adler67
6423
Ich wollte jetzt mal grundsätzlich fragen, wie es denn mit dem günstigen Atomstrom ist.
Sind denn da auch sämtliche Kosten der Transporte von und zu Wiederaufbereitungsanlagen, Zwischenlagerung, Endlagerung für nächsten .... Jahre beinhaltet?
Ist das alles im atomaren Strompreis enthalten und kalkuliert?
Ich weiß es wirklich nicht und wäre über eine kurze Antwort dankbar.
Sind denn da auch sämtliche Kosten der Transporte von und zu Wiederaufbereitungsanlagen, Zwischenlagerung, Endlagerung für nächsten .... Jahre beinhaltet?
Ist das alles im atomaren Strompreis enthalten und kalkuliert?
Ich weiß es wirklich nicht und wäre über eine kurze Antwort dankbar.
EvilRabbit schrieb:
Was die Gefährlichkeit israelischer Atomwaffen angeht: Was ist erheblich, und wo zieht man den Vergleich? Vielleicht mit Russland, wo massenhaft spaltbares Material verschwindet? Mit Indien oder Pakistan, die nur darauf warten sich den Kram gegenseitig um die Ohren zu hauen? Oder vielleicht mit China, wo immer wieder mit der Rückeroberung von Taiwan geliebäugelt wird? Da ist mir der Kram in Israel eindeutig lieber.
Dir ist der Kram in Israel lieber?
In einem Land, dass sich nicht von der Weltgemeinschaft (IAEO) in die Karten schauen und kontrollieren lässt?
Genauso wie Pakistan, Indien und Nordkorea, die sich auch nicht kontrollieren lassen.
Es gibt überall die Möglichkeit, auf den roten Knopf zu drücken, egal in welchem Land und es kann Dir heute keiner garantieren wie die Politik eines Landes in 30 Jahren aussieht.
Mir sind dann immer noch Atommächte lieber, die sich der Weltgemeinschaft gegenüber öffnen und kontrollieren lassen. Prinzipiell wäre ich aber für die totale atomare Abrüstung.
Wie wir gesehen haben, gibt es immer wieder Länder, die ein Atomwaffenprogramm aufbauen oder nach solchen streben, wenn es ein Land in der Nachbarschaft gibt, das im Besitz von Atomwaffen ist. Als Beispiel sei hier Japan erwähnt das, nachdem Nordkorea die ersten Atombombentests durchgeführt hat, über ein eigenes Atomwaffenprogramm politisch diskutiert hat, trotz der historisch traurigen eigenen Geschichte in diesem Bereich.
Übrigens hat sich heute Pakistan und Indien politisch ein Stück genähert!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826318,00.html
Dafür bereitet Nordkorea den Test einer neuen Langstreckenrakete und einen dritten Atomwaffentest vor.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826343,00.html
OK, dass passt jetzt eigentlich alles hier nicht mehr in diesen Thread.
Hier geht es ja um G(K)rass und Antisemiten.
Iran ist bereit nächste Woche in Istanbul Gespräche zu führen.
Die USA fordern vom Iran, dass diese eine Unterirdische Atomanlage Fordo bei Ghom schließen und auf 20% angereichertes Uran aus dem Land bringen lassen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826315,00.html
Das sind Forderungen, die so der Iran wahrscheinlich ablehnen wird.
Die USA fordern vom Iran, dass diese eine Unterirdische Atomanlage Fordo bei Ghom schließen und auf 20% angereichertes Uran aus dem Land bringen lassen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826315,00.html
Das sind Forderungen, die so der Iran wahrscheinlich ablehnen wird.
Obama versucht die Internationalen Gespräche mit dem Iran wieder in Gang zu bringen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826275,00.html
Er wendet sich direkt an Chamenei der im Februar folgendes zur Atombombe gesagt hat: "weil wir denken, dass der Besitz eine schwere Sünde und die Ausbreitung dieser Waffen nutzlos, zerstörerisch und gefährlich ist".
Obama möchte diese Aussage nun verbindlich bestätigt haben.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,826275,00.html
Er wendet sich direkt an Chamenei der im Februar folgendes zur Atombombe gesagt hat: "weil wir denken, dass der Besitz eine schwere Sünde und die Ausbreitung dieser Waffen nutzlos, zerstörerisch und gefährlich ist".
