Al_Baker

@municadler

gefühlt: der schneeball rollt noch und ich würde sogar sagen schneller und größer als vor nem halben Jahr. gesehen: nichts anderes als alle anderen, ne miserable hinserie mit versöhnlichem ausgang. gründe: sehr wahrscheinlich verletztenpech auf ganzer linie. man sollte mal die profis fragen wie sie regenerieren. ich habe da nen ganz tollen artikel in nem kicker vor nen paar wochen gelesen. da ging es nämlich genau darum. der ein oder andere sollte sich vielleicht mehr zum physio begeben um sich durchkneten zu lassen, öfter in die sauna gehen und sowas wie disco für sein rentnerdasein aufheben, das kommt ja früh genug bei nem sportler. dann haben wir weniger verletztenpech und bessere erfolge. das liegt nicht am trainer, eher an den spielern. und was das spielerische und taktische angeht warte ich mal die rückrunde ab wenn alle wieder an bord sind und wir mit der bestbesetzung auflaufen. vielleicht denkt hb ja genauso und verlängert erst in der mitte der rückrunde mit ff. wenn man erkennen kann das die spiele welche in der hinrunde verloren wurden dann ... naja ... gewonnen werden? wenn dann trotz vollem Kader wieder zu wenige Punkte eingefahren werden kann man immer noch handeln und ich bin sicher das hb immer genug Gespräche mit möglichen Nachfolgern führt, so von Bekanntem zu Bekanntem, Vitam B halt pflegen. Man weiß ja nie  ,-)  Aber ich denke halt das der Ball rollt und wir in der Rückrunde eine stärkere Eintracht sehen werden.

HD schrieb:
Hi Al,

du schreibst "Ich hoffe das diese Entwicklung von hb und ff so weiter gegangen wird und nochmal 5 Jahre drangehängt werden, denn ich bin überzeugt das es noch gute fünf Jahre braucht und dann sind wir oben dran. Mit hb und ff unf einigen heute noch unbekannten Jungen Spielern die dann zur Elite des europäischen Fußball gehören. Weiter so!"
Warum schaffen wir in fünf Jahren, was wir heute einer Meinung nach nicht schaffen?

Understatement schätze ich sehr, psychologisch falsches Verhalten nicht. Es ist kein Understatement, wenn man sich selbst Befähigung abspricht, sondern leistungshemmend und daher falsch.

HD

hast schonmal versucht an einem Tag eine Fremdsprache zu erlernen? Genauso ist es mit dem sportlichen Erfolg. Das geht nicht von heute auf morgen. Aber in 5 Jahren ist das durchaus. drin. In den letzten 5 Jahren mußte ja erstmal Grundlagenarbeit betrieben werden. Das ist seit dem letzten Winter passe. Nu sind wir seit 12 Monaten dabei uns nach vorne zu robben. Das ist wie mit nem Schneeball, erst gehts langsam und ist der SB klein, aber mit jedem Meter den er ins Tal rollt wird er größer und schneller. Allerdings hoffe ich das er wenn er unten ankommt nicht in seine Einzelteile zerfällt  

bernie schrieb:
Wir sind hier nicht vor dem Landgericht Koblenz wo geprüft werden muss, ob man sich den Vorwurf der Demagogie im sachlichen Zusammenhang gefallen lassen muss oder nicht.

Wir sind hier im Internetforum von Eintracht Frankfurt. Ob es jetzt faktisch ein Kleinkrieg der User ist oder nicht ist zweitrangig, es wird nämlich genau so von vielen Gelegenheitsusern und „nur“ Lesern empfunden.

Es muss eben nicht zwangsläufig ins persönliche gehen sondern es sollte eine sachliche, gerne auch emotionale Diskussion sein.

ebend, denn fußball ist immer auch etwas emotionales. jeder hat seine sicht der dinge die jeder für sich vertritt. und jeder meint ja das seine sicht der dinge die richtige ist  ,-)  nur sollte man imma auch überprüfen wie man mit den anderen umgeht. bei dem ein oder anderen beitrag, die dann auch meistens nicht beantwortet werden können reagieren ja dann die mods, danke  

Riedadler schrieb:

Al_Baker schrieb:
wenn die mexikaner bereit sind mehr zu zahlen und galindo weg will dann sollen die aber auch 3,5 mio ablöse zahlen.  

Galindos Vertrag läuft aus, also ist er (im Sommer) ablösefrei. Außerdem glaube ich nicht, dass ein Verein 3,5 mio für ihn zahlen würde.

ebend deswesche sollde me den im winder loswern, da bekom me noch geld. im somme nemmer. un die mexikaner wärn bereit zu zahle! sischa  ,-)

zu galindo

die frage welche sich mir stellt ist wieviel gehalt die ihm bieten und welche ablöse sie bereit sind zu zahlen. mehr als 1,5 mio sollte die eintracht ihm nicht bieten, eher sogar weniger, richtung 1,2 mio. wenn die mexikaner bereit sind mehr zu zahlen und galindo weg will dann sollen die aber auch 3,5 mio ablöse zahlen. schließlich ist galindo noch jung und kann sich durchaus weiterentwickeln. also ich sehe da potential, aber potential das man ersetzen kann  ,-)  wenns geld stimmt

gewählt  

Aineias schrieb:

Jermainator schrieb:

Ich behaupte, dass in Frankfurts Fankreisen durchaus das Potential steckt, einen geduldigen Weg zu gehen, der auch in naher Zukunft ohne internationales Geschäft auskommt.

