AlexUSA

Oder wir geben dann der XX-Punkte Pflicht-Analyse die Priorität und betrachten die Match-To-Match-Analyse als wenig ausschlaggebend, weil sie mit einer überdurchschnittlich erfolgreichen Saison vergleicht.

Vielleicht macht man auch so etwas erstellen wie einen Vergleich zum Durchschnitt der Ergebnisse dieser und der letzten Saison, um etwas mehr Ausgewogenheit hinzubekommen. (Match-to-Durchschnittsmatch-Analyse)

In jedem Fall können wir uns erstmal über diese tolle Saison jetzt freuen und was danach kommt, werden wir sehen.

Wenn man die Platzierungen als Masstab für die finanziellen Möglichkeiten der Vereine nimmt, dann sieht man, dass es schon verdammt schwer ist da oben reinzukommen. HB hat schon recht, dass in aller Regel die Top 5 aus 7 Teams ausgespielt werden. Und das sind Bayern, Leverkusen, Schalke, Bremen, Hamburg, Stuttgart, Hertha.

Aber es sind glücklicherweise aus Ausnahmen von dieser Regel möglich....  ,-)

 

Ich habe die Mannschaften der letzten 12 Jahre (die jetzige Tabellensitzuation mit eingerechnet) mal aufgelistet um zu schauen, wer am 34. Spieltag die Plätze 1-5 eingenommen hat:
( jetzt  06/07  05/06  04/05  03/04  02/03  01/02 00/01 99/00 98/99 97/98 97/98)

Mit folgendem Ergebnis:

Mannschaft:-----  SUMME
Bayern        12
Schalke         7
Bremen         5
Leverkusen       10
Hamburg         4
Stuttgart         6
Hertha         5
Bochum         2
Dortmund         5
1860 München     1
Kaiserslautern     3

Also die jetzige Tabellensituation mitgezählt waren die Bayern in allen 11 vorausgegangen und jetzt also 12 mal von 12 möglichen in den Top 5. Leverkusen 10x und Schalke 7x.
Statistisch sind das die Top 3.
Dazu kommt jetzt Bremen, die alle ihre 5 Top5-Platzierungen in den letzten 5 Spielzeiten erreichten.
Von den frühren Top-Mannschaften Kaiserlautern und Dortmund ist aktuell wenig zu sehen.  Die sind im Grunde abgestürzt.
Hetha, Stuttgart, Hamburg sind die, die statistisch ca. zu 40-50 Prozent dieses Ziel erreichen.
Bochum, 1860 München und damals Kaiserslautern waren die Mannschaften, die in der Vergangenheit unerwarteterweise oben reingekommen waren.

Fazit: Die Top 4 werden wohl auf absehbare Zeit immer oben dabei sein und dann kann Hamburg, Stuttgart oder Hertha oder/und ggf. die eine oder andere Überraschungsmannschaft oben reinrutschen. Den Platz aber dann über 2 bzw. 3 Jahre zu halten ist sehr schwer. Bremen hat das geschafft. Die waren vorher über Jahre nicht bei den Top 5 dabei und sind es jetzt konstant.

Wir müssen den Weg Schritt für Schritt weitergehen und wenn alle an einem Strang ziehen und gut weiterarbeiten dann wird das auch klappen. Wenn wir mehrere Jahre lang immer so um Platz 6 bis 8 spielen, dann bekommen wir auch anteilig entsprechend die Fernsehgelder und vielleicht, wenn alles klappt auch mal sportlich oder über UI-Cup in den Uefa-Cup. Wenn die anderen ab und zu was vergeigen, sich übernehmen oder ähnliches und man Nutzniesser der Situation sein kann, dann ist es möglich in die Phalanx der Grossen einzubrechen.

Schliesslich sind ehemals Grosse wie Dortmund oder letzte Saison Hamburg oder Meister Stuttgart auch nicht so konstant oben dabei.

Und dass wir auch mit relativ kleinen Etat einen beachtlichen sportlichen Erfolg erzielen können haben wir in den letzten 4 Jahren bewiesen.
Im Gegensatz zu Berlin und (bis jetzt) Wolfsburg, die Millionen verbraten haben ohne entsprechende Erfolge am Ende.

