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AdlerBonn

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Ja, natürlich befeuern diese Fälle den Eindruck, die Spieler seien damit zufrieden, als Ware gesehen zu werden. Und dein Gedankengang ist keineswegs unschlüssig.

Was für mich wichtig ist: Man solle diese Begriffe - sei es nun Spielermaterial, HR, Humankapital oder sonstige Auswürfe - nicht unreflektiert nutzen. Wenn sich so ein Ethos erst einmal in der Breite ein schleift, übernimmt man vielleicht auch das Konzept dahinter, ohne es zu hinterfragen.

Menschen sind Menschen, Material/Ressourcen/Kapital Dinge, bzw. Halbdinge im phänomenologischen Sinne. Es wäre schön, wenn dieser Unterschied sprachlich herausgestellt würde.
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Runggelreube schrieb:

Was für mich wichtig ist: Man solle diese Begriffe - sei es nun Spielermaterial, HR, Humankapital oder sonstige Auswürfe - nicht unreflektiert nutzen. Wenn sich so ein Ethos erst einmal in der Breite ein schleift, übernimmt man vielleicht auch das Konzept dahinter, ohne es zu hinterfragen.


Daher hättest Du das Thema von Anfang an nicht auf Fußball bezogen, sondern allgemein formulieren können. Dann könnte es auch im "Dies & Das" diskutiert werden, und nicht in "Unsere Eintracht".
Im Gegensatz zu den Millionen von Arbeitnehmers in Deutschland, die verdinglicht werden, ist die Gruppe der Fußballprofis verschwindend gering. Diese kleine Gruppe als Aufhänger für die Diskussion zu nehmen ist in meinen Augen nicht ganz passend.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Mal abwarten wie es sich entwickelt aber ich bin weiterhin eher contra Videobeweis.

Ich bin eigentlich dafür, aber es müssen alle gleich behandelt werden. Und genau das bezweifel ich, denn das klappt ja schon seit etlichen Jahren auf den Plätzen nicht. Und solange die Gleichbehandlung nicht gegeben ist bin ich dagegen. Es wird auch hier so sein wie es schon die ganze Zeit war, die DFB-Lieblinge werden besser behandelt.
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Aber ohne Videobeweis ist die Ungleichbehandlung doch noch viel leichter und größer. Daher ganz klar: "Pro Videobeweis", auch wenn es weiterhin tausende diskussionswürdige Szenen gibt.

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Foul und Handspiel werden halt weiterhin subjektiv entschieden. Und es wird weiterhin bei vielen Entscheidungen Leute geben, die sagen "kann man geben" oder "muss man nicht geben" usw. Warum sollte sich das durch den Videoschiri ändern?
Was mich nervt, sind aber so Aussagen wie:
"Zu wenig für einen Elfmeter", oder (wenn Foul gegeben wurde) "er trifft zwar erst den Ball, aber das ist zu wenig" usw.
Ganz schlimm dann auch "der Ball wird auf dem nassen Rasen schneller" (OK, ist nichts Regeltechnisches aber trotzdem ziemlich doof).
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Dafür, dass das Geschrei am Anfang so groß war, ists hier nun ziemlich ruhig.
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Diegito schrieb:
Dennoch sind 43.000 verkaufte Karten für Wob ziemlich gut, bis Samstag werden es 45.000, d.h. der Eintracht-Bereich ist nahezu ausverkauft.


Für ein Saisonstartspiel, SA, 15:30 Uhr, vielen vielen neuen Spielern, attraktiver Saisoneröffnung, höchstwahrscheinlich gutem Wetter und außerhalb der hessischen Ferienzeit ist der Wert offen gestanden weit hinter den Erwartungen.
Noch schlimmer Augsburg: Noch über 10.000 (!) Karten. Augsburg hat alles (!) an Sitzen zurückgeschickt und wird wohl selbst den Steher nicht mal halbvoll kriegen.

Ich sage es deshalb ganz klipp und klar: Solche Vereine haben in der BuLi nichts zu suchen!!
Wären an der Stelle Nürnberg, Dresden, Lautern - es wäre ausverkauft. Ist eben ein echtes Dilemma, dass diese attraktiven Klubs sportlich von diesen Provinznestern und künstlich gepäppelten Retorten verdrängt werden.