Denn Frankfurt gehörte in Fahrstuhlzeiten mit zu den ersten, die im Abstiegsfall ihre Teams aufgrund ehrlicher Arbeit gefeiert haben und geduldig auch durch die Tiefen gegangen sind.

Wir hören hier ständig, was alles nicht geht.
So, ich habe fertig. Frohe Weihnachten, guten Rutsch mit 22 Punkten, ich fühl das.

ein paar schöne Zeilen. Ich würde dabei eine Sache anders ausdrücken. Ich will nicht wie früher (von Osram bis Octagon) hören, was geht, sondern es sehen. Und wenn dazu Understatement gehört, ist mir das lieber als große Klappe ohne Wirkung.  

 yup, seh ich genauso. ich finde das wie schon Vorredner von mir ausgedrückt haben eine Entwicklung sichtbar ist. Das dabei mit Understatement nach außen kommuniziert wird sehe ich persönlich von Vorteil. Große Sprücheklopper die dann am Ende gesteckte Ziele nicht erreichen mag ich spätestens seit Toppi nich mehr. Damals fand ich klasse das er mit ner Meisterschale in der Kabine die Jungs heiß gemacht hat, heute find ich das nur noch peinlich. Lieber dritter werden wollen und dritter sein als Meister werden wollen und dann nur dritter werden. Natürlich muß das Ziel da sein es nach ganz oben zu schaffen, aber man muß nicht darüber in aller Öffentlichkeit immer wieder reden. Wie wären denn dann die Massen drauf wenn es umso länger dauert? Im Fußball ist alles möglich, auch mit nem Kader der immer CL spielt mal nur 9. zu werden (siehe Werder).

Das Understatement gehört genauso zum aktuellen Konzept wie junge entwicklungsfähige Spieler für Lau zu holen. Und ff ist ein Trainerfuchs der diese Weiterentwickelt. Wer das nicht erkennen mag sollte mal seine graue Schleierbrille abnehmen und genauer hinschauen. Sicherlich mag es einige geben die länger brauchen bis sie erste Sahen Fußball spielen, manche mögen nie dahinkommen, andere vielleicht schneller. Nicht jeder Einkauf mag ein toller Deal sein, manche die geholt wurden und noch geholt werden sind mit Sicherheit Nieten, aber das passiert jedem und überall. Der Weg ist für alle erkennbar, man muß nur den Weg gehen wollen und zwar mit dem Gespann das wir in der Chefetage aktuell haben. Aber viele die hier Meckern haben auch schon vor einem Jahr, vor zwei Jahren und schon vor 4 Jahren gemeckert, über Funkel und hb, wollten ff lieber von heute auf morgen verabschieden.

Und das attraktiv nicht gleich erfolgreich heißt zeigen immer wieder so einige Clubs. Ich habe lieber unattraktiven, dafür erfolgreichen Fußball. Es kommt mir nicht auf die Attraktivität des Fußball sondern nur auf das blanke Ergebnis an und wenn das stimmt dann bin ich zufrieden, mit nichts anderem. ff hat es geschafft mit diesem Kader, diesem Verletztenpech und gegen die gegen welche wir gewinnen müssen alle Punkte zu holen. Das verdient Ehre und Anerkennung. Ob er mit einer, mit zwei oder drei Spitzen spielt, ob er Offensiv oder Defensivfußball spielen läßt, das ist seine Entscheidung, denn er ist der Trainer und er muß machen was uns zum Erfolg führt und wenn es heißt defensiven und Zerstörerfußball zu spielen.

Ich hoffe das diese Entwicklung von hb und ff so weiter gegangen wird und nochmal 5 Jahre drangehängt werden, denn ich bin überzeugt das es noch gute fünf Jahre braucht und dann sind wir oben dran. Mit hb und ff unf einigen heute noch unbekannten Jungen Spielern die dann zur Elite des europäischen Fußball gehören. Weiter so!  

peter schrieb:
@Tritonus

danke für deinen beitrag den ich gerne unterschreibe. früher war ganz sicher nicht alles besser, es gab phasen in denen es klasse lief, ohne happy-end, und zwei mal relegation und auch schon in den 70ern haben wir mit namen, bei denen hier alle mit der zunge schnalzen, den abstieg nur vermieden, weil wir gegen die oxxenbacher gewinnen konnten. ansonsten wären wir raus aus der bundesliga gewesen und nicht die oxxenbacher.

