Adler12.1

Weiß nicht, ob das wirklich noch nötig wäre... Ich denke zwar nicht, dass FF und HB "überflüssige" Leute holen, aber ich denke hinten links sind wir ganz gut besetzt. Spycher erwarte ich insgesamt in dieser Saison stärker als in der letzten und notfalls können auch Reinhard und Chaftar als LV spielen und grade Reinhard hat ja am Samstag keine schlechte Partie gespielt. Außerdem denke ich, dass FF auch in dieser Saison einige Spiele mit Dreierkette spielen lässt, die dann wohl aus Kyrgiakos, Vasoski (Russ) und Ochs besteht, der "klassische" LV käme da gar nicht vor, sondern eher einer wie Reinhard, der die gesamte linke Seite dann abdeckt.
Kennt irgendjemand Boka etwas besser, was sein Spielverhalten angeht? Weil von der WM ist er mir nicht in Erinnerung geblieben, kann zu ihm also nichts sagen...
Außerdem: Wenn Espanyol 1,5 Mio bietet, dann kann ich mir kaum vorstellen, das Frankfurt da höher geht. Wenn man bedenkt wie lange sie bei Thurk gezögert haben, 1,5 Mio hinzulegen, macht das wenig zuversichtlich, weil der Stürmer auch noch viel notwendiger war als ein LV...
Gruß Adler12.1

Naja, was soll Thurk bei so einem Spiel großartig reißen? Gegen solche Gegner passiert (verständlicherweise) insgesamt nicht viel nach vorn - und wo keine Chancen, da keine Tore! Amanatidis hatte Glück, dass er den tollen Treffer gemacht hat - dem ging natürlich auch voraus, dass Ama die Qualität hat "zu stehen, wo ein Stürmer stehen muss". Selbes gilt für Thurk, bei seiner Chance in der 2. Minute. Lass die beiden mal gegen eine Mannschaft spielen, die uns mehr Spielraum und mehr Möglichkeiten anzugreifen lässt, dann schaun wir mal, wie bundesligatauglich Thurk & Ama sind.
Gruß Adler12.1

Servus!
Ich habe irgendwann letzte Saison mal auf einer Seite ein Tippspiel gefunden, dass aus den eingegebenen Ergebnissen auch gleich eine Tabelle hochgerechnet hat, kann mich aber weiß Gott nicht mehr dran erinnern, welche Seite das war... Vielleicht kennt einer von euch eine Seite auf der man das vernünftig kann.
Danke, Adler12.1

@ZoLo: kann nach einer Antwort gern wieder gesperrt werden...

