1K13
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vonNachtmahr1982 schrieb:1K13 schrieb:propain schrieb:1K13 schrieb:reggaetyp schrieb:
Mit hasenfuss ist das nicht möglich.
Okay, versteh ich. Aber selbst das wäre ja kein Grund den Kerl oder seine Beiträge zu sperren. Er hetzt nicht, spiegelt seine Meinung und lässt sich davon nicht abbringen. Und aus seiner Warte betrachtet, ist das nicht mal komplett unsachlich, was er von sich gibt. Auch wenn man von ihm halten mag, was immer man will..
Sorry, aber wenn man immer wieder falsche Dinge behauptet wie das diese Gestalt macht, dann hat das nix mit einer Meinung zu tun, das ist einfach nur Hetze und er will damit nur provozieren.
Ich glaub nur, der ist davon überzeugt - deswegen ist er für mich aber keine wandelnde Bildzeitung
Es macht es aber auch nicht richtiger wenn er z.B. behauptet das es früher kein Pyro gab.
Stimmt. Macht es aber auch nicht richtiger zu behaupten, er sei ein Troll. Ich versteh euch ja, dass ihr seine Statements Kacke findet. Geht mir ja auch so. Nur merkste worauf ich raus will?
propain schrieb:1K13 schrieb:
Hellmann kündigte das ja schon an: "Das müssen wir aushalten."
Der Bückling kommt ja in jedes Stadion. Gerade wir Eintrachtfans werden jetzt des öfteren die 5% Begrenzung spüren, das hat der Typ mit zu verantworten. Das wird das Thema in der nächsten Saison, die immer wieder auftauchenden Beschwerden weil man keine Auswärtskarten bekommt weil mal wieder nur die 5% zugeteilt wurden.
Unser Vorstand soll sich einfach nur verpissen.
Bis auf den letzten Satz bin ich bei Dir. Sie sollten aber schleunigst umdenken.
municadler schrieb:
12. 12. war meiner Meinung nach nicht umsonst, weil zum allersten Mal die Belange von Fans in medien wenigstens ansatzweise ernsthaft disikutiert wurden .. und weil Otto Normalverbraucher es auf einmal als das schlimmere Szenario ansieht, wenn gar keine Fans da sind als die Fans die es nunmal gibt.
Das ist das eine und da stimme ich Dir zu. Aber letztlich ginge es bei einem bundesweiten, unbefristeten Fernbleiben von Auswärtspielen um Millionen und Abermillionen an fehlenden Einnahmen.
Natürlich würde sich das auf finanzschwache Vereine erheblich deutlicher Auswirken, als auf die üblichen Plastikvereine oder solche wie uns oder den BVB, die potentiell über genügend eigenes Fanpersonal verfügen, um die leeren Ränge zu füllen.
Ich trau mich ja fast nicht dieses Dresdner Fanvolk als Beipsiel zu nehmen - aber die haben das beim Geisterspiel schön organisiert: Spielübertragung vor (im?) eigenen Stadion, ein paar 10tausend Leute kommen vorbei und feiern zusammen. Das ganze mit nem kleinen Eintritt in Form einer Tagesmitgliedschaft verbunden (Auswärts-DK Inhaber umsonst), deckt die Ausgaben (grob überschlagen, als FUFA oder UF Vereinsveranstaltung mit Tagesmitgliedschaft). Bei sowas wäre ich auch aktiv dabei.
Natürlich würde der Mannschaft der Support fehlen. Aber das würde allen anderen Mannschaften - mit ein, zwei Ausnahmen - ebenso ergehen. zum Glück ist das Gefüge unter Auswärtsfahrer/innen da recht homogen, wie man an 12:12 sehen konnte. Zudem lassen sich pro Verein 3-5000 Auswärtsfahrer leichter organisieren, als 35-55000 - auch wenn von denen dann natürlich ein ganzer ***** voll ebenfalls zum FUFA/UF "vereinsinternen" PublicViewing käme und sie das Ganze so unterstützen.
Je mehr ich drüber nachdenke, um so mehr gefällt mir Idee..
Komisch. Vielleicht bin auch zu Einfallslos, aber zur Eingangsfrage bleibt als effektive - sprich: Vereine, Bezahlfernsehen, DFB und DFL schmerzende - Maßnahme, dass die Fans aller Vereine zukünftig und unbefristet nicht mehr zu Auswärtspielen fahren. Und zwar so lange, bis man sich mit den Fanvertretern an einen Tisch gesetzt hat und ZUSAMMEN ein vernunft- und nicht politikgesteuertes Konzept beschlossen hat.