ich habe manchmal den eindruck, dass das prinzip der gewinnmaximierung auf den fußball und die perspektive einiger massive einwirkungen hat. da geht es dann nicht um gewinnmaximierung (wenn auch das eine rolle spielt) sondern um spaßmaximierung und erfolgsmaximierung.

erfolg soll dann nicht über einen längeren zeitraum geplant werden, sondern von saison zu saison, analog quartal zu quartal bei unternehmen.

als wären hier einige user aktionäre, denen die fell wegschwimmen, wenn es nicht von heute auf morgen klappt.

das unterschreibe ich blind. "fans sind wie aktionäre denen die felle wegschwimmen wenn der erfolg nicht von heute auf morgen kommt". so scheints mir auch. sehr angenehme Beiträge welche seit gestern dazugekommen sind. so liest man sich das auch alles angenehm durch. da hab ich gar nix mehr zu sagen  

die Frage die sich mir aufwirft ist wer denn ama kaufen möchte. da gab es bisher glaube ich nie keine anfragen. zum anderen müßte es auch möglich sein diese drei stürmer auf verschiedenen positionen aufzustellen. hinzu kommt das es eben immer wieder ausfälle gibt. von daher ist es immer gut einen dritten stürmer zu haben. ich glaube das ein amanatidis sich in der rückrunde sobald er wieder spielt ehe erstmal herankämpfen muß, so wie jeder Verletzte. ff wird ihn nicht von beginn an 90 minuten aufstellen. sollte es ama dann nicht schaffen werden wir auch kaum interessenten finden die soviel geld bereit sind zu zahlen. und ama wird dann wohl oder übel als stürmer nummer drei solange sich herankämpfen müssen bis er wieder erste wahl ist. so sehe ich das. ein verkauf ist denke ich schon alleine deswegen ausgeschlossen weil kaum ein club so intelligent sein könnte etwas für ihn zu zahlen.

Jermainator schrieb:
@ krasse Maggo-Verfehlung-Anklagende / Forenausschlussverfahren Eröffnende / Maggate-Ausschuß-Einberufende

Ihr hängt Euch jetzt an einem, zugegeben etwas sehr unglücklichen, Satz auf oder an dem ein oder anderen emotional geposteten Statement.

Meine Güte, bei Pedro muss man sich auch erstmal fünffach herzinfarktgefährdet durchkämpfen, bevor man auf die ein oder andere diskussionswürdige Perle stößt.

Es ist nun einmal frustrierend, wenn einem immer die gleiche ungerechtfertigte stereotype Reflexhaltung begegnet, wenn man bestimmte Themen streift, da geht einem dann schon mal der Gaul durch. Fans von einer Mannschaft, die 0-4 und 0-5 innerhalb von zwei Wochen vergeigt, sollten sich doch schneller den Mund abbutze könne.

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Nochmal der Hinweis:

Ein vernünftiges Gesamtkonzept benötigt Zeit und muss irgendwann mal begonnen werden. Am besten zu einem frühestmöglichen, aber gesicherten (etablierten) Zeitpunkt. An verschiedenen Stellschrauben. Wir verpennen in Frankfurt die Zeit.

Oder aber ich bin zu blöd, um den Wandel mit Funkel zu erkennen. Das kann auch sein. Will ich gar nicht ausschließen. Pedro erkennt da ja Sachen, aber es gibt auch Leute, den erschien schon die helige Lierhaus im Schlaf und hat ihnen mächtigen einen von der Bundesliga erzählt

Die meisten hier denken, ah, die erzählen was von attraktivem Fussball. Wir sollen offensiver spielen und teure Offensivakteure kaufen. Sorry, das ist doch kein Konzept. Ein Gesamtkonzept beginnt mit der Einbindung der e.V.-Abteilungen, es geht um das Scouting, um die öffentliche Ausrichtung, um Unternehmenskommunikation, um ein klar erkennbares Spielsystem und na klar, um die Anpassung des "Spielermaterials" daran. Selbst ausgebildet und eingekauft.

Man kann zumindest mit der Planung gar nicht früh genug anfangen. Wir sind in einigen Punkten sogar schon längst zu spät dran:

Niemals hätte man Riederwald und Waldstadion so einzementieren dürfen im Sinne von: Sesshaft werden der Abteilungen. Das gehört zusammengelegt, verdammte Axt. Wo auch immer. Das war ein konzeptioneller Fehler, der uns teuer zu stehen kommt. Den man halbwegs noch kitten könnte mit cleveren Konzepten. Da hätte vor Jahren bereits begonnen werden müssen.

Aber nein, wir Visionäre sind ja alle hoffenheimbehindert und größenwahnsinnig.

Aber stimmt schon. Wozu sollte man das auch diskutieren???? Mir fällt da auch kein Grund ein.

da haste aber schon teilweise erkannt den Wandel nicht zu erblicken!