Und das zeigt, dass es immer für die eine oder andere Mannschaft möglich ist da oben reinzukommen (siehe Nürnberg).

Concordia-Eagle hat zwar recht, vom Geld allein dürften wir kaum ne Chance haben, aber tatsächlich ist die vielleicht doch größer, weil wir eben mit vergleichsweise wenig ziemlich erfolgreich umgehen. Es ist aber sicher schwerer und es gehört auch Glück dazu.

Vielleicht hat FF auch einfach eine vollkommen realistische Einschätzung der Fähigkeiten seiner Spieler und weiss, dass, wenn mancher mehr will (mehr Einsätze, mehr Geld, mehr Status etc.) er das im Grunde im Vergleich zu den anderen der Mannschaft nicht verdient bzw. dann der Zeitpunkt ist, im Sinne des Fortkommens der Mannschaft auf den Spieler zukünftig zu verzichten.

Vor einiger Zeit hat mal jemand ne Statistik hier reingestellt, welche Spieler nach dem Weggang von der Eintracht wo weiter gespielt haben und da stellte sich heraus , dass wer weiss wie viele bei der Eintracht ihren Höhepunkt hatten und danach oft im Niemandsland (der zweiten oder dritten Liga) ihr Dasein fristetten.

Spontan fällt mir da Falk als ein solches Beispiel und Bernd Schneider als eines der wenigen Gegenbeispiele ein.

JayG2k1 schrieb:
Unsere letzten namhaften Abgänge:

Copado (unzufrieden), Thurk (unzufrieden), Taka (unzufrieden), AS (unzufrieden), Nadw (unzufrieden)

ist mir erst gerade aufgefallen. Es wurde doch immer wieder gesagt, dass wir solche Spieler brauchen und dass Funkel mit ihnen nicht kann und er deswegen gehen soll. Vielleicht hatte man recht damit, dass er mit ihnen nicht kann. Vielleicht hatte FF aber von Anfang an recht damit mit solchen Spielern nicht zu können..  

Dazu muss man noch sagen, dass man die drei erstgenannten gegen entsprechrechende Ablöse zwar, aber im Grund im Einverständnis gehen ließ, und lediglich um AS und Jones (wenn auch vergebens ) gekämpft hat. Bei AS hat man dann noch das Optimum an Ablöse rausgeholt. Und von all den genannten spielen nun 2 in der zweiten Liga, einer im Ausland, einer auf der Ersatzbank und nur ein einziger regelmässig gut in der ersten Bundesliga. Bis jetzt rückblickend betrachtet ist nur Jones ein sportlicher Verlust. Aber der war damals nicht zu halten.

Wobei man beim Heimspiel gegen Cottbus auf Sieg spielen sollte, von daher wäre die Einwechselung von Caio schon verständlich.

Vermutlich wäre er später gekommen, ggf. auch als Ersatz für einen offensiveren Mittelfeldspieler.

peter schrieb:
mit inamoto ist es ein bißchen wie mit galindo. fallen nicht weiter auf, aber wenn man ohne sie spielt merkt man was sie leisten. mich hat er in der ersten halbzeit überzeugt.


peter

Es ist sogar gut möglich, dass das 0:1 nicht gefallen wäre, wäre Inamoto noch dabei gewesen. Von dessen Spielposition wäre er dann dort gewesen, wo er  den Schuss von Rost blocken hätte können.

Vielleicht hätten wir dann aber auch nicht gewonnen, sondern 0:0 gespielt .... (?)

Alexander

Bruno_P schrieb:
Ja, läuft aber doch jedes Mal auf das selbe hinaus, was auch schon x-mal festgestellt wurde.

Die ganze Liga weiss es, man sieht es auch dauernd im Fernsehen, nur die Schiedsrichter und auch die Reporter sehen es häufig nicht, wissen es nicht und scheinen es einfach nicht mitzubekommen. Sind doch keine Einzelfälle. Es betrifft doch genauso die Jarolim, Rafina, usw.

Gestern, das war doch wieder einmal typisch. Irgendwann reagiert der ständig Provozierte und Gefoulte - vor allem da auch die Schiedsrichter hier immer wieder alle Augen zu machen - und prompt bekommt er die gelbe Karte. Das ist System. Können wir so jeden Spieltag sehen.

