweitopa. Die Kinder im Kindergarten. Kurzum, ich hab ihn fast an diesen Mistverein verloren. Diesen Erziehungsfehler konnte ich glücklicherweise verhindern. Inzwischen ist er 5. Er liebt Attila, über seinem Bett erstrahlt unsere schwarzweise Fahne, er singt unsere Lieder voller Inbrunst und dackelt zu meiner ganz besonderen Freude stolz mit dem Eintracht-Shirt in den Kindergarten.
Es blieb mir natürlich nicht erspart, ihm von Leverkusen zu berichten. Im Fernsehen sah er dann diese Pyrokacke und erlebte mich fluchend und schimpfend, dieses Pack müßte man endlich mal wegsperren und den Schlüssel zur Zelle verlieren. Und auf die Frage, warum das noch keiner gemacht hat - er war justamente nun natürlich genauso wütend wie ich -, war es schon beschämend, meinem Sohn erzählen zu müssen, dass die anscheinend keiner erkennen und verpetzen mag und mir das ganz gehörig stinkt.
Clever wie die Kleinen nunmal sind, kam es von ihm daraufhin wie aus der Pistole geschossen. "Papa, das mußt Du machen. Wie bei den Cowboys. Du machst ein Bild mit den Blödmännern und dann kannst Du das üüüüüberall aufhängen. Und wer einen erkennt, der bekommt die Belohnung!"
Er fand seine Idee ausgeszeichnet. Und er strahlte - natürlich.
Ich dachte nur im Stillen, wenn es denn nur so einfach wär, mein Großer..
--- Cut ---
Jetzt bin ich eben, d.h. um eins, wieder hier angekommen und acker mich durch die Freds. Und je mehr ich lese, je weniger konkrete Ideen auftauchen, um dieser Pyroscheisse den Garaus zu machen, dann noch dieser Witz von NWK e.V. mit seiner Erklärung.. Mhmm..da erscheint mir nun die Idee meines Großen gar nicht mehr so abwegig und setze hiermit ein Kopfgeld aus:
Dem- oder derjenigen, der entscheidend zur Überführung eines Pyrofacklers, Böller- und Raketenzündlers beim Spiel gegen die Pillendreher beiträgt, erhält von mir für die kommende Saison die Unkosten für eine Dauerkarte im Heimbereich der Frankfurter Eintracht erstattet (max. 300 Euro).
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ich bin grade wirklich angefressen. 45 minuten an einem beitrag zu den bengalo vorfällen gesessen, bem absenden dann ausgelogged. Dankeschön!Da ist man gleich dreimal so sauer wie vorher!
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Echt, so was fehlte an so einem Scheiss WE noch.
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Echt, so was fehlte an so einem Scheiss WE noch.
Okay, das Werfen von Zwergen ist in Deutschland ja auch verboten :neutral-face Mhmm.
Ich denk seit Basaltskopps Hinweis aber die ganze Zeit erst Golf und dann an einlochen... In ebendieser Reihenfolge. Und ich bekomm dieses dümmliche Grinsen gerade irgendwie nicht aus dem Gesicht