1. wir geben wieder geld für spieler aus
2. wir kommen mit ein und demselben trainer über mehrere Jahre aus
3. der dann auch noch eine ziemlich unglückliche Hinserie auf dem 11. Platz abschließt von dem wir gar nicht mehr zu träumen gewagt hätten.
4. gewinnen gegen die kleinen gegen die wir im fußball 2000 sogar verloren haben, da gewannen wir ja oft gegen die großen, rutschten dann aber eben gegen die kleinen aus, tststs

wo ist das problem gegen die großen mit einem tor unterschied zu verlieren, einmal bvb und werder auslassend, das waren ja wirklich große Fehltritte. Aber im Endeffekt spielen wir so wie es unser Kader zuläßt. Richten wir uns dann nach den anderen? Gegen BVB und Werder haben wir das wohl nicht gemacht, sonst hätten wir wohl diese Spiele auch nur wenn knapp dann sehr knapp verloren. Nu richten wir uns gegen den HSV am eigenen Kader und am HSV und werden wohl mit Betonmischermanier nen Punkt holen. Dann ist das ff gehetze wohl erst so richtig groß. Aber besser ein Punkt als kein Punkt. Gegen Werder und BVB hätten wir schon den Betonmischer anschmeißen sollen, vllt. hätten wir dann 2 weitere Punkte geholt. Aber sobald ff nur eine Spitze aufstellt ist ja gleich das Gejammer riesengroß.

Wer sagt eigentlich das hb und ff keine vision haben? Müssen sie uns diese Vision verraten? Dann wöre das Geschrei aber groß wenn sie ihre Vision nicht in einer Saison umsetzen. Man erkennt doch am bloßen hinsehen das da was am entstehen ist. Laßt den mal die nötige Zeit, schließlich haben wir keinen Hopp der uns finanziert.

Sportfrei2006 schrieb:
was genau ist denn FF´s erfolg? diese frage geht ebenso an FF pros wie contras. ich maße mir gar nicht an, diese frage beantworten zu können. einige machen es sich aus meiner sicht zu leicht.

als FF kam, lag der club am boden und war wieder mal abgestiegen. dann sind wir unter ihm aufgestiegen und mittlerweile ein club, der die "kleinen" (KSC, bochum cottbus etc.) meistens schlägt und gegen die "großen" (bayern etc.) meistens verliert. so weit die fakten.

was aber gerne unter den tisch fällt: man kann die zeit der SGE vor dem bau der commerzbank-arena nicht mit der jetzigen situation vergleichen. unser club nimmt alleine durch das stadion geschätzte 10-15 mios / saison mehr ein und steckt das geld wieder in die mannschaft. es ist daher schlicht ein vergleich von äpfel und birnen, wenn man von einer "funkel-ära" spricht. im übrigen wäre es auch genau so unfair so zu tun, als hätte jeder fußball-lehrer diesen weg mit der eintracht gehen können.

aber die frage sei erlaubt, wie ein reimann, ein andermatt ein ehrmanntraut mit diesen wirtschaftlichen rahmenbedingungen unter HB performed hätten.  welchen erfolg hätten diese trainer gehabt, wenn ihnen der amtierende vorstand z.b. innerhalb von 6 monaten für 10 mios (caio, fenin, sommertransfers) neue wunschspieler "besorgt" hätte?

darüber kann man geteilter meinung sein. ich sehe es so, dass funkels erfolg sicher auch in seinen fähigkeiten begründet ist. aber die "neue eintracht" ist zu einem guten teil auch das ergebnis von wirtschaftlicher leistungskraft, die maßvoll und intelligent vom aktuellen vorstand der EFAG eingesetzt wird.

stellt sich die frage nach dem nächsten schritt und ob dieser gewollt bzw. ob dieser mit HB / FF möglich ist. ich für meinen teil glaube, dass die aussage "etablieren" sich bald nicht mehr halten lassen wird. wer fast 50.000 zuschauer im schnitt hat, alle business seats und logen ausverkauft, zig partner an seiner seite weiß und mit dem rhein-main-gebiet in einer der wirtschaftsstärksten regionen europas beheimatet ist, für den ist "mittelmaß" keine glaubwürdige vision.

ich bin gegen luftschlösser, aber für langfristige ziele, die über den aktuellen liegen. man stelle sich vor, dass man zu seinem eigenen chef sagt "ich will in 5 jahren noch genau so gut sein wie heute". und wenn hannover die vision uefa-cup haben kann und berlin strategisch die champions-league anvisiert, dann darf eintracht frankfurt sicher etwas mutiger sein. visionen passen aber so gar nicht zu dem anti-visionär FF. daher glaube ich, dass bald die zeit gekommen sein wird, einen innovativeren mann auf diesen posten zu setzen. und bevor die frage kommt: nein, ich habe keinen in der schublade. mein persönlicher aus dem frühjahr 2008 sitzt nun leider in LEV auf der trainerbank....  