Woran das liegt? Patentantworten gibt es nicht und Schiedsrichter haben es sicher nicht einfach. Meine aber einen Trend zu erkennen. Es gibt hier eine starke Lobby, auch im Zusammenspiel mit den Medien, dazu kommt, dass Selbstkritik (bis auf positive Ausnahmen siehe letztens) so gut wie kaum zu sehen ist, dafür aber viel Selbstgefällikeit und auffälliges Gehabe. Das - so meine ich - war früher nicht so. Da waren die Schiedsrichter in der Regel auch älter und kamen selbst vom Fußball, mochten Ihn. Heute pfeifen doch oft Schiedrichter schon in höheren Klassen, die kaum der Jugend entsprungen sind und eigentlich selbst noch spielen sollten. Dass hier manchmal die Persönlichkeit noch etwas hinterher hinkt und dass tw dann auch einfach die Fähigkeit fehlt Situationen richtig einzuschätzen (insbesondere häufig in Zweikampfsituationen zu beobachten), ist verständlich aber nicht akzeptabel.

Was ich in diesem Zusammenhang einfach sehr zweifelhaft finde, ist, dass die Kommentatoren bei Arena/Premiere in der Live-Übertragung in aller Regel strittige Situationen so bewerten, wie der Schiedsrichter. Ich vermute sogar, dass das Politik ist bzw. vorgegeben wurde, im Zweifel für den Schiedsrichter Partei zu nehmen. Desöfteren hatte ich (und das nciht nur bei Eintrachtspielen) das Gefühl, dass das Fernsehen mit der Wiederholung eigentlich eher zeigte, dass der Schiedsrichter falsch lag (was ich ihm nicht vorwerfe, weil er auch nur ein Mensch ist), aber es muss doch auch für einen neutralen Kommentator möglich sein, zu sagen, dass dies vermutlich eine Fehlentscheidung war.

marcelninho85 schrieb:
hmm, insgesamt kannn man sagen, dass der Hoffmann scheinbar ebenfalls ein fähiger Manager ist. Seine Ansichten legt er sehr gut dar und er denkt besonders perspektivisch ohne Arrogant zu wirken.
Wenn man dagegen einen Schnusenberg sich anhört oder einen Meier in Köln da weiß man eigentlich schon von Anfang an, das das nix werden kann.
Also HB führ uns in die Championsleague....

Sehe ich ähnlich. Ein gutes Interview. Der HSV ist uns eben genau einige Jahre voraus in der Entwicklung. Aber wir sind, wenn sich diese Saison so weiterentwickelt wie bisher, und die nächsten entsprechend auf einem guten Weg, die Lücke zu schliessen. Da HSV einer von den Vereinen der Top 5 ist, die von der Fernsehgelderverteilung nach oben eben auch profitieren, ist auch verständlich, dass die Kritik an den Bayern deutlich verhaltener ist, als bei HB.

Genauso wie Hoffmann als einer der Top 5 sagen muss, die Lücke ist nicht unüberbrückbar, ist es Teil der Politik von HB zu sagen, sie ist derzeit normalerweise nicht überbrückbar (ausser mit auch einer gehörigen Portion Glück).

Und das werden wir uns erarbeiten...  

Nikolov - 2
Ochs- 3+
Galindo 3
Kyrgiakos 3+
Spycher 3-
Fink 4+
Chris 2-
Inamoto 3
Köhler 4
Fenin 4-
Amanatidis 2

Caio 3

andere: ohne Wertung

Trotz des Siegen, bessere Noten hat niemand verdient, wenn man mit einem Mann mehr nicht in der Lage ist, so zu spielen, dass es der Zuschauer auch mal in einigen Szenen merkt.

Aus irgendwelchen Einzelergebnissen etwas herzuleiten ist unsinnig. Entscheidend ist doch wie im Schnitt gepunktet wird. Und das führt bislang zu Platz 7. Das heisst für mich, dass grob die Mannschaften vor uns bislang besser und die Mannschaften hinter uns bislang schlechter sind. Und die Tendenz sieht man auch erst, wenn wir in der RR auch gegen die Mannschaften antreten, gegen die wir in der Hinrunde nicht gepunktet haben. Wenn wir da dann mehr Punkte holen, und nicht gleichzeitig die Punkte gegen die jenigen, gegen die wir in der Hinrunde gepunktet haben, nich wieder liegen lassen, dann können wir vielleicht weiter nach oben klettern. Nur von den letzten Spielen allein, kann man das nicht schließen. Wir haben ja in der Hinrunde auch gg. Hertha gewonnen.

