AdlerWalldorf

etienneone schrieb:
Ich sag mal so: Klar müssen wir auch Kohle einfahren, aber lieber verkaufen wir Meier, Köhler, Caio und Co und halten Leute wie Schwegler, als mit den möglichen Schwegler Millionen wieder die Stagnation zu finanzieren.

Gut gesagt und ich bin dafür - nur die will halt keiner kaufen. Ist wie damals beim Kartenspielen im Kindergarten "Tausche vier......" gegen "einen"....hat auch oft nicht geklappt weils von den "vieren" einfach zuviele gab...

Bei der Gelegenheit will ich noch mal daran erinnern, dass Vasi in seiner 1.Saison bei der SGE ein genialer Vorstopper war und gar keinen vorbeigelassen hat und schon bei der Ballannahme des Gegenspielers es nicht hat dazukommen lassen. Da dachten wir, er wird mal ein ganz großer....
Ich haette ihm auch einen sehr leistungsbezogenen Vertrag angeboten für die 2.Liga und ev. auch bei Liga 1. Er hat weder aufgemuckt noch eine große infantile Klappe wie so manch anderer...eigentlich eine Frechheit - auch wenn ich dafür bin, das Lazarett abzubauen aber gerade er hat zum Schluss zumindest mal wieder auf dem Platz gestanden und kann nicht alles verlernt haben....auch ein eher defensiver Aussenauftritt im Vergleich zu anderen Dampfplauderern...
Also danke, danke Vasi für Deinen Einsatz und dass Du die Knochen für die SGE hingehalten hast!

JohanCruyff schrieb:

Kadaj schrieb:
http://www.liga1.tv/sport/beitrag/fussball/video/eintracht-training-vor-auswaertsspiel-in-dortmund.html

sah heute so aus:
Fährmann
Jung Rode Russ Ochs
Schwegler
Heller Caio Köhler
Fenin Gekas

Wenn jetzt noch Dudda für Rode und Rode für Heller spielen, dann sieht das nicht verkehrt aus.

Fährmann
Jung Russ Dudda Ochs
Schwegler
Rode Köhler
Caio
Fenin Gekas

[/quote]

Johan, da sprichst Du mir schon wieder aus der Seele ...wer nach dem letzten Spiel Heller aufstellen will, war wohl nicht im Stadion oder von Anfang total besoffen...

Chrispuck,

das ist wirklich spannend geschrieben und baut mich als trockenen Realist durchaus auf. Letztendlich können wir nur Hoffnung haben - unsere Beiträge dieses Saison haben auch nix genutzt - weder im Forum noch im Stadion - und so ist das bischen Hoffnung einfach noch ein bischen schöner...
Ich verlasse mich fürs Spiel am Samstag lieber auf Hoffnung und den Zufall als auf Spieler, Trainer, Manager....

Willensausdauer schrieb:

Consigliere schrieb:

GS_Fraenk schrieb:
(...)
An dieser Stelle möchte ich eine Lanze für die Spieler brechen, weil ich es schlicht und ergreifend unfair finde wie hier zum Teil die Spieler verunglimpft und beschimpft werden.

Natürlich sind wir sauer, natürlich möchte man sie zum Teufel jagen, wenn sie wie gegen M1 und den FC kläglich versagen. ABER wer von uns kann sich davon frei sprechen, dass ihm genau das niemals passieren kann oder würde?

Ich weiß selber nicht, warum ich hier noch schreibe; wahrscheinlich werde ich jetzt wieder angefeindet, dass ich "hetzen" würde.

Was ich nicht begreife ist, warum hier in diesem Forum gut- und hochbezahlte Profi-Fußballer so gepampert werden. Sie bekommen sehr gutes Profi-Gehalt gerade auch, weil sie in wenigen Jahren als Profi-Sportler ihr Auskommen für den Rest ihres Lebens verdienen können. In anderen Profi-Sportarten sieht das anders aus.

Die Rückrunde war ganz mies. Der Verein hat für die Kader-Gehälter relativ wenig Gegenleistung (diplomatisch formuliert) zurückbekommen.