Also ich weiß bei dem Thema nie so genau, was ich davon halten soll.
Einerseits haben alle recht, die sagen, dass Böller prinzipiell schlecht sind, weil außer Strafen nichts dabei rumkommt. Von der Verletzungsgefahr abgesehn (und da triffts meistens die ganz falschen, wie letztes jahr einen Junge der in der Bundesliga mit Rauchvergiftung ins Krankenhaus musste, oder in Südamerika vor einigen Jahren, als ein Kind starb, nachdem es von einer Rakete am Kopf getroffen wurde - von den Exzessen in Aue oder Cottbus, wo man mit den Pyros regelrecht aufeinander zielt, ganz zu schweigen), müssen wir auch zugeben, dass der ganze Block schreit, wenn im Gästeblock eine Rauchbombe o.Ä. gezündet wird. Der Grund für die Proteste ist ja meist, dass der Verein für die bekloppten Auswärtsfans noch Strafe zahlt. Hier müsste meiner Meinung nach auch etwas am Strafrecht der DFL geändert werden. Denn mangelhafte Kontrollen kann man den Ordnern nicht immer vorwerfen - um sicher zu gehen, müsste man ja jeden, der rein will, komplett links machen. Und überlegt euch mal selbst, wie ihr reagieren würdet, wenn ihr wie Verbrecher vor jedem Stadion gefilzt werdet? - für mich wäre das zumindest ärgerlich, denn dann müssen 54.999 sich so einer Kontrolle unterziehen, weil einer meint, er müsse zündeln. Für die Gästefans ist es ja fast toll, wenn sie Rauchbomben ins Stadion kriegen, denn damit schadet man dem Heimverein. Ich bin dafür, dass der Verein der Gastfans sich anteilig an der Strafe beteiligen muss, auch wenn er dafür genau so wenig kann, wie der Heimverein - man muss einfach den Fans klar machen, dass sie sich mit solchen Sachen definitiv selbst schaden.
Andernfalls gebe ich zu, dass die Bilder aus Mannheim schon stark sind und es einfach eine ganz andere Atmosphäre ist, wenn man bei einem Flutlichtspiel noch Bengalos zündet. Aber ich denke, hier könnte man sich mit Verein und Verantwortlichen der Schutz- und Rettungskräfte einigen, indem man eine Pyro-Show vorher anmeldet. Klar: das hat nicht mehr diesen fanatischen Effekt, den man erziehlt, wenn plötzlich ein rotes Leuchtfeuer brennt und der ganze Block zu singen anfängt, aber es wäre eine vertretbare Lösung. Vielleicht hinkt der Vergleich, aber beim Eröffnungsspiel hat man ja auch so eine kleine Pyroshow gemacht, beim Pokalfinale ja auch - also von wegen Sicherheitsrisiko dürfte man eigentlich keine Probleme bekommen. Man muss das ja nicht bei jedem Spiel machen, aber wenn man sich rechtzeitlich mit den Verantwortlichen abspricht, kann man zu besonderen Spielen (Mainz, Bayern, Schalke... ) sicherlich auch die Genehmigung für eine "Pyro-Choreo" bekommen - ich würde es jedenfalls begrüßen. Vielleicht würde so eine Choreo etwas mehr kosten, aber lieber spendet jeder mal im Vorfeld ein paar Cents an die Ultras oder die entsprechenden Organisatoren - das ist allemal billiger als die Strafen, die der Verein sonst zahlen muss.
In diesem Sinne - pro Pyro, aber nur mit entsprechender Erlaubnis!
Adler12.1

Beim klassischen Spielmacher ergibt sich auch das Problem, dass der Gegner genau weiß, wem er sich auf die Füße stellen muss. Deckt man bei Schalke z.B. Lincoln, dann läuft da nicht mehr all zu viel. Wir haben Streit und Fink geholt - beide Mittelfeldspieler, die kreativ sind und das Spiel nach vorne richtig prägen können. Dazu noch Takahara und Thurk, die den Sturm sehr flexibel machen. Also einen 10er vermisse ich nicht - es ist doch Luxus, wenn man 3 oder 4 Denker in der Mannschaft hat, die für Gefahr sorgen, statt einen, mit dem die ganze Mannschaft steht und fällt...

Mal kurz was anderes: Hat unser Co-Trainer nicht mal Gravesen betreut - beim HSV oder so? Ich mein da mal was gelesen zu haben...

Ich denke HB will nur mal wieder (erfolgreich) für Verunsicherung in Mainz sorgen. Wenn er sagt, dass noch ein Stürmer kommt, er aber nicht wisse, wer es ist, dann halte ich das für eine Phrase. Samstag geht es wieder los und normalerweise sollte dann der Kader komplett sein. Der große Unbekannte kommt sicher nicht, denn es ist meiner Meinung nach zu spät jetzt noch mit Verhandlungen anzufangen. FF will Thurk, daran hat sich nichts geändert. Thurk will zu uns - auch das ist nichts neues. Man hätte sich doch die ganzen Spielchen schenken können, wenn man Thurk letztendlich nicht auch verpflichtet. Und dass das alles inszeniert wurde, um Unruhe in Mainz zu stiften - also das glaube ich beim besten Willen nicht, das hat die SGE nicht nötig. Naja: "wie er heißt" kann man ja auch so interpretieren, dass es mehrere Kandidaten gibt. Aber Sanogo und Crespo sind weg und FF will Ljuboja nicht - welche Kandidaten gäbe es dann noch? Spircht denke ich zu vieles für Thurk und das wäre sicherlich nicht die schlechteste Lösung. Mal sehn wann es Gewissheit gibt - laut Heidel "in den nächsten Tagen".
Adler12.1

