Atoron
1888
raideg schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:rasenpfleger schrieb:Ibanez schrieb:realdeal schrieb:
Also ich empfand die Berichterstattung bis zum Bildartikel (das Schaaf das Problem ist) zwar als Schaaf- kritisch aber jetzt auch nicht so schlimm.
In der Doppelpasssendung wo ein Journalist von der FR gemeinsam mit Schaaf war hatte ich das Erstemal den Eindruck das die Presse bewusst mit Infos ausgestattet wurde um eine Trainerentlassung vorzubereiten.
Mir ist es jetzt zu einfach nur auf die Presse draufzuhauen und die Leute die im Hintergrund die Strippen gezogen haben stehen sauber da.
Sind wir doch mal ehrlich wenn der Presse solche Infos zugespielt werden dann erwarte ich auch das sie darüber berichten was im Verein vorgeht. Natürlich geben die ihre Quellen nicht preis.
Den einzigen Vorwurf den man der Presse machen muss ist das man einseitig in Bezug auf Schaaf berichtet hat, man hätte auch mal den Standpunkt von Schaaf mehr würdigen müssen.
Richtig. Allerdings könnte man auch sein Handeln hinterfragenKi/Du wirkten wie Marionetten, die Gebetsmühlenartig jeden Tag auf's neue versuchten TS schlecht zu machen. Mal ganz ehrlich was ist das für eine Journalist, der sich für innerpolitishce Machtkämpfe instrumentalisieren lässt? Ein Journalist sollte unparteiisch und so objektiv wie möglich berichten. Das machen Ki/Du sehr selten, was auch der Kommentar heute wieder verdeutlicht.
Ich denke aber auch sie werden wissen, ein Informant bleibt dir auf dauer auch nur wohlgesonnen, wenn man ihm bisweilen auch mal einen gefallen tut. Insofern sind zumindest für die kommende Saison zwei Jobs gesichert.
Die zwei einschlägigen Frontschreiber waren und sind weit mehr als Marionetten. Sie sind hauptverantwortlich ausführende konspirative Akteure eines offenkundig zwischen federführenden Personen der Führungsebene von Eintracht Frankfurt und der Sportredaktion der FR besprochenen Plans zur Zermürbung und Entsorgung des Trainers Thomas Schaaf.
Die Wahrheitsgehalte der jeweils publizierten Anwürfe, Andeutungen und Auslegungen, welche wie seitens FR mehrfach -z.B. auch durch den leitenden Redakteur J.C. Müller im Sport1 Doppelpass- beteuert wurde, sämtlich auf unzweifelhaften "Informationen" beruhen, diese "Wahrheitsgehalte" sind zunächst gänzlich unerheblich. Schon allein deswegen, da eine Publikation der Quellen z.B. in Form von objektiv beglaubigten "Zeugenaussagen" schlechterdings ein Ding der Unmöglichkeit ist . Worauf die FR sich also allen Ernstes und tatsächlich beruft, wenn Sie rechtfertigend von "Informationen" spricht, ist die Quellengüte der Gerüchteküche. Was in der Gemengelage eines Fussballvereins und seines Umfelds noch als nahezu unvermeidbare Normalität hingehen könnte, nutzen die FR-Redakteure weidlich um sich zu verschanzen und quasi unangreifbar zu machen. Wer hat je schon ein gezielt gestreutes, halbwegs virulentes Gerücht widerlegt, und warum auch?
Schließlich gibt es nichts Langweiligeres oder Relativeres oder Käuflicheres als die Wahrheit.
Und weshalb sonst gäbe es Fanforen, in denen die Wahrheit zwar ebenfalls rund um die Uhr ganzheitlich gepachtet zu sein scheint, aber Fan ist schließlich die Kurzform von Fanatiker. Obwohl viele dieser Fans und User qualifiziertere Journalisten wären, als die einschlägigen Subjekte in der FR-Redaktion, die sich zwar unentwegt gerieren wie eingefleischte Fans von Eintracht Frankfurt und schon damit dem Journalisten-Codex zuwiderhandeln würden, aber spätestens durch die aktuelle Kampagne für den Verein mindestens so schädlich sind wie die untotbaren Brandstifter der Pyromanenfraktion.
Nein, es geht um die Systematik, die kalkulierte und zielgerichtete Vorgehensweise, der handelnden Personen und aufgrund deren Verantwortlichkeit auch um die Seriosität des Organs Frankfurter Rundschau.
In diesem Fall wirken Formulierungen wie "tendenziöse Berichterstattung", "unfeiner Journalismus" oder "Vernachlässigung der journalistischen Sorgfaltspflicht" eher wie beschwichtigende Euphemismen. Hier geht es nicht bloß um schlechten Stil, der in der darauf folgenden Woche durch ein literarisch etwas bemühteres Geschreibsel wieder in Vergessenheit gebracht werden darf. In meinen Augen gehören solche Machenschaften vor den Presserat und sollten durch unabhängige Gremien untersucht und be- bzw. verurteilt werden.