1. Maßnahme: 2 erste Saison-Heimsiege. Schon allein, dass wir nicht ansatzweise Punktelieferant für einen möglichen Klassenerhalt dieser Klubs werden. Kam viel zu oft vor. Hoffenheim hätte durch uns und Dortmund schon 2x in die 2. Liga geschickt werden können.

2. Maßnahme: Evtl. doch temporäre DKs ausgeben, weil da eben der Nachfrage-Überhang besteht, der hier nicht besetzt wird.
Die Aktionstickets sind echt eine schöne Geste. Bei Augsburg wird die Aktion vermutlich aber noch ausgedehnter erfolgen müssen.

Apropos schleppender Ticketverkauf - für Leipzig konnte ich auf deren Webseite gerade ganz locker im freien Verkauf ein Ticket kaufen. Beim letzten Mal war alles dicht. Diesmal ist trotz 3 Vorverkaufsphasen noch die halbe Gegentribüne, angrenzend zu den Gästeblöcken sowie ein Teil der Haupttribüne zu haben.

Dass man in dieser Saison easy rankommt, war schon klar, als ich sah, dass offensichtlich Oberrang-Blöcke in Leipzig gesperrt waren, aber nahezu "ausverkauft" gemeldet wurde. Eine einzige Farce.
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eintrachtfrankfurt2005 schrieb:

2. Maßnahme: Evtl. doch temporäre DKs ausgeben, weil da eben der Nachfrage-Überhang besteht

Warum sollte jemand, der sich kein Einzelticket für die aus seiner Sicht unattraktiven Spiele holt, auf einmal eine Dauerkarte für alle diese aus seiner Sicht unattraktiven Spiele holen?
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Sind das die Zahlen der Zuschauer die das jeweilige Einzelspiel gesehen haben oder incl einem Anteil der Konferenzzuschauer?

Es gibt da mehrere Rechnungen von Sky bei dennen die Zuschauer der Konferenz anteilig auf die Einzelpartien verteilt werden. Wenn zB 40% der Einzelspielzuschauer die Bayern schauen werden auch 40% der Konferenzzuschauer ebenfalls zu den Bayern gerechnet.
Ich halte diese Vorgehensweise nur für kompletten Quatsch, da die Leute ja das Einzelspiel der Bayern schauen würden wenn sie die Bayern sehen wollen.
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Maddux schrieb:

Sind das die Zahlen der Zuschauer die das jeweilige Einzelspiel gesehen haben oder incl einem Anteil der Konferenzzuschauer?

Kann ich leider nicht sagen. Ich habe "Vereinsstatisk Einschaltquote Sky" geguckelt und
"https://de.statista.com/statistik/daten/studie/240252/umfrage/quoten-der-bundesligavereine-bei-sky-deutschland/" gefunden.
Heute Mittag konnte man die Grafik noch sehen, jetzt ist sie kostenpflichtig
Vermutlich weil sie heute mit der Statistik für die aktuelle Saison gestartet sind. In dieser wird allerdings nicht von Konferenz gesprochen.
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Ich finde es übrigens total schwachsinnig, dass der Videoschiedsrichter in Köln sitzt. Der hat im jeweiligen Stadion zu sein, jederzeit auch ohne technisches Equipment für den Schiedsrichter zu erreichen.
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Wir wissen doch aus eigener Erfahrung dass sich auch 1. und 4. Schiri nicht unterhalten können wenn die Technik (Headset) streikt, oder?
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Einschaltquoten Ranking ist in meinen Augen immer ein wenig verwässert. Kommt eben schon drauf an wann die Anstoßzeit ist und wer Zeitgleich mit einem spielt.