Warum werden hier Profis dermaßen gepampert, wo jeder von uns es im Berufsleben viel schwieriger hat?

Ich will Spieler nicht beleidigen; aber ich meine, für dauerverletzte oder seit Monaten schlechtspielende Profis jetzt keine Spendenbüchse aufstellen zu müssen. Jeder muss sich um sich selbst kümmern - die Profis wie wir Normalos auch.

Ich sehe einiges anders als du in diesem Zusammenhang. Ich möchte jetzt aber nur mal auf einen Punkt eingehen:

Der Gehaltsvergleich ist aus meiner Sicht nicht geeignet. Die Spielergehälter ergeben sich schlussendlich aufgrund der großen Begeisterung innerhalb unserer Bevölkerung für die Fußball-Bundesliga. Die Fernsehrechte, das Sponsoring und die Zuschauer im Stadion führen unter anderem zu entsprechenden Einnahmen der Vereine. Durch die Einnahmen sind die Vereine in der Lage solche Spielergehälter zu bezahlen. Und die Vereine sind dazu genötigt, weil sonst andere Vereine diese Spieler verpflichten.

Würde Badminton oder Minigolf die Aufmerksamkeit von Fußball in unserer Gesellschaft haben, dann würden dort solche Gehälter bezahlt werden.

Für niedrigere Gehälter müsste die FIFA entsprechende Regelungen durchsetzen.

Wenn jemand ein großes Talent für Fußball hat, dann ist das sein großes finanzielles Glück in Deutschland. Wenn jemand ein großes Talent für Badminton in Deutschland hat, dann nicht.

Deine Argumentation, der Vergleich mit Minigolf und der Marktbezug hinkt für mich schon etwas. Entweder geht es um einen Markt und dann wird Leistung mit Geld bezahlt. Stehe ich im Rampenlicht, verdiene ich viel Geld weil:

a) ich im Falle eines Mißerfolg mir von vielen Kritik anhören lassen muss, da ich ja nur soviel Geld verdiene, weil ich mit einem Sport wie Fussball in der Öffentlichkeit stehe  - nur die guten Seiten mitnehmen, geht nicht!
b) ich im Fall eines Mißerfolgs danach deutlich weniger verdiene
c) ich einen solchen "Beruf" (wenn man ihn überhaupt als solchen bezeichnen will) nur kurzzeitig ausüben kann

btw: so richtig gibt es ja keinen freien Markt - wir Fans zahlen weil wir zur Eintracht gehen wollen, schönen Fussball sehen wollen, ab und zu mal einen Sieg und nicht weil wir einen bestimmten Spieler sehen wollen...also eine Marktkonsequenz nicht ins Stadion zu gehen bei schlechter Spielerleistung gibt es ja gar nicht....

Alles in allem:
Lanze für die Spieler brechen: NEIN!
Mitleid für die Spieler: NEIN!

Viele gute Kommentare ansonsten in dem Thread, die Spieler alleine sinds nicht ....da verstehe ich auch den Threaderöffner...

Chris war einer der besten Eintracht-Spieler - dies steht ja für alle zweifelsfrei fest. Er hat aber permanent zuviel Geld gekostet ohne zu spielen. Also Geld für nix.
Nach diesem Prinzip hat er genauso eine "moralische Verpflichtung" ("gibst eigentlich nicht, ich weiß")dabeizubleiben wie es sich offenbar Pirmin Schwegler vorgenommen hat. Ich sehe da keinen Unterschied aus Sicht der Ergebnisses für den Verein und die Fans.  
Wer nicht spielt kann auch keine Fehler machen ....wer weiß ob wir nicht auch dort stehen würden mit einem spielenden Chris...?
Sollte er wechseln, dann ist's gut so. Sollen doch andere diese Rentenverträge bezahlen. Die Eintracht bezahlt seit Jahren schon zuviele Verletzte, dass im Forum ganze Threads aufgemacht worden sind, die sich über die medizinische Abteilung und deren Qualität ausgelassen haben....
Mich würde mal interessieren, wieviel Geld gezahlt wird für Spieler, die spielen und wieviel Geld für Spieler, die nicht spielen...normiert auf die Saison 2010/2011.
Dass Spieler sich verletzen bzw. durch den Gegenspieler verletzt werden geht allen anderen Mannschaften ja auch so.
Ich glaube, in dieser "Verletzten <=> Geld" Tabelle sind wir bereits abgestiegen! Dies sollte nicht dazu führen, dass irgendwelche Verantwortliche denken, dass wir wegen "Verletzungspech" absteigen sondern sich mal Gedanken machen, warum dies so ist. Mehr Erfolgsdynamik in den Verträgen und keine Rentenverträge .....die erfolgshungrigen jungen Spieler sollen hier ran...die nehmen solche Verträge...also wenn wir in Liga2 runtermüssen dann richtige Aufstiegsprämien ausloben und junge, hungrige Potentialspieler aus der 2. Liga holen...bitte keine alten maroden Schlachtschliffe aus Liga 1 - haben wir selbst zu viele...