Ach ja, da für viele hier das pro oder contra das a+o zu sein scheint:
Mir geht es gar nicht um Thomas Schaaf. Wer kann wissen, ob er der Richtige für Eintracht Frankfurt gewesen wäre, nachdem er kaum 11 Monate Zeit bekommen hat, hier anzukommen und seine Spielweise unter halbwegs normalen Bedingungen zu entwickeln. Im übrigen war auch ich zeitweise so ungehalten angesichts des gebotenen Fussballs, wäre ich SD oder VV, hätte ich TS spätestens nach den Spielen in Mainz und Köln zum Rapport bestellt und hätte Tacheles geredet, vielleicht sogar mit einem Ultimatum zum Saisonende, aber das ging ja vielen anderen wohl genauso.
Aktuell muss man sich aber fragen, welcher Trainer zu diesem Verein passt. Oder wer zu einem Club will, in dem derart perfide Vorgänge wie Alltagsgeschäft durchgehen?
Ein Club der ohne erkennbare Not seinem Ruf und Ansehen zweifelsohne auf längere Sicht erheblichen Schaden zugefügt. Ein Verein, der seit einiger Zeit offensichtlich (wieder einmal) ein eklatantes Machtvakuum innerhalb des Führungszirkels aufweist. Wie anders ist es zu erklären, dass die strategische Instrumentalisierung insbesondere der Bild und der FR nicht durch massives Intervenieren unterbunden wurde oder werden konnte, z.B. mit einer unmissverständlichen, ultimativen Ansage des VV inkl. Androhung von empfindlichen Konsequenzen: In etwa "Wir regeln personelle Dinge ausschließlich intern. Die Veröffentlichung von potentiell vereinsschädigenden Interna bitten wir grundsätzlich mit dem Vorstand abzustimmen, andernfalls werden wir die kollegiale Zusammenarbeit mit einzelnen Pressevertretern reduzieren oder einstellen." Stattdessen ist es dahin gekommen, dass Bild und v.a. die FR zu Publikationsforen einer bestimmten (oder diffusen) Interessengruppierung der Eintracht gemacht wurden und zuletzt de facto fungierten als wären sie offizielle Vereinsorgane. (Ja, und sie tun genau dies auch weiterhin: Siehe nur die aktuellen Artikel, insb. die 24 Stunden nach der erfolgreichen Beseitigung des Trainers in ihrer Deistigkeit und Perfidie unüberbietbare Headline: "Der logische Kandidat"!!!)
Ja, für mich scheint es spätestens nach dieser Kampagne keinen Zweifel zu geben, dass etwas oberfaul ist im Gefüge der Führungsstruktur von EF.
Und die Frage, ob Schaaf ein Hauptschuldiger ist, ein an sich selbst Gescheiterter, ein Opfer, ein Bockiger oder bloß einer mit keinem Bock mehr, ist für mich gerade dermaßen drittrangig. Dass dieser Frage in den aktuellen Diskussionen eine solche Relevanz beigemessen wird, zeigt m.E. dass die Brisanz dieser Affäre von vielen gar nicht gesehen wird oder werden will.
Man kann und muss sich als Verein von einem Trainer trennen, wenn die Chemie unabänderlich inkompatibel ist, auch von einem namhaften, erfolgsbeschlagenen wie Herrn Schaaf, und natürlich auch nach nur elf Monaten. Man regelt das intern und miteinander, insbesondere in Anwesenheit des Betroffenen. Übrigens ist das ja auch in etwa das, was mehrfach annonciert wurde. "Gemeinsame Aufarbeitung und Analyse der Saison".
Was stattdessen geschehen ist, insbesondere wie sich Verantwortliche des Vereins verhalten oder besser: nicht verhalten(!) haben, ist in meinen Augen widerwärtig und unwürdig.
Da kommt ein Traditionsverein wie DA98, der hoffentlich auch weiterhin ganz einfach nur ehrlichen und begeisternden Fussball zelebriert, gerade wie gerufen. Willkommen in der Bundesliga, Ihr Lilien, es braucht hier oben mehr denn je wieder einmal einen echten No-Plastic, No-Profit und No-Corruption - Club. Womöglich werden Euch auch aus Frankfurt bald weitaus mehr Herzen zufliegen, als Euch (und uns) lieb ist.
Ein bemerkenswerter Beitrag.
Stimmt - eloquent geschriebener Mist.
Besser als einsilbiger Mist mit Altersstarrsinn.
WuerzburgerAdler schrieb:Freidenker schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:micl schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Ist klar, dass sich jetzt neu positioniert wird. Die Gegenkampagne läuft.