Alles andere ist Makulatur und Sprücheklopferei, die verpufft. Das juckt niemanden und DFB, Vereine und Co verfahren damit in Kohl´scher Manier. Hellmann kündigte das ja schon an: "Das müssen wir aushalten."
Es interessiert sie erst dann wieder, wenn es ums Geld geht. Um fehlende Eintrittsgelder, die fast jeder Verein benötigt und diese idR die Gästebereiche nicht mit eigenen Fans füllen können. Um lamentierende Bezahlsender, die wegen fehlender Attraktivität und Stimmung androhen, Fernsehgelder nach unten zu drosseln. Um sinkende Werbeeinnahmen, sinkendes Einnahmen von Stadionbetreibern, Merchandisern, JustPay-Fressbuden etc.
Entweder man kriegt so etwas bundesweit gebacken und quer durch alle Vereine der ersten beiden Ligen organisiert, oder wir können diese ganze Uffrecherdiskussion hier beenden - denn dann kann man die Kröte nur noch verdauen. Geschluckt haben wir sie dann schon.
Alles andere ist Makulatur und Sprücheklopferei, die verpufft. Das juckt niemanden und DFB, Vereine und Co verfahren damit in Kohl´scher Manier. Hellmann kündigte das ja schon an: "Das müssen wir aushalten."
Es interessiert sie erst dann wieder, wenn es ums Geld geht. Um fehlende Eintrittsgelder, die fast jeder Verein benötigt und diese idR die Gästebereiche nicht mit eigenen Fans füllen können. Um lamentierende Bezahlsender, die wegen fehlender Attraktivität und Stimmung androhen, Fernsehgelder nach unten zu drosseln. Um sinkende Werbeeinnahmen, sinkendes Einnahmen von Stadionbetreibern, Merchandisern, JustPay-Fressbuden etc.
Entweder man kriegt so etwas bundesweit gebacken und quer durch alle Vereine der ersten beiden Ligen organisiert, oder wir können diese ganze Uffrecherdiskussion hier beenden - denn dann kann man die Kröte nur noch verdauen. Geschluckt haben wir sie dann schon.
propain schrieb:1K13 schrieb:reggaetyp schrieb:
Mit hasenfuss ist das nicht möglich.
Okay, versteh ich. Aber selbst das wäre ja kein Grund den Kerl oder seine Beiträge zu sperren. Er hetzt nicht, spiegelt seine Meinung und lässt sich davon nicht abbringen. Und aus seiner Warte betrachtet, ist das nicht mal komplett unsachlich, was er von sich gibt. Auch wenn man von ihm halten mag, was immer man will..
Sorry, aber wenn man immer wieder falsche Dinge behauptet wie das diese Gestalt macht, dann hat das nix mit einer Meinung zu tun, das ist einfach nur Hetze und er will damit nur provozieren.
Ich glaub nur, der ist davon überzeugt - deswegen ist er für mich aber keine wandelnde Bildzeitung, die das ganz bewußt aktiv gestaltet. Wenn es darum geht, welcher Wahrheitsgehalt in Postings enthalten ist, muss man bisweilen jeden zweiten entfernen.
Nicht das wir uns da falsch verstehen. Ich bin vermutlich genauso wenig einer Meinung mit ihm wie Du. Nur ist er IMHO alles, aber eben kein Troll. Aber das sind nur meine 2Cents.
reggaetyp schrieb:
Mit hasenfuss ist das nicht möglich.
Okay, versteh ich. Aber selbst das wäre ja kein Grund den Kerl oder seine Beiträge zu sperren. Er hetzt nicht, spiegelt seine Meinung und lässt sich davon nicht abbringen. Und aus seiner Warte betrachtet, ist das nicht mal komplett unsachlich, was er von sich gibt. Auch wenn man von ihm halten mag, was immer man will..
reggaetyp schrieb:1K13 schrieb:
Ich hab mir seine Beiträge jetzt nicht durchgelesen.
Dann brauchen wir uns auch nicht darüber auseinander zu setzen.