Obama möchte diese Aussage nun verbindlich bestätigt haben.
Machmalhalt schrieb:
Müssen wir aber nach den anderen schauen, wenn wir es eigentlich selbst in der Hand haben ? Es wären bei einem Sieg immerhin 10 Punkte gewesen.
Nein, müssen wir nicht! Ganz im Gegenteil.
Nur auf uns konzentrieren und das Maximum rausholen. Das ist meine Meinung. Ich denke, dass ein Veh genauso denkt und der Mannschaft schon ordentlich was zu sagen hat.
Jeder erwartet jetzt, dass wir am Mittwoch eine andere Einstellung der Mannschaft im eigenen Stadion sehen werden.
mickmuck schrieb:
sachlich bewertet, tritt djakpa auf suares, klare tätlichkeit. so ein a.schlochverhalten möchte ich bei uns nicht sehen. er ist dazu noch wiederholungstäter.
Ich habe es nicht gesehen.
Wenn das stimmt, ist das wirklich a..chlochsmäßig und unverzeihlich.
Die komplette Mannschaft hat bisher eine so saubere und tolle Saison, was Fairness und Fouls angeht, gespielt. Da bin ich sogar echt Stolz drauf. Das ist Fußball wie ich ihn sehen möchte. Nicht so wie im Dorf vom Rhein!
Daher bin ich auch froh darüber, dass ein MF nicht mehr bei uns spielt. (Auch wenn er privat ein feiner Kerl sein soll)
Nebelkeule schrieb:
Klar gibts kein Grund wirklich Pessimistisch zu sein.
Aber der Frust über die heutige Leistung is schon groß.
Irgendwie hat man ja auch nur drauf gewartet oder zumindest damit gerechnet, das wieder so ne Scheiß Partie kommt...
Natürlich habe ich auch Frust!
Aber, dieses ewige blöde gejammere, weil man mal wieder ein Spiel völlig verkackt hat, finde ich so was von selten dämlich und mittlerweile peinlich. Man darf mal den Kopf in den Sand stecken, man muss ihn aber auch wieder rausziehen.
Wenn ich dann Sätze hier lese wie "mit dieser Leistung steigen wir nicht auf." oder "mit dieser Mannschaft holen wir in der ersten nichts", dann frage ich mich, was die Jungs in ihrem normalen Leben machen, wenn bei denen mal ein Sack Reis vom Schrank fällt. mimimimi
eintracht069 schrieb:
Den Optimismus von vielen hier würde ich gerne teilen.
Den Pessimismus von einigen möchte ich nicht teilen!
Wir sind 2.ter! Pauli oder Falltuna müssten mindestens 3 von 5 Spielen gewinnen und wir müssten alle Spiele verlieren.
Das glaubst Du doch jetzt selber nicht, oder?
sotirios005 schrieb:
[
Ja. Es gibt Leute, die lieben Ahmadineschad. Es haben auch Leute Gaddafi geliebt, der hat einst einmal ein ganz normales Passagier-Flugzeug auf dem Weg von Europa nach den USA über dem schottischen Ort Lockerbie in die Luft sprengen lassen. Alle tot. Dafür drehen die Israelis neuerdings palästinenschen Krankenhäusern mit kleinen Kindern drin den Strom oder das Leitungswassser ab. Alles eine Frage der Perspektive, ja.
Aber: Wir Deutschen haben eine ganz besondere Verantwortung im Hinblick auf die Existenzberechtigung des Staates Israel, da wir auch eine ganz besondere Schuld auf uns geladen haben mit dem Holocaust.
Mit "deutscher Gründlichkeit" kann man z. B. eine wunderschöne Fussball-WM organisieren, man kann mit ihr jedoch auch auf eine industriell organisierte Art und Weise Millionen Menschen umbringen - das hat so industriell durchorganisiert noch kein anderes Volk geschafft. Adolf Eichmann hat in Berlin am Schreibtisch gesessen und bei der deutschen Reichsbahn die Sonderzüge in die Vernichtungslager im Osten organisiert, Abfahrt 6.23 Uhr, Gleis 8, Ankunft 23.56 Uhr...
Tut mir Leid Sotirios005, ich komme aus einer anderen Generation und diese Schuldgefasel zieht bei mir nicht.