meine vision hat leider keine beachtung gefunden und ich würde sagen das ff und hb auf dem weg dorthin sind, wo sie dann am ende tatsächlich landen wird man sehen. nur sprechen ff und hb eben nicht offen über diese ziele, sie arbeiten daran. und das ist ja wohl auch erkennbar. warum sonst holt man spieler mit uefa-cup und cl-cup erfahrung? um sich zu etablieren? ich sehe hier sehr wohl einzelne mosaikteilchen die mit noch weiteren verstärkungen in den nächsten jahren ein ganzes puzzle ergeben welches dann eben langfristig und "fast" automatisch zu höheren zielen führt. nur wäre es eben vermessen jetzt von zu sprechen die großen schlagen zu wollen wenn wir es noch nicht können. von daher ist es auch vermessen zu behaupten das andere trainer mehr rausgeholt hätten. die meisten trainer sind bei den meisten clubs gescheitert und nur wenige haben sich langfristig in einem club und im oberen drittel etablieren können.

@sge-dimert

lol, Schaaf als neuer Trainer, das wäre echt der einzige den ich mir hier vorstellen könnte, könnte sich Schaaf denn die Eintracht vorstellen? Ich glaube dem würde das Watt und Wasser fehlen. Außerdem wäre der wohl genauso gesprächig wie FF und würde nicht viel anderes sagen. Wer könnte hier wirklich mit nem Typ wie Schaaf? Das ist doch nichts anderes wie ff. Die sind sich gar nicht mal so unterschiedlich, außer das Schaaf sein heil in der Offensive sucht und das sehr erfolgreich, auch wenn er in diesem Jahr etwas Pech hat. Aber prinzipiell hätten wir dann nicht weniger Verletztenmiseren, eher noch mehr. Die haben jedes jahr die gleiche Misere. Aber immerhin, dann hätten wir endlich Offensivfußball hier, das ist ja wohl das was die meisten gerade wurmt. Die Frage ist ob wir dann erfolgreicher wären? Ich glaube nicht, zumindest nicht mit dem gleichen Kader und den gleichen Verletztenlisten  

meine Vision 2014

warum 2014? nu, da sind viele spieler die wir gestern, heute und morgen holen im besten fußballer alter. also 25 bis 30 Jahre jung.

meine vision is: wir spielen je nach Gegner mit nem 4-5-1, 4-4-2, 4-3-3. Gegen starke (CL) auch mal mit nur einer Spitze und gegen schwache (buli unteres drittel) dann eben auch mal mit drei Spitzen. Unser Kader ist durch intelligente Zukunftskäufe auf nem vergleichbaren Level wie der FC Bauern, vielleicht etwas günstiger, da bei uns alle erst noch ihre Erfolge einfahren müssen. Trainer FF und Manager HB machen wie heute einen einwandfreien Job weil sie aus der grauen Maus einen cosmopolitischen Club gemacht haben der jedes Jahr Champions League spielt, auch mal Meister wird, den Pokal holt und mit etwas Glück die CL. Am Ende der Ära hb und ff haben wir ein Tagesgeldkonto wie die Bauern und einen Kader wie Barca  

@maggo

tja, das mit den alternativen wollte ich auch letzte woche mal hören, aber da kam nix wirklich gescheites. denn das wäre entweder nicht möglich wegen fester Verträge und zum anderen waren da keine alternativen die mehr erfolge vorweisen konnten. der einzige den ich wirklich gelten lasse ist dieser Leicht. Und der sagt eben das gleiche: nämlich das man so nur spielen kann wenn man die Möglichkeit dazu hat, wenn man nicht ergebnisorientiert spielen muß, was in der 1. Liga eben notwendig ist. Damit hat er schon angekündigt das dies wohl kein Jobn für ihn wäre, 1. Liga Trainer zu sein. Und wenn er es wird darf man sich nicht darauf einstellen das er sofort so spielen läßt wie mit den jungen. sondern wohl eher so wie es möglich ist und dann haben wir wieder ff fußball. warum sollen wir denn dann überhaupt ff auswechseln?

dieses ganze gerede ist doch an und für sich überflüssig da hb eh den vertrag mit ff verlängert. solange wie wir in der 1. liga spielen werden wir ff als trainer haben. der hat ja schon angekpndigt das er gern wie schaaf in bremen zehn Jahre bei uns bleiben möchte. ich fänds auch nicht verkehrt. hb soll den vertrag um fünf jahre verlängern und damit dieser debatte ein ende bereiten. jedes jahr aufs neue dieses gebabbel is unerträglich.