Richtig! Denn wenns so läuft wie Anfang der nächsten Saison, dann begrüßen wir im Tor die netten Jungs aus der A-Jugend?! Also 3 Torhüter auf vernünftigem Niveau sollten es schon sein - in der letzten Saison kamen in der Liga genug 3. Leute zu ihren ersten Einsätzen...
wenn Oka geht muss mindestens ein vernünftiger Torwart aus der zweiten Liga kommen (was die Qualität angeht - Land ist eigentlich egal)

Wenn da mal nicht der Transfer mit Thurk platzt - denn wenn Oka geht, dann muss noch ein Ersatz her. Und wenn Oka Nr.1 in der kommenden Saison wäre auch jemand mit der entsprechenden Klasse... wird teuer - und um ZoLo zur Verzweiflung zu treiben: Wer sind eure Favoriten als Ersatz?  

Naja bleibt aber das Problem, dass Mainz auch nicht den größten Etat der Liga hat - wenn Thurk bleibt, kostet er nur weiter Geld und wird wohl kein Spiel mehr machen - (@Dumoulin: du müsstest doch als 05 Insider wissen, wie viel Thurk bei euch im Jahr ungefähr bekommt? Würde mich mal interessieren). Wenn Heidel wirklich zwei Stürmer unter Vertrag genommen hat bzw. nimmt, dann kann er auch Thurk für weniger Geld weggeben, da er ihn nicht mehr als Notlösung brauchen wird und sicher clever genug ist, bis 2008 nicht 1 - 1,5 Mio an einen Spieler zu zahlen, der nichts mehr bringt. Ich behaupte einfach mal, dass er ca. 1,5 Mio für Frankfurt kosten wird. Sollte Nikolov tatsächlich nach Spanien gehen, wird man aber in Frankfurt überlegen, ob man nicht noch Geld für einen 3. Torwart braucht - das kann sich eventuell auch negativ auf den Transfer von Thurk auswirken...
So weit Adler12.1

@dumoulin

Ich lass mir doch von dir keine Schadenfreude unterstellen! Das war eine ganz objektive Betrachtung der Lage, weil Thurk hier "Geschleime" vorgeworfen wurde. Wenn du Argumente hast, warum Mainz von der ganzen Sache profitieren sollte/könnte kannst du die gerne schreiben. Aber mit Schadenfreude hatte das nichts zu tun.
Dass der Verlierer allerdings auch die Fairness sei, gebe ich zu. Aber auch hier muss man zu den Wurzeln zurück gehen, denn wenn die Mainzer Thurk rechtzeitig über das Angebot aus Leverkusen informiert hätten, würde er sich jetzt nicht hintergangen fühlen - zugegeben: er schlägt Kapital aus der Affäre, aber trotzdem war auch das Mainzer Verhalten nicht vorbildlich.
Dass du die Mainzer hier in Schutz nimmst finde ich übrigens gut - die Diskussionen wären alle langweilig, wenn man keine Contra Gruppe hätte, die sie bereichert...

