Basaltkopp
112318
SGEMR schrieb:
Nach Ende der Hinrunde haben wir wahrscheinlich noch nicht mal 20 Punkte.
Mal ganz wertfrei. Und ich bin verbittert.
skyeagle schrieb:Basaltkopp schrieb:
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Eigentlich ist hier, abseits von Spieltagen überhaupt keine Weltuntergangsstimmung. Hier wird weit überwiegend sachlich diskutiert. In den STTs oder NBTs mag das hier und da anders sein, geschenkt. Wenn ich da an Skibbe denke, oder zuletzt Veh...warst Du auch ganz vorne dabei. Dazu lese ich hier Kritik von vielen Usern, die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller. Zumindest lese ich das ein Stück weit heraus, will Dir aber nichts Falsches unterstellen, aber dann lass uns doch auf der sachlichen Ebene darüber diskutieren. Momentan ist die Kritik halt sehr laut und hat hier Übergewicht, aber ist das nicht normal, wenn es sportlich an einigen Ecken hakt?
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst. Wir alle wollen dass die Eintracht erfolgreich ist, das sollte man sich immer mal ins Gedächtnis rufen
skyeagle schrieb:Basaltkopp schrieb:
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Eigentlich ist hier, abseits von Spieltagen überhaupt keine Weltuntergangsstimmung. Hier wird weit überwiegend sachlich diskutiert. In den STTs oder NBTs mag das hier und da anders sein, geschenkt. Wenn ich da an Skibbe denke, oder zuletzt Veh...warst Du auch ganz vorne dabei. Dazu lese ich hier Kritik von vielen Usern, die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller. Zumindest lese ich das ein Stück weit heraus, will Dir aber nichts Falsches unterstellen, aber dann lass uns doch auf der sachlichen Ebene darüber diskutieren. Momentan ist die Kritik halt sehr laut und hat hier Übergewicht, aber ist das nicht normal, wenn es sportlich an einigen Ecken hakt?
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst. Wir alle wollen dass die Eintracht erfolgreich ist, das sollte man sich immer mal ins Gedächtnis rufen
skyeagle schrieb:Basaltkopp schrieb:
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Eigentlich ist hier, abseits von Spieltagen überhaupt keine Weltuntergangsstimmung. Hier wird weit überwiegend sachlich diskutiert. In den STTs oder NBTs mag das hier und da anders sein, geschenkt. Wenn ich da an Skibbe denke, oder zuletzt Veh...warst Du auch ganz vorne dabei. Dazu lese ich hier Kritik von vielen Usern, die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller. Zumindest lese ich das ein Stück weit heraus, will Dir aber nichts Falsches unterstellen, aber dann lass uns doch auf der sachlichen Ebene darüber diskutieren. Momentan ist die Kritik halt sehr laut und hat hier Übergewicht, aber ist das nicht normal, wenn es sportlich an einigen Ecken hakt?
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst. Wir alle wollen dass die Eintracht erfolgreich ist, das sollte man sich immer mal ins Gedächtnis rufen
Lass ihn ,der ist verbittert
SGEMR schrieb:
Lass ihn ,der ist verbittert
Verbittert sind doch eher diejenigen, die hier seit Monaten den Trainer, die Mannschaft, Krösche und alles was sonst noch mit der Eintracht zu tun hat, mit Dreck bewerfen.
Basaltkopp schrieb:
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Eigentlich ist hier, abseits von Spieltagen überhaupt keine Weltuntergangsstimmung. Hier wird weit überwiegend sachlich diskutiert. In den STTs oder NBTs mag das hier und da anders sein, geschenkt. Wenn ich da an Skibbe denke, oder zuletzt Veh...warst Du auch ganz vorne dabei. Dazu lese ich hier Kritik von vielen Usern, die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller. Zumindest lese ich das ein Stück weit heraus, will Dir aber nichts Falsches unterstellen, aber dann lass uns doch auf der sachlichen Ebene darüber diskutieren. Momentan ist die Kritik halt sehr laut und hat hier Übergewicht, aber ist das nicht normal, wenn es sportlich an einigen Ecken hakt?
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst. Wir alle wollen dass die Eintracht erfolgreich ist, das sollte man sich immer mal ins Gedächtnis rufen
skyeagle schrieb:
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller.