Alle Note 4 mit Tendenz zur 5 bis auf:

Fährmann fand ich wieder extrem mit Licht und Schattten. Ihr könnt mich alle steinigen aber die Flanke zum Tor kann man runterfischen, da man die kurze Ecke nicht decken muss. Hier stehen genug Spieler rum. Aber auch ganz stark bei den Konter ...aber auch einmal ganz schwach bei Rauslaufen....
Elfer war keiner - hat man von Block 31 schön gesehen...
Note:3-4

Caio hat das Spiel durchaus angekurbelt und war der einzige, der im 1:1 sich durchsetzen konnte. Selbst dann hat er aber keine freien Mitspieler gefunden...spricht Bände für die Laufbereitschaft der Mitspieler...
Note: 3

Heller: Note 5 (läuft dann los wenn er den Ball hat, ein Anfängerfehler! plus Null-Mumm am Gegenspieler vorbeizugehen, hat mich maßlos enttäuscht)

Gekas: Kein Engagement...ihm fehlt auch Langholz Tsavellas (Langholz Russ ist 2 Klassen schlechter) aber trotzdem ...dies war gar nix....auch eine Fehlbesetzung durch Daum....
Note: 5

Ochs: 1. HZ Note 3 und bester Spieler vom Engagement her - dies spricht Bände - danach abgebaut...

Presse und TV: Note 6 wegen unsachlicher und einseitiger Berichterstattung

Fans: Note 1-2 während dem Spiel (für mich selbst nur eine 2, da mir ob der Spielweise der Äppler schief in der Kehle hing)

Fans nach dem Spiel:Note 5 - trotz allem Frust, dies war zuviel des guten da vereinsschädigend - macht doch lieber in Sachsenhausen Rambazamba - das fällst dann nicht auf die Eintracht zurück und ihr könnt dann auch im 1:1 Euch abreagieren..starken Maxe in der anonymen, großen Gruppe machen kann jeder....

Spieler nach dem Spiel: Einige selbstkritische Aussagen haben mir gefallen: Note 2

MainAdler86 schrieb:
Servus Jungs,
mein Aufstellungstipp für Samstag:

Da vorne grad mal gar nix geht.....

10-0-0, Mauern, kämpfen bis zum Umfallen, 1 Punkt holen und hoffen, dass Gladbach verliert! Sollten wir doch einen fangen, sofort umstellen auf 2-3-5! Dann alles oder nix!

Realistisch geht nur ein 9-0-1 und Gekas dauernd im Abseits...Kämpfen bis zum Umfallen - wer soll das machen - das war doch schon letzten Samstag angesagt...?
Trotzdem finde ich Euren Optimismus wirklich toll (kein Zynismus!) und die Beton-Taktik die einzig richtige....              

Pro HB aber nur mit allen drei Einschränkungen:

a) Professioneller Sportdirektor mit Fussball-KnowHow
b) Aufräumen beim Scouting
c) Kein "Weiter so mit bewährten Mitteln"

HB ist durchaus jemand, dem ich Selbstkritik (zu später Trainerwechsel) und entsprechend daraus abgeleiteten Maßnahmen zutraue soweit man dies aus der Ferne (Interviews) beurteilen kann.