Gut, jetzt hab ich seine Beiträge von gestern und heute gelesen. Und wo ist jetzt euer Problem? Der Typ vertritt seine Meinung. Die mag Dir und mir nicht passen - aber weder provoziert er, noch macht er sonst irgendwas verwerfliches. Er ist halt einer von denen, die Volkes Stimme repräsentieren. Ob´s uns passt oder nicht - aber das muss ein Forum abkönnen. Andernfalls kann man mit der gleichen Begründung das Gebabbel schließen. Uh, dann wär hier aber was los, nicht?
1K13 schrieb:reggaetyp schrieb:grinch schrieb:reggaetyp schrieb:grinch schrieb:barbrady schrieb:
Ich hohl den mal hoch. Nur so. Ohne Hintergedanken
Das kann ich kaum glauben. Was hast Du denn anzubringen?
Soll das ein Witz sein?
Was ist denn Dein Anliegen, hier zu schreiben?
hasenfuss provoziert. Ist an einer sachlichen Auseinandersetzung offensichtlich nicht interessiert. Meldet sich nur im Forum, um Repressionen zu beklatschen wie ein Jubelperser.
Mit schöner Regelmäßigkeit.
Im Forendeutsch nennt man das Troll. Ich nenn es Agent Provocateur.
Man muss schon blind sein, um dies nicht zu registrieren.
Ich hab mir seine Beiträge jetzt nicht durchgelesen. Aber mit der Begründung würde das sehr in Richtung Gesinnungsreglementierung abrutschen. Gehts jetzt wirklich nur darum, dass er mit seiner gegenteiligen Einstellung zu Dir/euch provoziert?
Mir käme das sehr seltsam vor, wenn - weil hier mehr oder weniger die gleiche Gruppe von Leuten den AB drückt, die sich im Mod-User Fred austauscht - jetzt andere User aufs Korn genommen (oder gehoben) würden. Mag natürlich auch ein falscher Eindruck sein.
Verkaufe ein "zu Dir", kaufe ein "Dich".
Pro Editfunktion
reggaetyp schrieb:grinch schrieb:reggaetyp schrieb:grinch schrieb:barbrady schrieb:
Ich hohl den mal hoch. Nur so. Ohne Hintergedanken
Das kann ich kaum glauben. Was hast Du denn anzubringen?
Soll das ein Witz sein?
Was ist denn Dein Anliegen, hier zu schreiben?
hasenfuss provoziert. Ist an einer sachlichen Auseinandersetzung offensichtlich nicht interessiert. Meldet sich nur im Forum, um Repressionen zu beklatschen wie ein Jubelperser.
Mit schöner Regelmäßigkeit.
Im Forendeutsch nennt man das Troll. Ich nenn es Agent Provocateur.
Man muss schon blind sein, um dies nicht zu registrieren.
Ich hab mir seine Beiträge jetzt nicht durchgelesen. Aber mit der Begründung würde das sehr in Richtung Gesinnungsreglementierung abrutschen. Gehts jetzt wirklich nur darum, dass er mit seiner gegenteiligen Einstellung zu Dir/euch provoziert?
Mir käme das sehr seltsam vor, wenn - weil hier mehr oder weniger die gleiche Gruppe von Leuten den AB drückt, die sich im Mod-User Fred austauscht - jetzt andere User aufs Korn genommen (oder gehoben) würden. Mag natürlich auch ein falscher Eindruck sein.
Partystimmung schrieb:Sir_Raphael schrieb:
Google zeigt dir die ganz großen Fälle. Ansonsten werden bei jedem Pyro-Einsatz Menschen behandelt. Brand und Rauchverletzungen massenhaft. Fragt mal die Sanis oder umliegende Krankenhäuser. Seid ihr eigentlich blind beim Fackeln?Crung schrieb:Sir_Raphael schrieb:Valdyren schrieb:
Sorry, ich seh das ähnlich wie corny und letztlich unser Vorstand.
Wir - als Fans - und vor allem die Hartgesottenen hatten jahrelang die Möglichkeit dafür zu sorgen, dass die Spinner endlich aufhören mit Pyro und anderen Exzessen die Sicherheit zu gefährden.
Dem kann ich eigentlich nichts mehr hinzufügen. Ich wünsche mir nur, dass alle Pyros gefunden werden und an Ort und Stelle entflammt werden. Dann tragen wenigstens die richtigen Verbrennungen davon und nicht andere unschuldige und wehrlose Stadionbesucher.
Wieviele Verletzte gab es denn die letzten 5 Jahre durch Pyrotechnik beim Fußball???