Ich bin der Meinung, dass die "Kritik" an Toppmöller von einigen Usern unter aller Sau ist und schon in Richtung Facebook Niveau geht.
skyeagle schrieb:
die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Ich habe hier niemanden als Kunden bezeichnet. Ich habe lediglich festgestellt, dass die Kunden bei einem Abstieg weg wären.
skyeagle schrieb:
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst.
Mir geht es einfach auf den Zeiger, dass niemand mehr Geduld hat. Siehe Glasner, den manch sogenannter Fan schon im Oktober 21 vom Hof jagen wollte.
Man kann doch auch mal ein schlechtes Jahr haben. Hatten wir Anfang der 2000er in 8 oder 9 von 10 Jahren. Aber inzwischen sind hier viele so erfolgsverwöhnt, dass man trotz Platz 6 alles Scheiße findet.
Natürlich sind die Spiele oft schwere Kost, aber die erreichten Punkte sprechen am Ende auch für die Mannschaft, erst recht wenn man bedenkt, dass einige Punkte verschenkt wurden.
Aber am Ende wird es sich nie ändern, dass die Ungeduldigen ungeduldig bleiben und bei jedem Erfolg noch ungeduldiger werden.
Ich bin mir allerdings recht sicher, dass wir heute Abend auch nicht glänzen werden.
Basaltkopp schrieb:skyeagle schrieb:
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller.
Ich bin der Meinung, dass die "Kritik" an Toppmöller von einigen Usern unter aller Sau ist und schon in Richtung Facebook Niveau geht.skyeagle schrieb:
die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Ich habe hier niemanden als Kunden bezeichnet. Ich habe lediglich festgestellt, dass die Kunden bei einem Abstieg weg wären.skyeagle schrieb:
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst.
Mir geht es einfach auf den Zeiger, dass niemand mehr Geduld hat. Siehe Glasner, den manch sogenannter Fan schon im Oktober 21 vom Hof jagen wollte.
Man kann doch auch mal ein schlechtes Jahr haben. Hatten wir Anfang der 2000er in 8 oder 9 von 10 Jahren. Aber inzwischen sind hier viele so erfolgsverwöhnt, dass man trotz Platz 6 alles Scheiße findet.
Natürlich sind die Spiele oft schwere Kost, aber die erreichten Punkte sprechen am Ende auch für die Mannschaft, erst recht wenn man bedenkt, dass einige Punkte verschenkt wurden.
Aber am Ende wird es sich nie ändern, dass die Ungeduldigen ungeduldig bleiben und bei jedem Erfolg noch ungeduldiger werden.
Ich bin mir allerdings recht sicher, dass wir heute Abend auch nicht glänzen werden.
Ich kann das alles ja auch nachvollziehen. Das Thema Geduld hat auch seine Berechtigung. Aber Geduld ist doch auch endlich in diesem Sport und immer davon abhängig wie eine Entwicklung voranschreitet.
Wenn ich den Beginn nehme, dann habe ich den Fokus auf der Defensive gesehen, das langsame Öffnen zum Angriff. Das hat recht gut funktioniert und sogar recht schnell. Dann wurde es zum Winter schon ziemlich fahrig und nach der Winterpause komplett wild. Seit wir aus den Pokal raus sind und Dino mehr Zeit zu trainieren hat, wird es von Spiel zu Spiel schlechter. Wir entwickeln uns fortwährend ins negative, weil nichts mehr funktioniert. Und das ist doch alarmierend. Mir persönlich geht es nicht darum, da jedes Mal geilen Fußball zu sehen. Wichtiger ist, dass ich bei dem Trainer und der Mannschaft ne Idee sehe. Dass die nicht direkt funktioniert, ja mei, so isses doch oft. Aber die fehlt mir. Das ist ja das, was ich hier schon X mal geschrieben habe. Ich habe keine Ahnung was Dino mit der Mannschaft will, wofür die Mannschaft spielerisch steht.
Basaltkopp schrieb:
Mir geht es einfach auf den Zeiger, dass niemand mehr Geduld hat. Siehe Glasner, den manch sogenannter Fan schon im Oktober 21 vom Hof jagen wollte.