Schaaf ist ein Egoist. Weil sie ihm seine Wege nicht mit Rosen gepflastert und nicht dreimal täglich eine Lobeshymne gesungen haben, wie er es doch gewohnt ist und auch braucht, schmeißt er einfach hin. Obwohl das gesamte Umfeld wie ein Mann hinter ihm steht. Die paar Unterstellungen in der Presse steckt man gefälligst weg. Und sonst war ja nix. Auch keine Gespräche mit Lewandowski. Gar nix.
Stufe 1: der soll sich nicht so haben. Stufe 2: Schaaf hat die Eintracht schmählich im Stich gelassen.
Ich glaubs nicht und mir ist schlecht.
Lasst einfach diesen Käse.
Und wenn es nunmal so ist? Schaaf hat gegen den Willen des Vorstands hingeschmissen, angeblich wegen der Medien. Der Vorstand wollte Kontinuität, Schaaf offensichtlich nicht. Sorry, so ist die Faktenlage.
Nur zu. Faktenlage.
"Er hat sich mir nicht jeden Tag mitgeteilt. Ich bin enttäuscht, dass er meiner Argumentation nicht gefolgt ist. Das Umfeld ist in Ordnung."
"Festzustellen bleibt, und das bitte ich zu respektieren, dass es bis zum heutigen Tage keinerlei Kontakte mit irgendeinem Trainer gab."
Jetzt hast du natürlich 2 Optionen.
Entweder du glaubst HB und erkennst an, dass Thomas einfach in das Denkschema reingerutscht ist, dass er nicht 100% Rückendeckung spürt und deswegen geht. Was HB nicht wollte und auch nicht damit gerechnet hat, dass er aus solch "einfachen Gründen" geht.
Oder du bezichtigst HB der Lüge. Glaubst lieber der Theorie, dass irgendetwas vorgefallen sein muss. Etwa dem kicker-Bericht, den Lügner-HB direkt abgewatscht hat.
Wochenlang wird erzählt, dass niemand hinter dem Trainer steht, nicht mal die Spieler. Da schaut her, kein Bekenntnis zu Schaaf!
Jetzt, auf einmal, steht alles hinter ihm und es liegt alles nur an Schaafs "Denkschema".
Gestatten, dass ich lächle.
Und in drei Tagen wird Lewandowski hier vorgestellt. Hat natürlich keiner mit ihm gesprochen. Schaaf hat sich das nur ausgedacht, weil er ein treuloser Geselle ist, dafür ist er ja schließlich bekannt.
Und HB? Sicher, er stellt sich vor die Presse und sagt: "Klar haben wir mit Lewandowski gesprochen, aber das ist doch kein Grund hinzuschmeißen!" Oder wie stellst du dir das vor?
Wenn er überhaupt an den Gesprächen beteiligt war. Kommt ja noch erschwerend hinzu.
Und überhaupt: HB soll sagen: Klasse, dass er geht, müssen wir ihn nicht rausschmeißen! Oder was?
Aber ist klar. Faktenlage. Plötzlich wird HB, der ja sonst nur Mist labert, zum Kronzeugen. Mach dich doch nicht lächerlich.
Würzi, ich hab dich schon ein bissl vermisst heute morgen...
Danke für deine Beiträge. Immer wieder schön zu sehen, dass noch nicht bei allen Hopfen und Malz verloren ist.
Zum Thema: Ich glaube der Aussage, dass Schaaf wegen der Medienhetze gegangen ist. Die war ja auch eine der schmutzigsten Kampagnen, die ich bisher hier erlebt hab.
Die FR streut Salz ins Getriebe um dann festzustellen, dass es nicht rund läuft.
Wenn Bender einen Mr. X hier benennt, wird er belächelt. Die FR kommt daher und erzählt was vom Maulwurf Mr. Y und jeder glaubt ihr und fängt an den Maulwurf zu suchen. Der Ton, den FR und Bild angeschlagen haben und die ständig ironischen "Berichte" (eigentlich Kommentare) der FR waren und sind unter aller Kanone.
Es wird ständig unterstellt, dass es zwischen TS und Mannschaft kriselt, Informant unbekannt. Die Mannschaft sagt, dass sie die Antwort aufm Platz geben wollen und holen aus 3 Spielen 7 Punkte. Natürlich gegen den Trainer.
Und die Blog-G-Jünger schreiben bei Ihrem geliebten Herrn Krieger die Zeilen ab und posten sie dann hier und tragen diese miese hinterhältige Stimmung ins Forum. Sie halten sich, nicht nur im übertragenen Sinne, die Stange und schießen auf alles und jeden, der nicht ihrer Meinung ist.
TS hat völlig Recht diesen Mist nicht mitzumachen. Er hat das überhaupt nicht nötig sich mit den 50+5 hier anlegen zu müssen.
Es wird eine neue Sau gefunden werden, die getrieben werden kann. Bis man hoffentlich irgendwann erkennt, dass eigentlich die Treiber das Problem sind und nicht die Sau.