Ich bitte um Links! Verletzte durch Pyrotechnik im Rahmen von Spielen von Eintracht Frankfurt. Zeitpunkt: egal (vergangene 5 Jahre bevorzugt).
Als Mitarbeiter eines der "umliegenden Krankenhäuser" in Frankfurt und einer auch im Staion tätigen HiOrg sind entsprechende Behandlungen, i.d.R. ambulant, keine Seltenheit. Nur weil hier niemand Statistiken darüber veröffentlichen kann - weil sie eben Pyro-spezifisch nicht erfasst werden - wäre es natürlich genauso einfach wie falsch, daraus den Umkehrschluss zu ziehen. Verbrennungen, Dyspnoe bei V.a. Rauchgas-Intox u.ä. sind da zwar noch nie massenhaft, dafür immer wieder vereinzelt aufgetreten.
stefank schrieb:1K13 schrieb:stefank schrieb:Brady schrieb:Miso schrieb:
Bei der PN, die angeblich an dawiede ging, handelt es sich um eine PN von a.saftsack an Brady - eine private Nachricht wegen des Threads
Seit wann darf man komplette Zitate einer PN veröffentlichen?
Soll das bedeuten die PN wäre ausschliessliche für mich gewesen?
Du verwechselst da offenkundig etwas. Der Autor einer PN, in diesem Falle a.saftsack, darf selbstverständlich jederzeit deren Inhalt veröffentlichen bzw. damit einverstanden sein, wie hier.
Das stimmt nicht ganz, stefank. Sofern dies durch eine andere Person als dem ursprünglichen Autor veröffentlicht wird, muss hierzu vorher die Erlaubnis beider Teilnehmer - Sender & Empfänger - eingeholt werden. (Vgl.: http://www.law-podcasting.de/darf-ein-foren-admin-die-privaten-nachrichten-der-user-lesen )
Der von dier gelinkte Fall hat mit dem hier vorliegenden nichts zu tun, da a.saftsack Mod ist, und es sich hier nicht um PNs zwischen zwei Usern handelt.
Der Datenschutz unterscheidet da auch nicht zwischen Usern und Mods ,-) Aber das ist hier auch eher ein Nebenschauplatz.
stefank schrieb:Brady schrieb:Miso schrieb:
Bei der PN, die angeblich an dawiede ging, handelt es sich um eine PN von a.saftsack an Brady - eine private Nachricht wegen des Threads
Seit wann darf man komplette Zitate einer PN veröffentlichen?
Soll das bedeuten die PN wäre ausschliessliche für mich gewesen?
Du verwechselst da offenkundig etwas. Der Autor einer PN, in diesem Falle a.saftsack, darf selbstverständlich jederzeit deren Inhalt veröffentlichen bzw. damit einverstanden sein, wie hier.
Das stimmt nicht ganz, stefank. Sofern dies durch eine andere Person als dem ursprünglichen Autor veröffentlicht wird, muss hierzu vorher die Erlaubnis beider Teilnehmer - Sender & Empfänger - eingeholt werden. (Vgl.: http://www.law-podcasting.de/darf-ein-foren-admin-die-privaten-nachrichten-der-user-lesen )
Goliath schrieb:
War gerade im Mediamarkt in Stgt.Feuerbach.
SKY komplett alle Pakete ,HD ,SKY GO usw. für 34,90 im Monat.
Mein Vertrag wäre diesen Monat ausgelaufen. Eben wurde ich von der Hotline angerufen und hab nach recht einfachen Verhandlungen ebenfalls SKY komplett inkl. aller Pakete, HD, SKY GO und FPR für 34,90 im Monat für meine 2te Vertragsverlängerung. Was einen schmunzeln lässt, sind aber solche Fragen wie "Wäre es Ihnen denn auch wert, ein paar Euro mehr für unser Angebot zu bezahlen?"
Irgendwie wars zu einfach. Gibts das am End noch günstiger?
ZoLo schrieb:adlerkadabra schrieb:
Jo. Der Marc hat irgendwo im Threadverlauf 3 Fragen gestellt. Ich hab sie sogar beantwortet - zero reaction.
Dann solllste jetzt wenigstens kurz eine "Reaction" haben, bzw. zumindest eine Entschuldigung, dass ich bis jetzt nicht weiter geantwortet habe. Liegt leider daran, dass wir gestern ein Spiel hatten, heute die EFC Weihnachtsfeier und in den nächsten zwei Tagen wird es eher auch knapp, da ich dann auf der Fan- und Sicherheitsbeauftragtentagung der DFL in Dortmund bin.