Wir brauchen einen "Pfeiler in der Brandung" und einen stabilen Faktor bei all den anstehenden Veränderungen und er wäre dies für mich.

Alles gute! Er ist für mich zwar mit seiner RR einer der Hauptschuldigen am Abstieg (der für mich feststeht). Er hat aber gestern immer noch mehr gezeigt als alle anderen (einheilige Meinung bei uns im Block). Dies spricht Bände - ein Spieler der geht zeigt mehr Einsatz als die anderen die (vermeintlich) bleiben...

Insofern kann man seinen Wechsel verstehen ...wer will schon mit einer solchen Trümmertruppe sich immer wieder mit runter reißen lassen - Ochs geht's hier wohl so wie vielen Fans..

Also trotz allem: Alles gute und Danke für viele Jahre für die Eintracht!

Haben hier nicht einige geschrieben, dass das Training unter Skibbe unterirdisch war. Zu lasch, zu wenig, zu unpünktlich, etc.....dass Training unter Daum soll viel besser sein - sagen doch fast alle und "ohne Fleisch kein Preisch" wie die Averner sagen. Besonders da wir keine Ballzauberer haben.

Wir haben ewig unter diesem negativem Momentum in der RR gelitten - ein Glückssieg gegen Pauli in einem krottigem Kick hat mit Momentum rein gar nichts zu tun - sondern ist ein statistischer Ausreißer...oder ein Glitch in einem monoton negativem Momentum

Superadler76 schrieb:
Sorry, aber ist das wirklich Dein Ernst???

Ich denke wir Fans haben zwar wirklich allen Grund über die Spieler (insbesondere unseren Kapitän), den Vorstand und den Saisonverlauf mehr als enttäuscht zu sein.

Aber: Wenn wir jetzt in diesem alles oder nichts Spiel für UNSEREN VEREIN nicht 90 Minuten lang brüllen, schreien, singen und die Stimmung der Saison entfachen, dann haben auch wir den Klassenerhalt nicht verdient!

Insofern finde ich den Aufruf unserer Ultras verdammt geil: Lasst uns den Spielern zeigen, dass WIR Eintracht Frankfurt sind! Wir machen das weder für Ochs, noch für Altintop oder für Bruchhagen, sondern für unsere geliebte SGE.

Auf gehts Leude, 90 Minuten Vollgas! Deshalb gibts von mir ne 10!!!

Wir sind dabei - 90 Minuten Vollgas für die SGE in Block 31... wir werden die Stimmen mit einem Äppler ölen und los gehts ....

eintracht1974 schrieb:
Nichts! Leider.

Ich hatte meinem Sohn versprochen, dass wir in der nächsten Saison öfter ins Stadion gehen werden (er ist 8 Jahre alt). Bisher konnte ich ihn noch für die SGE begeistern, trotz dieser beschissenen Rückrunde. Aber was ist, wenn wir in der zweiten Liga spielen? Die Kids wollen doch alle nur Stars und Sternchen nachlaufen. Am Ende wird er noch Dortmund-, Bayern- oder Schalkefan wie seine Klassenkameraden. Von 11 hessischen Jungs ist keiner SGE-Fan. Das macht doch alles keinen Sinn mehr. Sch*****.  

Meine sind 12 und 7 und müssen sich die Hetze in der Schule anhören - versuche Ihnen zu erklären, dass es nicht immer nur ums gewinnen geht sondern auch um Treue in schlechten Zeiten...ist für mich irgendwie auch eine Art von Erziehung obwohl meine Frau - wenn wir zu dritt ins Stadion verschwinden und Rambazamba machen und dann mit langen Gesichtern wieder kommen - dies naturgemäß etwas anders sieht  
(Leider müssen wir in letzter Zeit wirklich zu viel "Treue in schlechten Tagen" aufbringen - verstehe Deinen Frust - aber "Gewinnerfan" kann jeder Charakterlose sein)

SGE_Werner schrieb:
3 Mio ist nach seiner RR-Leistung noch ne hohe Ablöse. Tschüss Ochs. Danke für deine jahrelangen Dienste. Und einen Ar...tritt für den Zeitpunkt deines Abgangs und die Leistungen in den Wochen zuvor.