Man kann doch auch mal ein schlechtes Jahr haben. Hatten wir Anfang der 2000er in 8 oder 9 von 10 Jahren. Aber inzwischen sind hier viele so erfolgsverwöhnt, dass man trotz Platz 6 alles Scheiße findet.
So ist es. Und man muß kein Prophet sein um zu verstehen, daß eine sportliche Leitung bei uns mit ebendieser Einstellung vermutlich nicht zu der Entwicklung der letzten Jahre geführt hätte. Ganz im Gegenteil. Da gibt es in der Vergangenheit massig Beispiele anderer Vereine.
Muss es mit 4 Jahren noch gar nicht können
Basaltkopp schrieb:
Muss es mit 4 Jahren noch gar nicht können
Die Nummer zieht nicht das man Zeit braucht... Bundesliga ist keine Schule. Da geht es um Cash, Leistung und Attraktivität. Die Mannschaft spielt jetzt 3/4 der Saison zusammen und da kann man schon mehr erwarten als das gekicke. Niemand sagt was wen man gut spielt und unglücklich verliert oder Punkte liegen lässt. Wir spielen schlecht und lassen Punkte liegen. Das ist der Unterschied. Das hat auch nichts mit Entwicklung zu tun.
Basaltkopp schrieb:
Muss es mit 4 Jahren noch gar nicht können
Dann ist es also nicht hochintelligent?
Das sind so dermaßen schwachsinnige Vergleiche Mensch.
Dino braucht Zeit, schön und gut.
Ich sehe allerdings keine Fortschritte, ich nahm an nach dem Ende der 3Fach-Belastung und regelmäßigen konzentrierten Trainings wird man ein Ergebnis sehen können. Stattdessen hat sich eigentlich nichts zum Positiven geändert.
Es wurde nun wieder auf der PK etwas angekündigt, von dem ich allerdings nicht glaube, dass es auch eintritt.
Und wenn dann hinterher wieder erzählt wird, dass wir mit der zweiten Halbzeit zufrieden sein können. ist auch für mich Dino durch.
Wenn wir Dino behalten sollten muss einiges passieren um das zu rechtfertigen. Ich sehe allerdings eher eine Entlassung spätestens im Winter.
Sollte ich mich täuschen soll mir das nur Recht sein, ich habe lieber Unrecht und sehe ordentlichen Fußball, als dass ich Gram hege gegen Dino.
Basaltkopp schrieb:
Man kann nicht heute einen Apfelbaum einpflanzen und morgen 3 Tonnen Äpfel ernten wollen.
Am Kader liegt es sicher nicht. Der ist gespickt mit Qualität...
Ich versuche es mal noch einfacher:
Auch ein hochintelligentes Kind kann mit 4 Jahren noch kein Abitur machen.
Auch ein hochintelligentes Kind kann mit 4 Jahren noch kein Abitur machen.
Man kann nicht heute einen Apfelbaum einpflanzen und morgen 3 Tonnen Äpfel ernten wollen.
Nein, man möchte Früchte tragende Bäume kaufen und einpflanzen und sofort danach ernten, den Äppler keltern und schon am selben Abend besoffen sein.
Basaltkopp schrieb:
Man kann nicht heute einen Apfelbaum einpflanzen und morgen 3 Tonnen Äpfel ernten wollen.
Am Kader liegt es sicher nicht. Der ist gespickt mit Qualität...
PhillySGE schrieb:
Ich glaube der sieht das eher als längerfristiges Projekt, auch zur Entwicklung der teils sehr jungen Spieler.
Nein. Erfolg muss immer sofort her. Trainern oder Spielern mal ein Jahr Zeit geben? Niemals!
Kannst Du Dich an Glasners Anfangszeit erinnern? Den wollten viele schon nach einem guten Vierteljahr vom Hof jagen.
Wenn es nach dem einen oder anderen User ginge, hätten wir mehr Trainerwechsel als der HSV und S04 zusammen.
Gut, dass unsere Verantwortlichen Ruhe bewahren.
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Basaltkopp schrieb:
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Eigentlich ist hier, abseits von Spieltagen überhaupt keine Weltuntergangsstimmung. Hier wird weit überwiegend sachlich diskutiert. In den STTs oder NBTs mag das hier und da anders sein, geschenkt. Wenn ich da an Skibbe denke, oder zuletzt Veh...warst Du auch ganz vorne dabei. Dazu lese ich hier Kritik von vielen Usern, die schon wesentlich länger Fan sind, als ich das nur sein kann, die jetzt als Kunden zu bezeichnen...