Das Potential für Platz sieben ist da, aber wenn wir in der RR auch wieder ein paar Spiele nur untentschieden spielen oder ggf. auch mal wieder verlieren, dann ist aus Platz 7 auch schnell wieder nur Platz 9 oder 10 geworden.

Also gemach.. gemach...

sgefan@hamid schrieb:

AlexUSA schrieb:

 Welches Ziel dann offiziell ausgegeben wird, bleibt abzuwarten!

ui-cup

Es hängt vermutlich davon ab, was diese Saison erreicht wird.
Wenn wir 45+X holen und einen einstelligen Tabellenplatz, dann ggf. UI-cup. Wenn wir jedoch noch ne Negativserie hinlegen und am schluss mit 42 Punkten auf Platt 12 landen, wird mit sicherheit nicht der UI-cup als Ziel ausgerufen werden.

sotirios05 schrieb:
Supersache!

In der FR-Online wird HB zitiert, er sei sich mit dem AR einig, in der laufenden Saison kein internationales Ziel "anzugehen".
Heißt das, dass unsere Jungs morgen etwas langsamer rennen "dürfen"??    

Das heisst andererseits, dass vermutlich für die kommende Saison zumindest Teile des AR und ggf. auch HB den internationalen Wettbewerb als Ziel ansehen. Welches Ziel dann offiziell ausgegeben wird, bleibt abzuwarten!

Ich gehe von folgender Aufstellung aus:

.............. Nikolov......................
Ochs.....Galindo....Russ......Spycher
....................Chris...................
Fink..............................Köhler
...............Weissenberger............
.....Mantzios..............Amanatidis......


Gründe:
Kyrgiakos wird eine Pause gegönng wegen Länderspieleinsatz.
Bielefeld spielt defensiv, also ist ein Mantzios mit seiner Kopfballstärke eine gute Option. Fenin kommt in HZ 2 je nach Spielstand für Manzios oder einen Defensivspieler.
Caio kommt in der zweiten Halbzeit für Weissenberger.

Ergebnis: 1:0

Ich denke, sie haben nicht alles richtig gemacht. Das macht keiner. Aber die Fehlerquote ist recht gering. Und anderes hat sich gut bis besser entwickelt, als sie selber gedacht hatten. Insgesamt betrachtet muss man eindeutig sagen "Thumbs up"!

Nicht gelungen:
Thurk-Transfer, da nicht die erhoffte Verstärkung

Im Nachhinein betrachtet vermutlich auch ein Fehler:
Im letzten Winter bzw. letzten Sommer nicht noch zugelegt zu haben.

Besser als erwartet:
Takahara-Torausbeute in seiner ersten Eintracht-Saison.

Finanzmanagement:
Sehr gut, wobei sie auch nicht damit rechnen konnten, dass der sportliche Erfolg im DF B-Pokal und im Uefa-Cup so gekommen ist.

Fenin, Caio, Mantzios:
Die Neueinkäufe aus dem Winter kann man noch nicht bewerten, da nur ein Spiel bzw. kein Spiel im Einsatz. Aber der Start von Fenin ist vielversprechend.

Insgesamt glaube ich dass das Management im Liga-Vergleich mit zu den Top-3 gehört, immer gemessen auch an den finanziellen Möglichkeiten.

Wenn man zudem überlegt, dass gestern nur Fenin im Vergleich zu den letzten Spielen der Vorrunde hinzugekommen ist, und die Übrigen auch gut gespielt haben, muss man auch sagen, dass diese offensichtlich sich so weiterentwickelt haben, dass man nun solide um die Plätze 7 bis 10 mitspielen kann.