BigMacke schrieb:

Al_Baker schrieb:
wenn trainer und mitspieler einen spieler loben ist das entweder echt oder wieder mal "Psychologie"

Selbst wenn der Lob von Ochs nur ein psychologischer Schachzug wäre, würde das bedeuten, dass die Mannschaft ihn aufbauen will.
Das genügt mir für ein  

die frage ist jetzt warum sie ihn aufbauen wollen? vielleicht weil sie eben erkannt haben was für ein potential in unserem erwachsenen "kind" steckt? wir werden mit sicherheit noch viel freude an ihm haben; die frage ist nur wann er ein echter leistungsträger wird. ich tippe mal auf rückrunde, dann ist er unter der haube, also ein persönlicher meilenstein aus dem kopf raus und hatte noch ein trainingslager für die integration in die mannschaft, was nu weniger persönlich sondern mehr spielerisch gemeint ist so das er dann eben auch die defensiv, laufarbeit und vor allem das perfekte kombinationsspiel mit den anderen drauf hat. da kommt mit sicherheit noch was.

JoeSkeleton schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:

Maggo schrieb:

Dortelweil-Adler schrieb:
Einen Beitrag der mit "liebe Leidensgenossen" beginnt lese ich nicht weiter. Da kann keine positive Grundtendenz enthalten sein. UNd ich habe keine Lust mir die gute Laune versauen zu lassen.

Neunzehn Punkte. Mit durchschnittlich vielleicht 15 Profis, wenn überhaupt (Gestern 12, wenn man die nicht fitten Toski und Vasoski rausrechnet). DAs ist aller Ehren wert.

Falsche Diskussion, falscher Zeitpunkt.

DA

Wenn die Punkte geholt werden, heißt es: Jetzt über das Spielerische zu reden, sei eine Anmaßung. Die Punkte sprächen doch für sich.

Wenn die Punkte nicht geholt werden, heißt es: Jetzt sind wir in der Krise, dafür ist Funkel der Beste - also bitte jetzt keine Trainerdebatte.

Generell ist es immer so: Während einer Hinrunde wird bei der Funkeldiskussion immer von einigen angemerkt: Warten wir doch mal bis zur Winterpause.
In der Winterpause ist dann auch wieder kein guter Zeitpunkt, denn so schlecht war doch alles gar nicht, weshalb man die Rückrunde abwarten soll.
Nach der Rückrunde war dann auch wieder alles nicht sooo schlecht, weshalb man die nächste Saison abwarten sollte.

Seid doch wenigstens ehrlich und sagt, dass ihr Funkel für unantastbar haltet. Aber nicht immer dieses: Man kann ja gerne über Funkel reden und ihn kritisieren, aber nicht jetzt, nicht im Forum, nicht....

Du kannst ruhig auch mal nachdenken, bevor Du mich reflexhaft anmachst und ebenso reflexhaft Flos Speichel leckst.

Was Flo da schreibt hätte auch sehr gut in einen Satz gepasst, und den hat er und Du und sCarecrow und wie sie alle heißen schon tausendfach geschrieben.

Der Satz lautet sinngemäß: Funkels Arbeit ist bestenfalls durchschnittlich.

Das kann man dann für wahr halten oder auch nicht, in jedem Fall ist diese subjektive Empfindung ebenfalls schon tausendfach diskutiert worden.  

Darüber hinaus kann man das gut finden, ausreichend finden oder doof finden, aber auch das ist bereits tausendfach ....

Was ich sagen will, bevor ich mich ebenfalls in epischer Selbstbeweihräucherung verliere:

Wo ist auch nur der geringste neue Aspekt, der der das hier rechtfertigt?
Warum in so negativer Grundtendenz?

Zum Thema bleibt nur zu sagen: FFs Arbeit ist in dieser Saison entweder nicht bewertbar, weil ihm die halbe Mannschaft fehlt, oder sie ist hervorragend, weil wir trotzdem die nötigen Punkte geholt haben. Darüber kann es bei normal intelligenten und klar objektiv denkenden Menschen keine zwei Meinungen geben.

DA

Möchte gern n Beleg dafür das unser "Ersatzteam" weniger Punkte eingefahren hat als Funkels Traumelf...

den bekommst Du in der Rückrunde! und wer das mit dem pöbel als beleidung und ernst gemeint nimmt ... der hat wohl keine Ahnung von Geschichte. ich fands einfach nur witzig und es war wohl auch unpersönlich. übringens wurde der pöbel auf der spitze vom unvergleichlichen gaius julius regiert, die spinnen doch die römer  

WuerzburgerAdler schrieb:
Wann begreift eigentlich noch der Letzte, dass es den UI-Cup nicht mehr gibt?  

Im Übrigen interessieren mich weder Zahlen, Statistiken noch scheinbare Erfolge. Was mich interessiert ist das, was ich auf dem Platz sehe. Nichts anderes. Ich habe unser Rumpelsystem bereits gerügt, als es letztes Jahr Richtung UEFA-Cup ging. Ja, den gibts noch.    