Du bist anderer Meinung, Du glaubst an Toppmöller. Zumindest lese ich das ein Stück weit heraus, will Dir aber nichts Falsches unterstellen, aber dann lass uns doch auf der sachlichen Ebene darüber diskutieren. Momentan ist die Kritik halt sehr laut und hat hier Übergewicht, aber ist das nicht normal, wenn es sportlich an einigen Ecken hakt?
Jedenfalls müssen wir uns hier doch nicht gegenseitig in die Mappe hauen und wer in einem Jahr recht hatte, oder nicht ist doch auch vollkommen Wurst. Wir alle wollen dass die Eintracht erfolgreich ist, das sollte man sich immer mal ins Gedächtnis rufen
Basaltkopp schrieb:
Weltuntergang ist doch hier schon, weil wir nicht vor Dortmund, RatBull und Stuttgart stehen.
Ein Jahr zweite Liga und die ganzen Kunden wären wieder weg.
Was für eine schöne Hyperbel.
Kannst du uns jetzt auch noch ein Beispiel dafür liefern, dass jemand fordert vor BvB, Ratten und Stuttgart stehen zu müssen?
Wenn andere hier spielerischen Fortschritt fordern ist das für dich gleich Weltuntergang?
Ich persönlich wäre bei Liga 2 trotzdem dabei und habe an dem Fußball den Dino hier spielen lässt trotzdem keine Freude. Selbst unter Funkel war der Fußball nicht viel schlechter, nur halt aufgrund der individuellen Qualitäten nicht so erfolgreich.
Da war es nur noch ein Verein aus England
Schon krass dass ausgerechnet Aston Villa die einzigen Vertreter von Brexitannien sind.
Nur Minuten haben Lille gefehlt sonst wären keine *** mehr unterwegs auf dem Kontinent Europa. War also umsonst so viel rumzurechnen, die Sportschau hat es schon aktualisiert...
https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/zusaetzlicher-champions-league-platz-blick-geht-auf-bayern-und-leverkusen,bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html
Nur Minuten haben Lille gefehlt sonst wären keine *** mehr unterwegs auf dem Kontinent Europa. War also umsonst so viel rumzurechnen, die Sportschau hat es schon aktualisiert...
https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/zusaetzlicher-champions-league-platz-blick-geht-auf-bayern-und-leverkusen,bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html
Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.
Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.
Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.
Basaltkopp schrieb:
Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.
Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.
Viel Konjunktiv. Aktuell sieht es alles andere danach aus.
Basaltkopp schrieb:
Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.
Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.
Mein Gesicht wäre eine Mischung aus Ratlosigkeit und Verzweiflung. Würde mir ehrlich gesagt die komplette Vorfreude auf die neue Saison nehmen.
Und wenn er es dann trotzdem packen würde und meine Eintracht wieder richtig geilen Fußball spielen würde, dann wäre ich der erste, der Abbitte leistet.
Aber daran glaube ich nicht mehr.
Basaltkopp schrieb:Ich wünschte mir eine Pressemeldung der Eintracht mit einem Toppmöller, der die Faust in die Kamera streckt und sagt "In your face!"
Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.
Basaltkopp schrieb:
Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.
Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.
Einen charakteristischeren Beitrag hättest du nicht schreiben können. Sich darauf freuen, dass Menschen, die anders denken als du, dumm gucken, und dann wild und wahllos mit Unterstellungen um sich schmeißen, um sich selbst als Besser-Fan zu profilieren. Da erkennt man Stil und wahre Größe.
Schade nur, dass sämtliche Indizien (spielerische Entwicklung, Moral der Mannschaft, Trainingseindrücke) gegen die von dir aufgezeigte Fiktion "Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns + wir haben nächste Saison Erfolg" sprechen.
Das einzige wirklich mitreißende Spiel in über 40 diese Saison war das 5:1 gegen Bayern. Im Glasner-System. Je länger Dino im Amt ist, desto unansehnlicher spielt unsere Mannschaft. Wir haben mittlerweile Bicycle Day (an dieser Stelle eine Verneigung vor dem großartigen Albert Hofmann), und wir haben dieses Jahr noch nicht ein einziges überzeugendes Spiel gesehen.