Bei deiner Potenzialrechnung gehst du davon aus das man Prozentual vom Gesamten Kuchen was bekommt.
Der Kuchen wird aber extrem weniger wenn Bayern, BVB und Schalke sich Selbstvermarkten können, da werden die großen Gelder hinfließen, beim ganzen Rest würde es eher weniger werden.
Spanien ist/War hier doch ein warnendes Beispiel, die sind ja auch wieder zurück zu Zentralvermarktung.
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steps82 schrieb:

Einschaltquoten Ranking ist in meinen Augen immer ein wenig verwässert

Ich zitiere nur den ersten Satz, gebe Dir aber zu Deinem gesamten Post völlig Recht. Die Einschaltquoten können nur ein kleiner, ungefährer Anhaltspunkt sein. Aber sie zeigen gerade im Bezug auf Bayern, dass diese, wie ja auch Du schreibst, richtig Geld verdienen würden. Leipzig sehe ich nur in der nationalen Vermarktung als Gewinner, international wird sich für die kaum jemand interessieren.
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In der FR findet sich ein Artikel in dem es ganz am Rande auch irgendwie um Monica Lierhaus geht - es bestehe wohl Hoffnung (wofür auch immer):

http://www.fr.de/frankfurt/leo-fischer-aufreger-lassen-sich-nicht-planen-a-1335451
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Ich finde das aber einen ziemlich dämlichen Vergleich, den der da zieht.
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Schon 1967/68 und 1971/72 (in jener Saison gab es noch Hin- und Rúckspiele in den Vorrunden) spielte die Eintracht im DFB-Pokal gegen den FC Schweinfurt 05. Hier ein bisschen Pokalstatistik.

27. 1.1968  Schweinfurt 05 - Eintracht  1:2 n.V. (1:0, 1:1)
05: Kirsch - Fuchs, Metzger, Brunnhuber, Lang - Rumpel, Dachlauer, Holler - Hohnhausen, Mijatovic (91. Gehling), Linz.
SGE: Tilkowski - Jusufi, Lindner, Blusch, Schämer - Friedrich, Huberts, Solz - Lotz, Bechtold, Helmut Kraus (91. Bellut).
Tore: 1:0 Hohnhausen (35.), 1:1 Friedrich (49.), 1:2 Bechtold (98.).- SR: Biwersi (Bliesransbach).- Zuschauer: 9500.

4.12.1971  Schweinfurt 05 - Eintracht  1:0 (0:0) [Hinspiel]
05: Böhm - Thaumüller, Brunnhuber, Lamprecht, Kraus - Buß, Brunner, Boden - Meyer (63. Aumeier), Nahlik, Nöth (77. Drozdeck).
SGE: Dr. Kunter - Reichel, Lutz, Trinklein, Karl-Heinz Wirth - Heese (46. Stahl), Weidle, Kalb (78. Diehl) - Rohrbach, Parits, Hölzenbein.
Tor: 1:0 Meyer (58).- SR: Aldinger (Waiblingen).- Zuschauer: 9500.

15.12.1971  Eintracht - Schweinfurt 05  6:1 (2:0)  [Rückspiel]
SGE: Feghelm - Reichel, Lutz, Trinklein, Karl-Heinz Wirth (64. Diehl) - Heese, Weidle, Nickel - Hölzenbein (57. Kalb), Parits, Rohrbach.
05: Böhm (63. Dieckmann) - Thaumüller, Brunnhuber, Lamprecht, Kraus - Buß, Nahlik. Boden - Meyer, Drozdeck, Nöth.
Tore: 1:0 Parits (21.), 2:0 Reichel (44.), 3:0/4:0 Nickel (47., 49.), 5:0 Heese (59.), 6:0 Weidle (62.), 6:1 Drozdeck (73.).- SR: Klauser (Vaterstetten).- Zuschauer: 3000.
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Es waren 1971 mehr Zuschauer in Schwein- als in Frankfurt? Interessant.

Und Danke für die Info
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Basaltkopp schrieb:

Erlebacher_Adler schrieb:

Und wo haben denn direkte Emotionen nach dem Tor etwas mit Event-Niveau zu tun?

Und Du hälst Deine Emotionen ernsthaft zurück bis der Videobeweis bestätigt, dass das Tor regulär war?

Klar, man wartet erst, bis der Schiedsrichter den Anstoß nach einem Tor freigibt, dann ist das Tor amtlich.
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SamuelMumm schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Erlebacher_Adler schrieb:

Und wo haben denn direkte Emotionen nach dem Tor etwas mit Event-Niveau zu tun?

Und Du hälst Deine Emotionen ernsthaft zurück bis der Videobeweis bestätigt, dass das Tor regulär war?

Klar, man wartet erst, bis der Schiedsrichter den Anstoß nach einem Tor freigibt, dann ist das Tor amtlich.