Und bezüglich der Kritik, warum man erst jetzt plötzlich so viel Geld für vielversprechende Neueinkäufe ausgegeben hat, muss man sagen, dass wir das sehr schwer bewerten können. Man war ja an manchen Spielern (z.B. Fenin) auch schon früher dran, aber es hat nicht geklappt, ggf. weil zum früheren Zeitpunkt der abgebende Verein oder ggf. auch der Spieler nicht mitgespielt hat. Ggf. war im letzten Sommer nach der nicht so super gelaufenen Rückrunde die Eintracht auch noch nicht ganz so die Adresse mit der durchaus vorhandenen sportlichen Perspektive. Jetzt hingegen mit dem 9. Platz (bzw. 8.) und der Perspektive ggf. wenn alles gut läuft soger in dieser Rückrunde noch in die UI-Plätze zu rücken und mit der Hoffnung, das ggf. nächstes Jahr zu machen, sieht die Sache anders aus und da liessen sich nun auch Transfers realisieren, die vorher noch nicht gingen.
,-)

Hi,

Interessenten bitte melden: Te l   0175 .  4317037

Originalpreis 44,00 Euro je Karte.

Gruss,

Alexander

Pröll: 2
Spycher: 3+
Kyrgiakos: 3
Russ: 3
Mahdavikia: 2-
Fink: 3+
Inamoto: 2
Streit: 2-
Weissenberger: 2
Meier: 1-
Thurk: 3-

Takahara: --
Vasoski: --

Ich fand heute die gesamte Mannschaftsleistung sehr homogen. Es gab keine Ausreisser nach unten und mit Ausnahme von Meier auch keinen wirklichen nach oben.  Meier wegen der Tore sicher der Matchwinner. Aber insgesamt spielte man offensiv sehr variabel und das mit nur einem wirklichen Stürmer (!)  und defensiv relativ kompakt. Der HSV ist halt besser als Rostock, Hertha oder Bielefeld, aber wirklich zwingend war da auch nur wenig vom HSV!

Hallo!

Ich kann HB verstehen.

Wir haben mit Galindo nun (wenn ich mich nicht verzählt habe) 25 Spieler im Kader. Von denen können 11 spielen und dann 6 plus Torwart auf die Bank. Das heisst, dass 7 Spieler auf die Tribüne müssen bzw. nicht eingesetzt werden können, weil sie krank sind.

Wir haben in den vergangenen 3 Spielen zwei Heimsiege und ein Auswärtsunentschieden erreicht obwohl wir mit nur mit einer Spitze gespielt haben. In allen drei Spielen waren deutlich Chancen für mehr als die geschossenen 4 Tore vorhanden.

Wo es nötig war (Bielefeld) konnten wir auch noch zulegen und nach Rückstand Tore schiessen.

Es geht also trotz der Verletzten gut genug, um gegen die Gegner zu bestehen, gegen die wir gespielt haben.

In zwei Spieltagen ist Taka vermutlich wieder fit. Dann könnten wir (wenn wir wollen) mit 2 Spitzen spielen.

Ein zusätzlicher Stürmer kostet Geld. Einer, der wirklich gut ist, kostet viel Geld. Ich würde an HBs Stelle dieses Geld zunächst sparen, um entweder in der Winterpause zu investieren, wenn dann wirklich als nötig befunden, oder um dann Albert Streit ein derartiges Angebot zu machen, dass er sich überlegt, ob er wirklich wechseln will.

Der Kommentar von Durstewitz in der FR ist auch interessant. Nachdem er die halbe Saison hinweg immer wieder gegen Funkel gestichelt hat und sich beschwert hat, dass man in keinen zusätzlichen Spieler in der Winterpause geholt hat, schiebt er jetzt den schwarzen Peter voll der Bild-Zeitung zu.

Er und die FR kann sich mit der Berichterstattung auch etwas von der Kritik durch FR angesprochen fühlen, aber das verschweigt er sonder wälzt die gesamte Diskussion auf die Bild ab.

Und baut gleichzeitig hintenrum wieder eine Erwartungshaltung auf, dass nämlich der neue Stürme entweder ein Kracher sein soll und fallst nicht eben einer der noch unbekannt ist, aber dann wenigstens so einschlagen soll wie Tony Yeboah. Als wenn das soooo einfach ist. Und wenn das nicht passiert ist er auch einer der ersten, der bei nur mittelmäßigem Erfolg die Einkaufspolitik kritisieren wird...