Was hier als "Geschleime" von Thurk abgetan wird, ist eigentlich ziemlich clever und unterstützt unsere Position im Vertragspoker:
Thurk selbst sagt, er will unbedingt zur Eintracht. Das hat zwei Konsequenzen: 1. Mögliche andere Bewerber werden abgeschreckt, weil sie bei so klaren Vorstellungen seitens des Spielers eigentlich nur eine Absage holen können. Das verhindert, dass der Preis unnötig hochgetrieben wird und Thurk sonstwohin wechselt, nur weil Verein X 1,8 Mio für ihn hinlegen würde. 2. Macht sich Thurk mit solchen Äußerungen bei den Mainzer Fans unmöglich (siehe www.kigges.de), wenn er also nicht wechseln sollte, kommt er sicher zu keinem Einsatz mehr in Mainz - die Mainzer dürften dann also sein Gehalt noch bis 2008 zahlen (und ich denke das liegt so zwischen 600.000 und 800.000 Euro) und haben dafür keine sportliche Gegenleistung.
Mainz sind also die Hände gebunden - behält man ihn, dann zahlt man nur drauf, lässt man ihn jedoch nicht zu den Konditionen, die Frankfurt bietet gehen, dann geht er wohl gar nicht.
HBs Aussagen gehen in die selbe Richtung - Man würde Thurk nehmen, aber nicht zu jedem Preis. Auch hier zwei Botschaften: Konkurrenten gegenüber wird schon Interesse zugegeben (Thurk will nach Ffm und die Eintracht würde ihn auch nehmen - machts da noch Sinn zu bieten?) aber an Mainz geht vor allem das "Nicht zu jedem Preis". Die Mainzer wissen also, dass sie ihn nur an Frankfurt abgeben können, was dazu führt, dass man sich früher oder später auf die Bedingungen von HB einlassen muss, oder Thurk bleibt und kostet.
Mainz kann sicherauch das Geld brauchen, um einem möglichen Neuzugang Gehalt oder Ablöse zu finanzieren.
Ganz toll fand ich auch, dass Thurk selbst die Ablöse von 2 Mio als zu hoch ablehnt - wann hat man das schon: ein Spieler und sein Berater, die sagen "ich bin nicht so viel wert" - das war nochmal ein richtiger Tritt in die Mainzer Ecke. Und die Schlagzeilen, wenn er bleibt wären sicher auch hochbrisant, denn dann würde es so aussehen und so dargestellt werden, als ob Mainz den Wechsel absichtlich hätte platzen lassen
Der Verlierer steht also schon fest - und der heißt Mainz 05...

Zur Not wird durch Thurk und Takahara auch der Konkurrenzkampf auf den Außenbahnen verschärft, wenn man doch nur mit einer Spitze spielt. Wenn Ama aber tatsächlich mal ausfällt (was hoffentlich nur selten der Fall ist), dann wäre Thurk der, der am ehesten die Mittelstürmerposition spielen kann. Taka und Paco scheinen mir als zweite Spitze zwar vollkommen ausreichend zu sein, aber der, der es außer Ama auch mal alleine reißen kann, ist für mich Thurk - sowohl physisch als auch psychisch. Und, dass er "egoistisch" vorm Tor sei - was besseres kann uns nicht passieren, denn ich erinnere mich noch zu gut an Chatfragen oder Forenbeiträge wie "Warum schießt ihr so selten aufs Tor"... der fackelt nicht lange hoff ich!

HB ist echt ein Zocker - würde mich nicht wundern, dass er darauf spekuliert, dass Mainz an das Geld aus dem Thurk Transfer ran will und deswegen bald die Nerven verliert und den Preis senkt... Mal sehn - aber ich hoffe, dass er bis Montag unterschrieben hat und dann mit Ama die Schalker abschießt!