Im Endeffekt ist's doch fast egal. Tor fällt für die Eintracht, man jubelt, flippt aus und hat ein geiles Gefühl. Wenn es dann doch nicht gegeben wird, ärgert man sich halt, aber die Freude und das Gefühl beim Jubel war trotzdem geil.
Darf man alles nicht so ernst nehmen ist nur Fußball
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Wer hat diesen Freitag bereits per Eurosport Player geschaut und kann etwas zur zuverlässigkeit des Players sagen?
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Hier wurde das schon gefragt und beantwortet. Ergebnis: Mies!
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So siehts aus, die Kohle zusammen bekommen ist schon nicht einfach.
allerdings hätten wir hier hier definitiv einen Vorteil gegenüber knapp 3/4 der gesamten Liga.
Bayern, BVB, Schalke, Gladbach, HSV würden wohl mehr erwirtschaften als wir, aber dann kämen wir wohl zusammen mit dem VFB und FC an Platz 6.
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Bei den Sky Einschaltquoten ist das Ranking aus der letzten Saison:
Bayern (0,79 Mio. Zuschauern),
Dortmund (0,58), Schalke (0,51), Köln (0,43), Hamburg (0,41),
Leipzig(!), Bremen, Hertha (alle 0,38),
dann erst Frankfurt (0,36) und Gladbach (0,35).

Wenn man das als Potential für die eigene Vermarktung der Vereine sieht und die aktuellen TV-Gelder nach diesem Verteiler ausschütten würde, würde sich für Frankfurt ein Plus von 14% (5 Mio) gegenüber den TV-Gelder, die sie im Moment bekommen, ergeben. Allerdings würde Leipzig 75% (19 Mio) mehr bekommen, Bayern 61% (35 Mio) und Hamburg 43% (14 Mio).
Die Verlierer bei diesem System wären wie erwartet Wolfsburg (-43%), Hoffenheim (-37%), Augsburg (-35%) und Leverkusen (-33%).
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@planscher und AdlerWien
fairerweise muss man aber auch sagen, dass es völlig unerheblich ist, welche Nationalität ein Spieler hat. Welchen Vorteil hat denn ein deutscher Spieler gegenüber einem nichtdeutschen Spieler? Gewinnt der mehr Zweikämpfe, schießt mehr Tore, macht bessere Flanken? Oder kennt Ihr andere Gründe?

Im Gegenteil, es ist sehr sozial von unserer Vereinsführung keine deutschen Talente im Kader oder gar auf dem Spielfeld zu haben, da es ja bekannt ist, dass ein Frankfurter Spieler niemals in der Nationalmannschaft spielt. Warum also den deutschen Talenten die Karriere versauen?
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Vielen Dank f.d. Einschaetzung.
Ich sehe es auch nicht ein Geld fuer SKY, Amazon, Eurosport usw. zu bezahlen.
Das Beste waere eine Direktvermarktung ueber die Vereine.
Mich interessiert dies er ganze gehypte Schxxx und anderer Vereine einfach nicht.
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Nur die SGE !
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Enighet schrieb:

Das Beste waere eine Direktvermarktung ueber die Vereine.

Naja, aber ca. 38 Mio musst Du erstmal in einem Jahr erwirtschaften.
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Videobeweis hin oder her, das Tor der Gladbacher roch doch stark nach Abseits. Ich hoffe der Videoassi hat bei seiner Analyse nicht nur auf die Füße der Spieler geschaut (so wie die hochkompetenten Kommentatoren es immer machen)
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Ok. Insgesamt lässt das Ganze hoffen. Potential hat die Mannschaft auf jeden Fall.
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Ok, jetzt wieder 86 min.
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eintrachtfrankfurt2005 schrieb:

Ok, jetzt wieder 86 min.

ich hatte schon Angst ich hätte Timeshift an ...
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Mann, wollen se es am Ende noch verdaddeln?
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AdlerBonn schrieb:

grossaadla schrieb:

in 16 Spielen

in welchem nicht?

hertha
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Dulcolax schrieb:

AdlerBonn schrieb:

grossaadla schrieb:

in 16 Spielen

in welchem nicht?

hertha

ja, stimmt