Sobald ich etwas Luft zwischen Arbeit, Tagungen und Schlaf habe, werde ich mich aber sofort wieder melden -versprochen.
Bis dahin würde und werde ich mich über weitere Beiträge und Lösungsansätze freuen.
Grüße,
Marc
P.s.: @ Cino - Danke auch für Deinen ausführlicheren Beitrag, werde sicherlich noch etwas dazu schreiben.
Erst einmal Danke für Deine Beiträge und die Rückmeldung, Marc.
Anfangs war ich über den Fred erstaunt (i.S. von Verwunderung, dass er noch offen war), dann erfreut und jetzt kratz ich mir wieder ein wenig den Kopf.
Die Gangart der Moderation hat für mich bisweilen - als ebenfalls von Moderation Betroffenem und mit angekündigter Sperre für Beiträge im Bild Abstimmungs Fred behafteten - recht skurrile und nicht nachvollziehbare Züge angenommen. Die Message, dass ich meine Meinung hier also nicht (mehr/ungefiltert/unbequem) formulieren darf ohne in eine Sperre zu rauschen kam an und führte bei mir dazu, dass ich hier inhaltlich gar nichts mehr schreibe. Von den 2, 3 Links seitdem mal abgesehen.
Was mich nun reichlich irritiert ist, dass es anscheinend nur um das Gebabbel gehen soll. Ich bin mir da nicht so sicher und scheine da nicht der einzige zu sein, der sich da fragend nach etwas Info hier umsieht.
Vielleicht sollte man den Mods aber auch mal 24 Stunden geben, sich zu sortieren. Hier prasselt ja seit Beginn des Freds eine ganze Menge auf beide Seiten ein.
Gerade im Auto leider nur Ausschnittweise gehört: auf radio ffh läuft dazu momentan eine recht guter Diskussionsabend in "Schmidtreden" - obwohl die Frau sonst die Bildzeitung des Radios ist. Zumindest sind die Diskutanten (ich hörte den Fansprecher irgendeines unbekannten Vereins) recht brauchbar: http://webradio.ffh.de/
Zwar ohne direkten Eintracht-Bezug. Da wir aber alle Sympathisanten von Bibi sind, hat das hier auch seine Berechtigung
SZ
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/39025/Sagen-Sie-jetzt-nichts-Bibiana-Steinhaus
Sagen Sie jetzt nichts, Bibiana Steinhaus
FIFA-Schiedsrichterin Bibiana Steinhaus über ihre Rolle als Frau in der Männerdomäne Fußball.
SZ
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/39025/Sagen-Sie-jetzt-nichts-Bibiana-Steinhaus
Sagen Sie jetzt nichts, Bibiana Steinhaus
FIFA-Schiedsrichterin Bibiana Steinhaus über ihre Rolle als Frau in der Männerdomäne Fußball.
Tube schrieb:
Nuja. Feigling zeigt mal wieder, warum er im Grunde gerade jetzt extrem wichtig fürs Modteam wäre.
Er äußert sich, bezieht ehrlich Stellung und schafft es dabei einen Ton anzuschlagen, der von niemandem falsch interpretiert werden kann.
Ich kann mir übrigens vorstellen, dass sich seine angesprochene Ohnmacht nicht nur auf die Situation und die Leute im Gebabbel bezieht, sondern durchaus auch auf die eigene Mannschaft. Das ist aber mehr eine Interpretation meinerseits.
+1
..und vermutlich wäre das alles in 1 Stunde beigelegt, wenn man zusammen an einem Tisch sitzen würde und das bespricht. Ich vermute immer mehr, dass nicht wenig an der Problematik auch einer gewissen Eindimensionalität eines Forums geschuldet sein könnte.
Alles in allem ist das gerade eher eine traurige Entwicklung und feiglings Ankündigung der - zumindest mein - momentaner Tiefpunkt. Wirklich schade.
Tun wir Ihnen doch den Gefallen . Bundesweit, quer durch alle Vereine und Stadien. Nach 2 Monaten Millionenverlusten und dem ersten Verein, der bei weiter fortbestehendem Auswärtsboykott Insolvenz ankündigt, wird sich eine Gesprächsbereitschaft schon einstellen.