Auf www.kigges.de gibt es übrigens einen recht ausführlichen Bericht zu Thurk und den Reaktionen bei den Mainzer Fans auf seinen bevrostehenden Abschied. Finde es etwas hart, wie sie auf seiner Aussage rumreiten, dass er Mainz nichts schulde. Ich denke, was er sagen wollte ist, dass er Mainz nichts schuldig geblieben ist - er hat für Mainz immer alles gegeben, hat viele Tore gemacht und sich nicht zuletzt selbst in die 2. Liga geschossen, als er nach Cottbus gewechselt ist. Ich kann zwar die Enttäuschung der Mainzer verstehen - würde mich ja auch ärgern wenn einer unserer Leistungsträger so einen ungalanten Abgang macht - aber, dass man jetzt völlig unter den Teppich kehrt, was er in Mainz geleistet hat, ist auch nicht fair. Fest steht nach diesem Artikel wohl, dass er in Mainz kaum noch ein Bein auf den Boden bekommt...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Bremen Zidan wirklich an Mainz abgibt - der ist in Bremen Nr. 3, seit Valdez weg ist - d.h. wenn Klose oder Klasnic ausfallen, dann spielt er (okay - bleibt abzuwarten, wie Almeida sich präsentiert). Aber wenn Bremen DFB-Pokal, CL und Meisterschaft spielt, dann bekommt Zidan auch Einsätze. Wenn überhaupt, bekommt Mainz vielleicht Hunt - oder Ljuboja, wenn der VfB keine vernünftigen Angebote mehr sieht. Aber alles andere halte ich zu diesem späten Zeitpunkt für unrealistisch, denn wenn Mainz jetzt noch einen Stürmer bekommt, der bei einem anderen Verein fest eingeplant war, dann müssen die wiederum einen Ersatz finden. D.h. jetzt hat man entweder Glück oder bekommt die aussortierten...

Warum wird jetzt eigentlich Paco mit Thurk verglichen? Thruk kommt doch nicht, weil er so ist wie Paco, sondern weil wir keinen Stürmer mit seiner Spielweise haben (Zug zum Tor, Kämpfer, zweikampfstark). Thurk ist nicht besser als Paco, er ist anders als Paco - und das gibt FF die Möglichkeit, das System und die Aufstellung auf verschiedene Situationen besser anzupassen.

Ich kann nicht verstehen, warum hier manche noch so sehr Sanogo hinterher trauern - dass er gut ist, haben hier die wenigsten bestritten und, dass Interesse seitens der Eintracht da war, ist auch klar. Aber es ist nun mal am Geld gescheitert - völlig egal, ob er 3,8 Mio wert ist oder nicht - wir haben das Geld nicht und damit Schluss. Sanogo muss sich jetzt erstmal ein Jahr in Hamburg beweisen und vielleicht sagen danach viele "Für 3,8 Mio bekommt man so einen Spieler nie wieder" - ist aber genauso wie mit Sobis. Selbst wenn die riesigen Talente günstig sind, sind sie für uns momentan noch zu teuer. Also bitte mit der Kritik warten, bis mehr Geld da ist und sich ähnliche Situationen ergeben.

Mal sehen, ob ich mich jetzt richtig unbeliebt mache, aber ich hab eine Idee: Durch Zufall und viel Glück hab ich Karten für England - Paraguay gehabt und muss schon sagen, dass die Engländer was Stimmung angeht echt den Dreh raus haben. Besonders gut fand ich aber, dass sie ihre Hymne auch vor Anpfiff der 2. Halbzeit nochmal gesungen haben - und das könnten wir ja mit "Im Herzen von Europa" auch machen?! Klar: was dagegen spricht, ist, dass es "nachgemacht" ist ("Von der Elbe bis zu Isar" usw. hört man aber auch in fast allen Stadien), allerdings machen es in Deutschland so weit ich weiß noch keine anderen Fans. Außerdem ist die Halbzeit im Stadion oft ein Durchhänger - selbst im Stehblock sitzen dann viele und es würde die Atmosphäre bestimmt anheizen, wenn schon 2 oder 3 Minuten bevor die Mannschaft zurück kommt richtig was los ist. Und wo wir doch so eine traditionsreiche Hymne haben, kann man die auch viel öfter singen. So "duckundweg" - Adler12.1

Schau mal im SAW vom 1.8. - in irgendeiner Quelle stand, dass Heidel da schon mitten in Gesprächen ist. Namen wurden aber keine genannt - habe auch ehrlich gesagt keine all zu hohen Erwartungen.