Bytheway sei erwähnt, dass ich leider nicht die Möglichkeit hatte meinen Großvater väterlicherseits kennen und erleben zu dürfen, da er gegen die Nazis als Partisan gefallen ist!
Soll ich diese Schuld nun bei meinen Mitbürgern einfordern und für mich um Verständnis bitten, wenn ich vom deutschen Staat etwas einfordern möchte?
Und genau so, wie es Aussagen in der arabischen Welt gibt, gibt es auch Aussagen von Israelis:
"Die einzige Lösung ist ein Gross-Israel, oder zu mindestens ein westliches Gross-Israel (alles Land westlich vom Jordan), ohne Araber.Hierbei gibt es kein Platz für Kompromisse ...
Wir dürfen kein einziges Dorf oder einen einzigen Stamm übrig lassen."
SGE_Werner schrieb:sotirios005 schrieb:
Nicht Israel - mit welcher Art der Bewaffnung auch immer - ist eine Bedrohung des Weltfriedens, sondern die Menschen sind es, die dem jüdischen Volk nicht zugestehen wollen, einen eigenen Staat auf der Welt zu haben.
Dass Israel eine Bedrohung des Weltfriedens ist, halte ich auch für Quatsch und viel zu hochtrabend.
Aber um ehrlich zu sein, ist der zitierte Teil von Dir genauso einseitig und schlecht wie Grass´ Gedicht. Wer hat einen eigenen Staat auf dem Boden anderer gegründet, wer unterdrückt diese Leute seit über 60 Jahren, wer nimmt ihnen das Land weg, das Wasser, die Infrastruktur, wer hat 1967 im Sechs-Tage-Krieg letztlich angefangen und danach den Rest Palästinas in Besitz genommen inkl. Ost-Jerusalem, wer ist es, der dem palästinensischen Volk nicht zugestehen will, einen eigenen Staat auf der Welt zu haben? Wer ist es denn? Richtig, genau dieses Israel, das kein Stück besser ist, als seine arabischen Nachbarn, dies aber für sich proklamiert, zu sein.
Wer hat keinen Atomwaffensperrvertrag unterzeichnet und lässt keine Beobachter ins Land, wer kooperiert nicht mit der UN, wer verhängt Embargos, wer ignoriert UN-Resolutionen, wer ignoriert die Menschrechte, wer hat als einziger in der Region bisher Atombomben, wer unterdrückt Mio Menschen? Richtig, genau dieses Israel.
Und ja, ich könnte jetzt die Taten aller arabischen Nachbarn auflisten, die sind keineswegs besser. Aber dieses "Israel ist das Opfer und die anderen sind die Täter" Geschwafel geht mir allmählich aufn Keks.
Grass darf sagen, was er will (@ pelo), das steht ihm zu. Mir steht es zu, ihn nicht ernstzunehmen. Das tue ich dementsprechend auch nicht, also das ernst nehmen. Angesichts seiner lange nicht ausgesprochenen Vergangenheit allzu verständlich, dass es da bessere Leute gibt.
Wir schlittern auf nen Krieg zu und es wird in Deutschland die Meinung verbreitet, dass die Guten (Israelis) letztlich nur die Bösen (Iran) angreifen, die nichts besseres zu tun haben werden, als ihre erste Atombombe bereits direkt nach Produktionsende über Tel-Aviv zu zünden. Aus purer Existenzangst handelt der Staat Israel so, dass die anderen so reagieren und handeln, dass ihre Existenzangst langfristig immer größer werden muss. Wer Angst hat, begeht einfach nunmal Dinge, die nicht von Vorteil sind. Man kann froh sein, dass die Sowjets und die USA im Kalten Krieg nicht genauso gehandelt haben, wie es die Israelis jetzt scheinbar vor haben. Präventivschläge betreffend. Das war aber wohl bei den beiden Großmächten eher Glück als nur Verstand.
Letztlich sehe ich es so, dass dort unten ein Staat ist, der dem anderen die Existenz abspricht, während er selbst existiert und der andere Staat dem anderen den Besitz einer Atombombe nicht zulässt, während er selbst welche hat. Verlogener gehts nicht.
Danke Werner, Du beschreibst genau meine Gefühls- und Stimmungslage!