Schade das TS geht, aber nachvollziehen kann ich es allemal.
Die Medienlandschaft der letzten Monate war, auf deutsch gesagt, zum kotzen.
Die FR und ihr unsäglicher Blog klopfen sich auch noch auf die Schultern.
Letztenendes waren es die 50+5, die TS hier zu Fall gebracht haben und diese Trennung ist an Sinnlosigkeit nicht zu überbieten. Was die Eintracht in diesem einen Jahr erreicht hat wurde zu genüge aufgelistet. Das es auch unerfreuliche Momente gab ist ebenso unbestritten. Aber diese Aktionen gegen den Trainer waren, auch dem Wortlaut nach, eine mediale Hetzjagd. Ob über Forum oder die Boulevardpresse.
TS hat das nicht verdient, denn er hat immer seine Arbeit gemacht. Die Kibitze auf dem Trainingsgelände haben immer wieder bestätigt, dass er sich reinhaut.
Wahrscheinlich ist auch die Vereinsführung nicht gänzlich ohne Schuld, da eine Rückenstärkung zwar erfolgte, aber leider zu spät und nicht mit genügend Durchschlagskraft für den gewünschten Erfolg.
Ich wünsche TS und seinem Team ein neues, faireres und vorallem ruhigeres Arbeitsumfeld und danke für die erfolgreiche Zusammenarbeit.
An alle Blog-G-Jünger, FR und Bild: Schämt euch was!
Die Medienlandschaft der letzten Monate war, auf deutsch gesagt, zum kotzen.
Die FR und ihr unsäglicher Blog klopfen sich auch noch auf die Schultern.
Letztenendes waren es die 50+5, die TS hier zu Fall gebracht haben und diese Trennung ist an Sinnlosigkeit nicht zu überbieten. Was die Eintracht in diesem einen Jahr erreicht hat wurde zu genüge aufgelistet. Das es auch unerfreuliche Momente gab ist ebenso unbestritten. Aber diese Aktionen gegen den Trainer waren, auch dem Wortlaut nach, eine mediale Hetzjagd. Ob über Forum oder die Boulevardpresse.
TS hat das nicht verdient, denn er hat immer seine Arbeit gemacht. Die Kibitze auf dem Trainingsgelände haben immer wieder bestätigt, dass er sich reinhaut.
Wahrscheinlich ist auch die Vereinsführung nicht gänzlich ohne Schuld, da eine Rückenstärkung zwar erfolgte, aber leider zu spät und nicht mit genügend Durchschlagskraft für den gewünschten Erfolg.
Ich wünsche TS und seinem Team ein neues, faireres und vorallem ruhigeres Arbeitsumfeld und danke für die erfolgreiche Zusammenarbeit.
An alle Blog-G-Jünger, FR und Bild: Schämt euch was!
Stoppdenbus schrieb:Mainhattener schrieb:Mainhattener schrieb:mickmuck schrieb:
auf den außenstehenden wirkt es so, als wären bei uns mal wieder selbstdarsteller unterwegs. ich hoffe es wirkt nur so.
Ich hab das Gefühl, da sind Leute am Werk, die bald nicht mehr da sind und da noch mal was durchdrücken wollen, bevor sich weg sind.
Wobei vieleicht auch jemand Angst hat, Schaaf hat Erfolg und ist dann 2016 schwer loszuwerden.
Genau. Alle die nicht für Schaaf, Bruchhagen und Bender sind, wollen natürlich den größtmöglichen Misserfolg für die Eintracht. Kann ja gar nicht anders sein.
Das würde ich nicht so pauschalisieren, aber bei dir mach ich da gerne ne Ausnahme.
brockman schrieb:Stoppdenbus schrieb:reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Nochmals nein. Nur informell wäre mehr als unprofessionell.
Professionell wäre, hinzugehen und ohne Wissen des VV (egal, wer den wie findet) anzufragen, ob ein anderer gerne ab 1. Juli Trainer wäre?
Wenn der in seiner eigenen Welt lebt, hat man eventuell keine andere Wahl.
Für Hetze bitte hier entlang: www.blog-g.de
Da war er schon, wurde für schlecht befunden und wurde hier her geschickt.
Block_37H schrieb:Stoppdenbus schrieb:reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Nochmals nein. Nur informell wäre mehr als unprofessionell.
Professionell wäre, hinzugehen und ohne Wissen des VV (egal, wer den wie findet) anzufragen, ob ein anderer gerne ab 1. Juli Trainer wäre?
Wenn der in seiner eigenen Welt lebt, hat man eventuell keine andere Wahl.
Wenn man so in seiner eigenen Welt lebt, gehört man gegen seinen Willen aus diesem Forum entfernt.
+1!!!!111elfeins!!
friseurin schrieb:Stoppdenbus schrieb:reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Nochmals nein. Nur informell wäre mehr als unprofessionell.