Sehe ich genauso so und ein Anreiz mehr, dass wir drin bleiben. Die 3 Mio. können wir gut gebrauchen! Jetzt haben sich die Vermutungen seit Weihnachten bestätigt - Ochs hat sich in der RR noch fit gehalten durch sein Warmlaufen im Spiel und jegliche Verletzung vermieden. Diese Berufseinstellung ist schon bedenklich und ruiniert die vorhergehenden Leistungen für die Eintracht. Da gibt es nichts zu relativieren für mich.

Für den Klassenerhalt spricht die Angst von Spielern und Fans vor einem neuen Trainer -- schaut mal hier:

http://www.youtube.com/watch?v=4hwZyHvenFw

westliner schrieb:
Man man Jungs wie seid ihr drauf?
Ich werde supporten und niemanden auspfeifen solange auch nur die geringste Chance auf den Klassenerhalt besteht!
Weil ich die Diva liebe und nie nie mehr in diese shice 2te Liga will!
Und das sollte unser aller Ziel sein!!!!!!!!!!!
Wenn der Klassenerhalt nach Relegation geschafft ist können wir immer noch zeigen was wir von den Spielern halten die bleiben und von denen die uns verlassen!
Angenommen die Relegation würde für uns gut laufen und wir würden es schaffen könnte man immer noch kurz vor Spielende bzw. bei Spielende Banner ausrollen auf denen man dem ein oder anderen für NICHTS dankt und ihn verabschiedet.
Es gehen eh manche auch wenn wir die Klasse halten. Dann kann man auch in Liga 1 zum Teil neu anfangen.
Wenn wir es nicht schaffen sehe ich uns auch in Liga 2 abfallen. Das wird kein Übergangsjahr! Kann es alleine finanziell schon nicht werden!
Und darauf habe ich absolut keinen Bock weil ich weiss das ich wie immer auch diesen Weg wieder mitgehen werde. Den Weg MITLEIDEN werde!
LIGA1, für mich, meinen Verein, meine Eintracht.
Durch wen und mit wem ist mir momentan shiceegal da für mich nur der Klassenerhalt zählt!
Ich möchte auch nicht von irgendjemand etwas zurück bezahlt bekommen müssen! Der derzeitige Trupp soll irgendwie die Runde kriegen und dann soll Daum ausmisten. Das wäre mein Lohn!
Und meine Meinung: Egal wie gut oder schlecht die spielen mit Pfiffen wirds wohl noch schlimmer.
Und den Abstieg haben wir Fans nicht verdient und der ein oder andere Würdige Adlerträger auch nicht! Alleine für uns und die wenigen Würdigen lohnt es sich deutlich zu zeigen für wen unser Herz schlägt!
EINTRACHT!

Da ist was dran, Westliner. Erweitert meine Sicht...danke dafür! Ich werde alles geben!

Was spricht dafür - seit gestern abend einiges da:

Effenberg: "Ich trage die Raute im Herzen"

und da frage ich mich schon: Was ist eine Raute gegen einen Adler...

Leo schrieb:

Mchal schrieb:
kein Verein der ständig fehlinvestiert entgeht seinem Schicksal das da heisst zweite Liga. Eigentlich wären wir schon vor 2 jahren dran gewesen. Petkovic, Caio, Bellaid als Beispiel von krassen Fehlentscheidungen bei spielertransfers, und so viele Durchschnittskicker die sich schon als Nationalspieler sehen wie Ochs, Russ etc, die Schwiegersöhne und Playstationsspieler Meier und Köhler, die Selbstüberschätzer wie Schwegler, Fährmann, die hochgelobten vermeintlich high potentials wie Fenin, Kittel, Jung und Rode . Tolle Truppe .....  

Ich glaube du bringst da einiges durcheinander, aber Hauptsache auf alles und jeden eindreschen. Sehr wohl sindKittel, Jung und Rode High Potentials und ein Martin Fenin hat auch seine Qualitäten, die er nur zu selten zeigen durfte.