Es fehlt aber zum Beispiel noch der Fakt, dass Israel bereits zweimal militärisch Atomanlagen angegriffen hat. Das wurde bisher auch immer schön fein unter den Tisch gekehrt.
sotirios005 schrieb:
Was Grass da geritten hat, verstehe ich nicht. Nicht Israel - mit welcher Art der Bewaffnung auch immer - ist eine Bedrohung des Weltfriedens, sondern die Menschen sind es, die dem jüdischen Volk nicht zugestehen wollen, einen eigenen Staat auf der Welt zu haben. Die arabischen Nachbarn haben bereits mehrfach versucht, die Israelis "ins Meer zu werfen", sie haben immer Schiffbruch erlitten.
Das ist jetzt aber mal wieder nur die Sichtweise aus der einen Perspektive.
Wenn man es aus der anderen Perspektive betrachtet, hört sich das wieder ganz anders an.
Es ist eben wie bei unserem Lieblingsverein. Da haben wir auch nur die eine Brille auf.
pelo schrieb:guuuude schrieb:
an dem Satz? Es stimmt an der grundlegenden EInstellung in Deutschland nicht!
3tes reich Scheisse Nazis Scheisse, hoffentlich passiert sowas nie wieder!! Ich denke das wir uns da alle einig sind.
Was passiert ist sollte nicht vergessen werden und wir alle sollten uns unserer Geschichte bewusst sein!!!
Die welt dreht sich allerdings weiter, neue Geschichte wird geschrieben jeden Tag. Und ich denke nicht das wir immer in der vergangenheit rumstochern und immer alles darauf zurueckfuehren sollten.
In meinen Augen ist das was momentan mit Israel abgeht sehr sehr gefaehrlich. das problem ist das in Israel und Iran genau der selbe schlag mensch am Druecker ist.
Es kann nicht angehen das Israel unterstuetzt wird den Iran anzugreifen. Was die in "ihrem" land mit den Palestinaensern machen ist schon ne Sauerei. Genauso was die Iranis machen ist brand gefaehrlich. Nur wer sagt das die nicht das selbe recht auf atomare waffen haben wie Israel??
Alles sehr schwierig nur sobald ein Deutscher seine Meinnung darueber kundtut wird er als Nazi abgestemeplt das ist doch alles ein bissche hzu einfach!!!
Wenn die Penner sich da unten auf die Fresse hauen bekommen wir alle was ab! Und das muss vermieden werden!!!
Genau-jedem Irren sei Atombömbsche!
Auch ein Deutscher darf zur Israel-Politik durchaus seine (kritische) Meinung kundtun.
Diese sollte aber nicht so Einseitig sein,in dem die Rolle des Iran kleingeschrieben wird
Herr Grass ist als Mahner nicht geeignet.
Als Kriegsfreiwilliger u. Mitglied der Waffen SS,steht ihm selbst 63 Jahre nach Kriegsende diese Rolle einfach nicht zu
Wer definiert denn eigentlich, wer Irre ist und wer nicht?
Und wenn es jemand bestimmen darf wer nicht Irre ist und ein Bömbchen haben darf, garantiert er uns dann auch das es in 30 Jahren nicht einen Irren gibt, der das Knöpfchen drücken darf?
4pp1_sge schrieb:
In meinen Augen unverständlich das da nachgegeben wird... Der Flughafen ist der größte Arbeitgeber Deutschlands und die Leute die in den stark beschallten Gegenden wohnen sind dort hingezogen im wissen das ein Flughafen in der nähe ist.
Da werden Risiken eingegangen die nicht abschätzbar sind, nur um nachts ein wenig ruhe einzuführen... wenn das mal nicht nach hinten losgeht
Mediationsverfahren vor dem Ausbau:
- Ausbau erfolgt nur bei einem Nachtflugverbot!
Unterzeichner Fraport, Lufthansa, Land Hessen, Bürgerinitiativen, etc.
Es gab ein Nachtflugverbot, dass jedem vorher bewusst war. Leipzig hat dieses bestätigt.
Was gibt es da jetzt nicht zu verstehen?
Was gibt es denn für Risiken, wenn man seit Jahrzenten dort ansässig ist?
Du darfst ja dann gerne in eine Ein- und Abflugschneise ziehen, wenn es Dich nicht stört und Du keine Nachtruhe brauchst!
Oder, da ja jedem das Risiko bewusst war, also Lufthansa und Condor, kannst Du Dir ja dann einen Arbeitsplatz in Köln/Bonn suchen, oder so.
Na dann!