Professionell wäre, hinzugehen und ohne Wissen des VV (egal, wer den wie findet) anzufragen, ob ein anderer gerne ab 1. Juli Trainer wäre?
Wenn der in seiner eigenen Welt lebt, hat man eventuell keine andere Wahl.
So wie es mir scheint, lebst du in deiner eigenen Welt... Dort, wo jedes noch so eklige Mittel recht ist, um einen unliebsamen Trainer loszuwerden.
+1
reggaetyp schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Nochmals nein. Nur informell wäre mehr als unprofessionell.
Professionell wäre, hinzugehen und ohne Wissen des VV (egal, wer den wie findet) anzufragen, ob ein anderer gerne ab 1. Juli Trainer wäre?
Du erwartest von dem User hoffentlich keine ehrliche Antwort.
Auf die Frage gibt es nur eine Antwort und die will und wird er nicht geben.
MrBoccia schrieb:Atoron schrieb:Basaltkopp schrieb:Andy schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Also ich bin heute ganz unaufgeregt.
Ich auch.
Eure Ruhe rescht mich uff.
Hast du die Aasgeier-Mentalität noch nicht bemerkt?
Immer die gleichen Leute, die dann alles zuspammen, wenn es was zum Ausschlachten gibt.
Nach dem Leverkusensieg konnte ich von keinem der üblichen Verdächtigen auch nur einen Brumm hier lesen.
Sie suhlen sich hier in den negativen Schwingungen, die sie selbst anstoßen.
Ähnlich dem Feuerwehrmann, der zum Brandstifter wird, um was zum Löschen zu haben.
Bremsi hat recht, such dir professionelle Hilfe
Unglaublich, dass du die inhaltliche Qualität deiner Beiträge immer nochmal ein Stück unterbieten kannst.
Willst du nicht zu nem anderen Verein wechseln? Vielleicht wo einer deiner Landsleute am Steuer sitzt? Dann könntest du dich wenigstens ein stückweit mal mit einem Verein identifizieren. Muss eine ganz neue Erfahrung für dich sein. Probiers mal aus...
Basaltkopp schrieb:Andy schrieb:Stoppdenbus schrieb:
Also ich bin heute ganz unaufgeregt.
Ich auch.
Eure Ruhe rescht mich uff.
Hast du die Aasgeier-Mentalität noch nicht bemerkt?
Immer die gleichen Leute, die dann alles zuspammen, wenn es was zum Ausschlachten gibt.
Nach dem Leverkusensieg konnte ich von keinem der üblichen Verdächtigen auch nur einen Brumm hier lesen.
Sie suhlen sich hier in den negativen Schwingungen, die sie selbst anstoßen.
Ähnlich dem Feuerwehrmann, der zum Brandstifter wird, um was zum Löschen zu haben.
Über die Eintracht wird nicht gelacht, weil sie so schlechte Verantwortliche hat oder weil sie angeblich totalen Rumpelfußball spielt ohne Ambition und ohne Plan. Über den Trainer wird schon gar nicht gelacht. Der wird eher bemitleidet, dass er sich hier sowas antut. Mit unzufriedenen weltfremdem Fanblöcken und Journalisten, die die Berufsbezeichnung als Sport-Journalist einfach nicht verdient haben.
Gelacht wird über die Busstopper und Blog-G-Jünger auf Fanseite, die in einer Situation, in der man nicht begeistert, aber immerhin zufrieden sein kann, hier den Notstand ausrufen wollen...
und andererseits die FR und Bild auf Medienseite, die diesen Unfug mit ihrer (Zitat 11Freunde) "Katatrophenberichterstattung" auch noch füttern.
Bitte mal die paar Zeilen bei 11Freunde lesen und hoffentlich erkennen, was hier eigentlich für ein Unsinn abläuft.
@Reinartztransfer: Denke das wäre eine super Sache. Waren ja schon früher mal an ihm dran. Halte ihn für einen Fußballer der unsere Defensive auf jeden Fall verstärken wird.
Gelacht wird über die Busstopper und Blog-G-Jünger auf Fanseite, die in einer Situation, in der man nicht begeistert, aber immerhin zufrieden sein kann, hier den Notstand ausrufen wollen...
und andererseits die FR und Bild auf Medienseite, die diesen Unfug mit ihrer (Zitat 11Freunde) "Katatrophenberichterstattung" auch noch füttern.
Bitte mal die paar Zeilen bei 11Freunde lesen und hoffentlich erkennen, was hier eigentlich für ein Unsinn abläuft.