ah ja, jetzt ja. jetzt ja. man kann auch tolle spiele spielen und dann doch absteigen. so hatten es ja die unabsteigbaren vfler erlebt, bei ihrem ersten abstieg. is dir das lieber? und das waren ja nicht die einzigen. ich habe lieber erfolgreichen, auch halbwegs, fußball als imposantes ins messer laufen. wer sagt denn das offensiv auch gleich erfolgreich bedeutet? natürlich sehe ich lieber offensiven fußball, aber dann wenn man auch gewinnen kann. wenn man es nicht kann dann sehe ich lieber wie eine betonmauer angerührt wird und zu null gespielt, vorne hülft der lübe gott  

dann gehts halt richtung "euro-league" wie der uefacup ja mal heißen soll. und landen auf den plätzen 6. bis 9. schaun mer ma. jedenfalls haben glaube ich einige nicht richtig gelesen und auch nicht richtig in erinnerung: DFB-Pokalfinale mit ff, Uefa-Cup mit ff, 9. Platz mit ff und vor allem scheint auch ein Konzept da zu sein: junge, talentierte Spieler werden geholt mit denen man später, also langfristig, oben mitmischen kann, wenn man den Trainer nur mal machen läßt. er hat immerhin die meiste buli-erfahrung. was man von den ragnicks, labbadias, skibbes und anderen nicht behaupten kann. und ein klinsmann hat sich ja auch relativ schnell von seinem offensiv-gehabe abgewandt. der erfolg ist eben doch wichtiger. wenn man mehr als 34 spiele im jahr zu spielen hat und dann auch nur eine bedingt ensatzfähige ersatzbank muß man sich überlegen wie man "effektiv" spielt und ff tut dies. es ist effektiv. auch wenn dann eben mal das nötige glück fehlt wie am anfang der saison, was eben zuletzt da war, wie gegen hannover oder bochum. das waren ja keine starken spiele, nur waren die gegner schwächer oder auch geschwächter. wie schön für uns!

BigMacke schrieb:

propain schrieb:

SGE-Knodderer schrieb:

Was hast du denn gesehen? Patrick Ochs war sicherlich erheblich näher am geschehen als du und meinte, dass Caio gut gespielt hat.

 

Und wenn Ochs in den Main springt, dann springst du hinterher.

Ich halte die Aussage von Ochs dennoch für einen sachdienlichen Hinweis.
Die Aussage der Mitspieler (und auch des Trainers) sind für mich wichtiger als jedes Zeitungsgeschreibsel.

 sachdienlicher Hinweis. find ich jut. aber mal ehrlich: wenn trainer und mitspieler einen spieler loben ist das entweder echt oder wieder mal "Psychologie" da kann man mich jetzt auch wieder für verurteilen. für die psychologie. vielleicht braucht es caio momentan.

zum vorvorredner: das mit dem in den main hinterherspringen hättest dir aber auch sparen können, indiskutable Verurteilung

WuerzburgerAdler schrieb:

MrBoccia schrieb:
Wenn man mal überlegt, das FF in dieser Saison mit folgender Sturmreihe spielen wollte

Korkmaz - Amanatidis - Fenin
Meier
und davon 3 der 4 langfristig ausfallen, muss man dem Rest der Wackeren ein durchwegs positives Zeugnis ausstellen. Auch dem Trainer, der offensichtlich ein Meister der Improvisation ist. Was bin ich gespannt, wenn wir mal den gesamten Kader zur Verfügung hätten, was dann so möglich ist.

Klar. Du bist in der komfortablen Situation, immer und jederzeit auf die Verletztenmisere hinweisen zu können.

Ich würde da im Moment zur Stammelf keinen großen Unterschied machen, was ich als großes Kompliment für FF werte.

Allerdings hat das Spiel gegen Bochum wieder mal allzu deutlich gezeigt, worum es geht. Wir durften mit 1 Mann mehr spielen, dafür mussten die Bochumer einen schwachen TW einsetzen.  ,-) Das Ergebnis?
Katastrophenkick in der 1. Hz., wenn das 2:0 nicht fällt, gibts zur Pause (zu Recht) ein gellendes Pfeifkonzert, Unzulänglichkeiten über Unzulänglichkeiten, Ratlosigkeit und Chancen für den Gegner allenthalben. Na gut, wir habens nochmal geschafft, zuhause gegen 10 Mann. Aber besonders überzeugend war das nicht.
Nein, die Eintracht muss nicht jeden Samstag Zauberfußball bieten, darum gehts gar nicht. Aber war das am Samstag nicht wieder mal typisch?

es gibt genug mannschaften die gegen zehn mann einer vermeintlich schwächeren mannschaft schon verloren haben. anfang der saison hatten wir pech jetzt kommt vielleicht auch ein bißchen glück dazu, so ist fußball. es gleicht sich halt alles im lauf einer saison aus. im moment sind wir 11. mit steigender tendenz. ich würde mich nicht wundern aufgrund des kaders das wenn unser team vollständig ist, wir am ende noch richtung ui-cup marschieren, ob wir denn dann nun 6., 7. oder 8. werden hängt auch von den ergebnissen der vor uns liegenden ab. aber mit spielern die wie bajramovic und libero erfahrung in cl und uefa-cup haben könnte es durchaus möglich sein, zumal auch jetzt verletzte leistungsträger zurück kommen werden. wie wäre denn dann deine argumentationslage? viel zu wenig rausgeholt aus dem kader der 10 mio weniger kostet wie der von werder, hertha oder anderen vor uns stehenden mannschaften? und sogar 55 mio weniger kostet wie der bauern kader?! und neuzugänge habe ich noch gar nicht berücksichtigt, auch nicht das spieler wie bellaid, caio, steinhöfer und andere noch einiges potential für leistungssteigerungen übrig haben. dann hätten wir immer noch unser ziel erreicht und vielleicht sogar die platzierung des letzten Jahres übertroffen. jedes jahr einen platz besser abgeschnitten und in 8 Jahren sind wir Meister. Ist Dir das zu langfristig?