Unser Verhängnis ist das von Skibbe eingeführte System Gekas, wohlgemerkt nicht der Spieler Gekas sondern das Spielsystem Gekas. Damit sind wir ausrechenbar und harmlos und unsere Stärke der Vorsaison (Variabilität und Toreerfolge auf viele Schultern verteilt, damit nicht ausrechenbar) verpufft. Zu den wesentlichen Torschützen der letzten Saison zählen auch besonders die von die erwähnten Playstationspielern.

Daum hält an diesem Spielsystem fest, da ist in diesem Punkt kein Untesrchied zu Skibbe festzustellen. Und dieses System passt nicht zu unseren Spielerntypen. Es ist eben nicht alles nur eine Einstellungsfrage, sondern auch eine Frage von Kompatibilität von System, Spielertypen und Mannschaft. Und das passt überhaupt nicht.

 

Man mag die Wortwahl von Mchal nicht mögen aber die Grundaussage und Eingruppierung passt für mich...die einzigen die mal gehobene Mittelklasse gespielt haben wie Schwegler und Ochs haben seit Monaten "Absetzbewegungen". Schwegler hat dies ja auch schon mal fast deutlich vor ca. 6 Monaten öffentlich gesagt....dass er "in so einer Mannschaft" nicht spielen will...
Einen Leader gibts überhaupt nicht - die Jungen können sich an keinen "anlehen" weil es einfach keine 4-5 mittelguten BuLi Spieler bei der Eintracht gibt. Dann landet man schnell beim "System Gekas" als Trainer....dies ist für mich die Folge und nicht die Ursache...und natürlich kann ein Daum sich keine neuen Spieler "backen"....
Ach ja: "mittelklasse/mittelgut" könnte sich aus verschiedenen Eigenschaften zusammensetzen: Charakterstärke, Kampfkraft, Laufbereitschaft, ehrliche Selbstkritik, Fussballspielen, Blick für den Mitspieler, Erfahrung, ...wer fällt Euch denn dabei spontan ein? Für mich ein Franz, Jung, Russ und dann wirds schon dünne...    
Viele habens schon gesagt: Der Personal-Mix stimmt "Null" ....und das Ergebnis sieht man auf dem Platz.
Nach der Hinrunde kam dann auch noch eine Verletzungsserie dazu und die Spieler wurden hin-und her gewürfelt (Bennie als LV als Beispiel, halt eine Fehlbesetzung).
Ja, da darf man sauer werden im "Sauer Thread"....wenns nicht eigentlich eher soooooo traurig wäre....

Während des Spiels bei einer Chance auf Sieg nein. Wenn die Mannschaft toll spielt, kämpft etc. und trotzdem zu wenig Punkte kommen, auch nein !
Wenn - wie so häufig - kampflos, saftlos, willenlos gespielt wird, dann ja und zwar auch schon in HZ 1! Mir geht es in diesem Fall dann nicht mehr um den Klassenerhalt und den 12-ten Mann, sorry - da schliesse ich mich diesmal der Fraktion an, die die Chance nutzen will, der Mannschaft nochmal die Meinung zu "geigen"....denn dies hat sie sich in vielen Spielen "verdient" durch lasche, willen- und kampflose  Spielweise ...natürlich sind einige wenige davon ausgenommmen die wir alle kennen aber wir kennnen auch alle diejenigen, die uns bei diesen Worten immmer wieder einfallen!
Für alle die sagen, dies bringt "nix" sage ich nur, dass es mir was bringt da ich mich danach besser fühle. Habe die Saison genug "kritiklos" angefeuert ...

also ich fand den HB und den CD im Heimspiel eben gut. Immerhin wurde an die "Eintracht" aller appeliert und bei beiden klang durchaus auch "Selbstkritik" durch...
dies ist insbesondere bei HB auch nötig trotz aller Erfolge für die Eintracht.

Auch hat HB die sogenannten Krawalle relativiert ohne sie zu bagatellisieren...fand ich ausgewogen...

Mehr Details zu bringen in einer solchen Sendung überlastet den Standard-TV Zuschauer - für Details siehe das Forum