@Reinartztransfer: Denke das wäre eine super Sache. Waren ja schon früher mal an ihm dran. Halte ihn für einen Fußballer der unsere Defensive auf jeden Fall verstärken wird.
arti schrieb:Atoron schrieb:
Ob HB jetzt erzählt, dass er seit 20 Jahren 3 Trainer entlassen, beurlaubt oder freigestellt hat oder ob es in 15 Jahren 2,5 Trainer gewesen sind, ist vollkommen egal.
egal?!?Atoron schrieb:
Mich hat dieses Gefasel darüber nie interessiert und es interessiert mich jetzt auch nicht, weil es einfach gar kein Sinn hat.
interessiert dich nichtAtoron schrieb:
Es ist jedenfalls kein Grund hier irgendwen der Lüge zu bezichtigen.
wieso nicht?Atoron schrieb:
Vielleicht meinte er auch nicht zementiert, sondern verfestigt. Die Aussage, die mit reinem Menschenverstand durchaus zu verstehen ist, ist vollkommen klar.
die Liga ist weder verfestigt, noch zementiert oder betoniert. einzig wir sind agil wie nen betonpfeilerAtoron schrieb:
Hut ab, dass sich der Würzburger überhaupt dazu herablässt hier eine sachliche Diskussion zu führen, deren Nährwert mehr als überschaubar ist und bleiben wird.
sachlich? hier wurde (abermals) aussagen vom großen HB widerlegt. mit Fakten... HB behaupet seit jahren, dass er lediglich 3 Monatsgehälter an skibbe gezahlt hätte. gemäß der Aufstellung hat er 1 Mio EUR an Abfindungen, gehälter, etc. gelatzt (ist, finde ich, nicht viel - aber mehr als HB behauptet). und jetzt kommt mir keiner mit "bedeutet aber nicht, entlassen worden zu sein". wenn der verein zwei Trainer gleichzeitig bezahlt, dann sind die Mehrkosten für mich kosten, die durch den austausch des Trainers erfolgten. punkt.Atoron schrieb:
Da wird ernsthaft gefragt, warum sich die Zeitungen nicht darauf stürzen und HB hier diese "Lüge" unter die Nase reiben. Ganz einfach: Sie würden sich damit lächerlich machen, weil es total irrelevant ist.
soso... du entscheidest also, was relevant ist, und was nicht? überlasse das doch jedem selber...
für dich hat nike nen t-shirt rausgebracht:
http://images.nike.com/is/image/DotCom/PDP_HERO/AF1-RASIED-ON-CONCRETE-TEE-645170_010_A.jpg
Schön das du dich so konkret mit meinen Beiträgen auseinandersetzt, nur leider hast du die Kernaussage meines Beitrags überhaupt nicht verstanden.
Was HB mit seinen Aussagen damit doch immer sagen will ist, dass ein Trainer von Eintracht Frankfurt nicht um sein Job fürchten muss wenn es mal stärkeren Gegenwind gibt. Also anders als bei den Vereinen die einem da sofort in den Sinn kommen (Schalke, HSV, zB).
Und damit hat er Recht! Punkt!
Was ihr jetzt da wieder draus macht... Oh weia.
Es ist mir auch völlig wumpe, ob du das jetzt nachvollziehen kannst oder nicht.
Hier wurden Aussagen widerlegt... und weiter? Die Aussagen sind überhaupt nicht entscheidend. Du erfasst anscheinend nicht die Tragweite einer solchen Aussage.
Wenn er sagen würde: "Die Rente ist sicher" und fällt damit auf die Nase, dann ist das eine Aussage mit Relevanz, die man auch für eventuell Sanktionen aufführen kann.
Wenn er aber etwas sagt wie: "Wir hatten mehr vom Spiel", dabei ist der Ballbesitz bei 60% zu 40% gegen uns, dann ist das nichts, wo man eine Lüge unterstellt und damit an HBs allgemeiner Aussagekraft zweifeln kann.
Das du und Konsorten hier auf dem Holzweg seid müsste euch doch eigentlich dämmern, wenn ihr merkt, dass nichtmal die Blöd sich zu schade dafür ist sowas als Aufhänger zu nehmen.
Gäbe eine tolle Schlagzeile, daran liegts also nicht.
Es ist eben einfach zu offensichtlich was HB mit seinem "3 Monatsgehälter an Skibbe"-Gefasel eigentlich meint. Da kommt es nicht drauf an, ob es wirklich nur 3 Gehälter waren und wirklich nur an Skibbe? Das juckt keinen, die Kernaussage ist eine andere.
Wenn das für dich relevant ist, dann hab ich auch das passende Shirt für dich.
Eigentlich ziemlich peinlich diese ganze Diskussion hier.
Ob HB jetzt erzählt, dass er seit 20 Jahren 3 Trainer entlassen, beurlaubt oder freigestellt hat oder ob es in 15 Jahren 2,5 Trainer gewesen sind, ist vollkommen egal.
Mich hat dieses Gefasel darüber nie interessiert und es interessiert mich jetzt auch nicht, weil es einfach gar kein Sinn hat. Ob sich HB damit selbst beweihräuchern will oder ob er in den Medien den Eindruck erwecken will, dass in Ffm ein ruhiges Arbeiten möglich ist... ich weiß es nicht.