schlusskonferenz schrieb:

Florentius schrieb:

schlusskonferenz schrieb:

Florentius schrieb:

Al_Baker schrieb:


gut das keine neue ära beginnt: wir sehen ja an anderen clubs wo das hinführen kann: viele millionen schulden und doch keine titel: bestes Beispiel Hertha BSC Berlin.  

Mit Hertha hast Du leider ein schlechtes Beispiel gewählt. Schulden haben sie, ja, aber seit dem neuen Trainer durchaus Erfolge. Und das nicht durch superteure Neuzugänge, sondern, wie es scheint, durch überproportionales internes Wachstum.

Glaubst Du den Mist, den Du hier verzapfst, selber?

Nennt man sowas sich selbst diskreditieren? Ich glaube unser Gespräch ist hiermit beendet.

Diskreditieren? Wer verbreitet denn hier unhaltbare Dinge?

Hertha- Spieler vom Samstag (Vereinszugehörigkeit):
Drobny (2007)
A. Friedrich (2002),
Kaka (2008),
Simunic (2000)
M. Stein (2008)
Dardai (1997)
Kacar (2008)
Nicu (2008),
Cicero (2008)
Raffael (2008)
Voronin (2008)
Domovchiyski (2008)
Pantelic (2005)
Chermiti (2008)

hat Hertha das Spiel mit diesen Spielern gewonnen? Aber mal ehrlich: wir sollten uns nun wieder unserem Club widmen. Denn wir wollten ja einen Vergleich ziehen. Der Vergleich ist nun passe. Die Mods haben recht: wir driften wieder ab.

Für Funkel spricht doch ganz klar das er es geschafft hat das Team trotz aller Verletzenmiseren und Pechsträhnen aus dem Keller zu holen. Viele Spiele wurden anfang der Saison knapp verloren, mit 1 Tor Unterschied. Zum Fußball gehört eben auch Glück. Das hatte gefehlt und trotz dann der Verletzten haben wir die entscheidenden Spiele gegen die unter uns befindlichen Mannschaften zum Großteil gewonnen. Dort wo die Punkte geholt werden mußten wurden sie eingefahren.

Mit Funkel hatten wir endlich wieder mal an einem Titel schnuppern dürfen, auch wenn wir das DFB-Pokalfinale dann leider verloren haben. Und das hat uns dann auch mal wieder einen Ausflug in die "Euro-League" verschafft. Neue Spieler wurden und werden sehr gut integriert. Eine Handschrift ist meines Erachtens nach auch zu erkennen. Defensiv gut stehen und auf den richtigen Moment lauern. Weshalb sonst haben wir eine so gute Chancenverwertung? Dafür haben wir auch weniger Chancen als viele Konkurrenten. Aber unsere Stürmer machen die Dinger rein. Das ist eine klare Hanschrift auch von unserem Vorstand hb. Er holt größtenteils die richtigen Leute. Und ff setzt diese dann auch in dem Maße in welchem es sinnvoll ist ein. In ein für oder wider welcher Spieler wann aufläuft möchte ich mich auch nicht einmischen, schließlich bin ich nicht beim Training dabei und auch kein ausgebildeter Trainer, höchstens Möchtegern der auf BM98 und Pro EVo sein Glüpck versucht. Aber das ist wohl nicht vergleichbar mit der Realität.

man kann von ff halten was man will, er holt aus der mannschaft das maximum raus, nur deshalb sind wir knapp aufgestiegen und nur deshalb sind wir in den letzten drei Jahren (05/06 DFB-Pokalfinale, 06/07 UEFA-CUP, 07/08 9. Platz) wieder mal in den Bereich nahe der großen Geldtöpfe gelangt. Unsere Mannschaft ist verhältnismßig jung und wenig erfahren. Nur die zentralen Positionen sind von erfahrenen Profis besetzt und wenn man bedenkt wie sich andere solcher Mannschaften geschlagen haben kann ff mit den Maiers, Ragnicks und sonsitgen Trainern dieser Welt es allemal aufnehmen. meine Meinung: weiter so! ff und hb sind die richtigen Personen auf diesen Positionen. Und die anderen Positionen werden auch im Winter wieder klug und vor allem finanziell machbar mit jungen Spielern welche Potential aufweisen besetzt werden.