Es ist jedenfalls kein Grund hier irgendwen der Lüge zu bezichtigen. Vielleicht hat er auch gelogen, als er gesagt hat, dass er Apfelkuchen meinte, eigentlich steht er auf Frankfurter Kranz. Wen interessiert das?
Vielleicht meinte er auch nicht zementiert, sondern verfestigt. Die Aussage, die mit reinem Menschenverstand durchaus zu verstehen ist, ist vollkommen klar.
Hier jetzt irgendwelche zusammengeschusterten Statistiken aufzurufen und diese Aussage hier wiedermal auf die Goldwaage zu legen zeigt, dass es hier den meisten (insbesondere SDB) gar nicht um das Inhaltliche geht, sondern es wird nur was gesucht um da wieder ein Fass aufzumachen.
Hut ab, dass sich der Würzburger überhaupt dazu herablässt hier eine sachliche Diskussion zu führen, deren Nährwert mehr als überschaubar ist und bleiben wird. Vorallem wird man Stoppdenbus eh nicht von irgendwas überzeugen können, da er von seiner Meinung dermaßen überzeugt ist, dass rationale Argumente bei ihm überhaupt nicht ankommen.
Wie einem Ochsen ins Horn gepetzt.
Und das betrifft nicht nur ihn, sondern alle"HB Raus"-Rufer, die sich auf solch einen Witz hier versteifen.
Da wird ernsthaft gefragt, warum sich die Zeitungen nicht darauf stürzen und HB hier diese "Lüge" unter die Nase reiben. Ganz einfach: Sie würden sich damit lächerlich machen, weil es total irrelevant ist. Und genau das machen auch alle anderen die hier grade auf den Zug aufspringen, weil da wieder der Sabber rausläuft, weil sich da eine mögliche Angriffsstelle entblößt hat.
SDB meint tatsächlich, dass da ein Schatten auf HB liegt? Nicht deswegen junger Padawan... nicht deswegen.
Viel lernen du musst!
Ob HB jetzt erzählt, dass er seit 20 Jahren 3 Trainer entlassen, beurlaubt oder freigestellt hat oder ob es in 15 Jahren 2,5 Trainer gewesen sind, ist vollkommen egal.
Mich hat dieses Gefasel darüber nie interessiert und es interessiert mich jetzt auch nicht, weil es einfach gar kein Sinn hat. Ob sich HB damit selbst beweihräuchern will oder ob er in den Medien den Eindruck erwecken will, dass in Ffm ein ruhiges Arbeiten möglich ist... ich weiß es nicht.
Es ist jedenfalls kein Grund hier irgendwen der Lüge zu bezichtigen. Vielleicht hat er auch gelogen, als er gesagt hat, dass er Apfelkuchen meinte, eigentlich steht er auf Frankfurter Kranz. Wen interessiert das?
Vielleicht meinte er auch nicht zementiert, sondern verfestigt. Die Aussage, die mit reinem Menschenverstand durchaus zu verstehen ist, ist vollkommen klar.
Hier jetzt irgendwelche zusammengeschusterten Statistiken aufzurufen und diese Aussage hier wiedermal auf die Goldwaage zu legen zeigt, dass es hier den meisten (insbesondere SDB) gar nicht um das Inhaltliche geht, sondern es wird nur was gesucht um da wieder ein Fass aufzumachen.
Hut ab, dass sich der Würzburger überhaupt dazu herablässt hier eine sachliche Diskussion zu führen, deren Nährwert mehr als überschaubar ist und bleiben wird. Vorallem wird man Stoppdenbus eh nicht von irgendwas überzeugen können, da er von seiner Meinung dermaßen überzeugt ist, dass rationale Argumente bei ihm überhaupt nicht ankommen.
Wie einem Ochsen ins Horn gepetzt.
Und das betrifft nicht nur ihn, sondern alle"HB Raus"-Rufer, die sich auf solch einen Witz hier versteifen.
Da wird ernsthaft gefragt, warum sich die Zeitungen nicht darauf stürzen und HB hier diese "Lüge" unter die Nase reiben. Ganz einfach: Sie würden sich damit lächerlich machen, weil es total irrelevant ist. Und genau das machen auch alle anderen die hier grade auf den Zug aufspringen, weil da wieder der Sabber rausläuft, weil sich da eine mögliche Angriffsstelle entblößt hat.
SDB meint tatsächlich, dass da ein Schatten auf HB liegt? Nicht deswegen junger Padawan... nicht deswegen.
Viel lernen du musst!
arti schrieb:Aragorn schrieb:Basaltkopp schrieb:arti schrieb:Atoron schrieb:
Seit dieser Aussage von HB hab ich auch ein ganz anderes Bild von ihm.
Er hat nicht nur meine, sondern die Gutgläubigkeit aller Fans aufs Schärfste missbraucht.
Er hat in seinen Aussagen sogar immer DOPPELT gelogen. Alles andere ist Schönrednerei. Es waren 10 statt 12 Jahre und er hat 2 statt 1 Trainer entlassen.
Wenn er 11 Jahre gesagt hätte, wäre es schon hart an der Grenze, aber 2 Jahre einfach so hinzuzuaddieren gleicht schon einem Hochverrat.
HB geht besser früher als später. Er ist nach diesem böswilligen Lügengespinst einfach nicht mehr tragbar. Sein Wort hat doch überhaupt keine Aussagekraft mehr.
erste Abfindung:
reimann:EUR 380.000 - EUR 600.000
http://www.n-tv.de/sport/Reimann-gefeuert-article88268.html
http://www.tagesspiegel.de/sport/reinreden-verboten/492864.html
zweite Abfindung:
funkel: EUR 300.000
http://www.reviersport.de/86825---frankfurt-eintracht-bezahlt-ex-coach-funkel-weiter.html
http://www.bild.de/sport/fussball/trainer-entlassung-8436938.bild.html
dritte Abfindung:
skibbe: EUR 300.000 (3 Monatsgehälter)
http://www.bild.de/sport/fussball/michael-skibbe/zu-trainer-skibbe-rauswurf-waere-zu-teuer-16776360.bild.html
nen Witz, dass sich keiner der presse traut, dies dem herri mal - nach seiner Mantra-mäßigen aussage - zu entgegnen...
und hinsichtlich HBs aussage, "…und in der Bundesliga ist kein Verein so trainerstabil wie Eintracht Frankfurt. Mit riesigem Abstand." in verbindugn mit dem erneuten "wir sind trainerstabil" ( siehe: http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-interview-mit-heribert-bruchhagen-von-eintracht-frankfurt-a-985047.html vom letzten jahr und http://www.fnp.de/sport/eintracht/Verstaerkungen-muessen-her;art785,1407968 )
seit 01.12.2003 (HBs beginn) siehts wie folgt aus:
SGE: 6 Trainer
BVB: 6 Trainer
FCA: 6 Trainer
M05: 5 Trainer
SVW: 4 Trainer
SCF: 4 Trainer
mit riesigem abstand?
wieso traut sich keiner mal von der presse, hier entsprechend zu antworten?
Schon was wahres dran. Ist mehr als gefühlt.
Aber wo hast Du denn den HSV? Hattest Du die Zahl noch nicht in der Schule? ,-)
17 Trainerwechsel von 2003 bis heute! ...upps...mit Knäbel sogar 18!
und was hat das mit HBs lüge zu tun?
Lügen bitte, LÜGEN! Mehrzahl!
Eine Lüge wäre absolut untertrieben. Der lügt ja sobald er den Mund aufmacht und das über Jahre. Mundtot machen den Schlawiner.
Und wieso man hier, wenns um Trainerstabilität geht, nen Vergleich von Eintracht und dem HSV anführt bleibt mir schleierhaft.
Das wäre ja, als würde man die Anzahl der Trainer zweier Bundesligavereine in einem Zeitraum miteinander vergleichen.
Total absurd!
Klick
raideg schrieb:
Falls es jemanden interessiert:
http://tv.dfb.de/livestream/u16-schuelerlaenderspiel-deutschland-frankreich-live/10962/
U16 Schülerländerspiel: Deutschland - Frankreich LIVE
Interessant, danke für den Link!
Dabei sind auch die Itter-Zwillinge, die vom VfL Wolfsburg von der Eintracht losgeeist wurden mit saftig Penunzen und nem Job für Papa im Werk.
Die werden dann in 5 Jahren von Herrn Allofs als Eigengewächs der hervorragenden Wolfsburg-Talentschmiede verkauft.
Hier sagte Magath, den genauen Wortlaut find ich leider nicht, etwas in der Richtung, dass es im Bundesligageschäft eben so sei, dass bei ungeliebten Trainern (im Fall Bobic als Sportdirektor des VfB sei das eher ungewöhnlich gewesen) gezielt die Presse mit Informationen kontra Trainer gefüttert wird um eben um den Verein herum eine Stimmung zu erzeugen, in der am Ende jeder damit einverstanden ist und es für richtig hält, wenn man den Trainer entlässt.
Es sei nicht unüblich und auch Hr. Slomka könne da ein Lied von singen.
So in etwa, die nicht 100prozentig genau nachgegebene Aussage von Magath.
Vielleicht findet ja jemand noch was dazu in Schrift oder Bildform, würde mich über einen Link freuen.
Der HR macht ja jetzt das gleiche Fass auf. Es erscheint mir logisch, nachvollziehbar und auch denkbar. Nur leider ist es, ebenso wie die Behauptungen der FR, nichts Handfestes.
Vorstellbar ist es jedenfalls und mein Bauchgefühl tendiert auch eher in diese Richtung, leider.