Ich habe Krösche letztes Jahr für seine mutige Entscheidung gefeiert, aber mittlerweile muss er sich eingestanden haben, dass wir hier eher ein Henke- als ein Arteta-Revival erleben.
Basaltkopp schrieb:
Ich würde gerne Euer Gesicht sehen, wenn feststeht, dass Toppmöller nächste Saison noch Trainer bei uns ist.
Und wenn wir dann Erfolg haben, habt ihr alle nie was gesagt und jeder von euch will schon immer großer Fan von Toppmöller gewesen sein.
So würde es wahrscheinlich auch kommen, wenn man Toppmöller weitermachen lässt.
Warum so noch wegen dieser extremen Saison in allen Bereichen, so geil darauf sind, den Trainer zu wechseln
verstehe ich nicht. Weil dann fängt man wieder bei 0 an. Finde ich nicht so dolle.
Und ich glaube auch nicht, das der neue Trainer ein erfahrener Haudegen wie ein Hütter oder Glasner wird.
Ich befürchte eher so jemanden wie Korkhut. Denn ich glaube den hatte Krösche auch mal auf dem Schirm oder sogar Gespräche mit Ihm geführt. Da behalte ich lieber Toppi in seiner 2ten Saison.
Nun ja, sachliche Kritik an Dinos bisheriger Bilanz ist durchaus legitim. Da gibt es ganz sicher einiges zu hinterfragen. Von daher sind Zweifel, die weitere Zukunft betreffend, auch durchaus angebracht. Aber mal völlig losgelöst davon, kann es im Augenblick nur darum gehen Punkte zu sammeln, koste es was es wolle. In dem Punkt hat Dino dann auch völlig recht mit seinen Aussagen und ich verstehe auch nicht, wie man sich darüber echauffieren, geschweige denn lustig machen kann.
Dennoch sollte man nach der Saison Bilanz ziehen, indem man alle Faktoren auf den Prüfstand bringt. Auch die Weiterbeschäftigung Dinos, die kommende Saison betreffend zu überdenken, finde ich absolut berechtigt.
Dennoch sollte man nach der Saison Bilanz ziehen, indem man alle Faktoren auf den Prüfstand bringt. Auch die Weiterbeschäftigung Dinos, die kommende Saison betreffend zu überdenken, finde ich absolut berechtigt.
Sollte DT dann noch Trainer sein und Erfolg haben würde ich sagen , da habe ich wohl ganz schön daneben gelegen, allein mit fehlt der Glaube daran ( an beidem )
Basaltkopp schrieb:
Man hätte noch einen Kandidat der Linken und einen Kandidaten des BSW einladen sollten/müssen. Kandidaten von unbedeutenden Splitterparteien hätten unnötig den Rahmen des Duells gesprengt.
Äh. Ramelow, also der Ministerpräsident, ist bei der Linken. Ob die Regierungspartei die den Ministerpräsidenten stellt eine Splitterpartei ist in Thüringen?
Und nein, auch wenn du es noch so oft wiederholst, dass angeblich das Grundgesetz vorschreibt, dass man Höcke oder andere Nazis im öffentlich rechtlichen Rundfunk eine Plattform für ihre Propaganda bieten müsste, wahrer wird es dadurch nicht.
Diese ganzen Nazis werden nicht daran gehindert ihre Meinung laut und offen kund zu tun. Sie dürfen also ihren rassistischen und faschistischen Dreck unter die Leute bringen. Die Meinungsfreiheit ist gewahrt. Und mehr sagt das Grundgesetz dazu auch nicht.
Zum Rest kannst du dir ja die Rundfunkstaatsverträge reintun.
FrankenAdler schrieb:
Ramelow, also der Ministerpräsident, ist bei der Linken
Das kommt davon, wenn man 2 Sätze im Kopf hat und dann ein Mischmasch aus beiden schreibt.
FrankenAdler schrieb:
Ob die Regierungspartei die den Ministerpräsidenten stellt eine Splitterpartei ist in Thüringen?
Selbst mit meinem Fauxpas ist der Satz Unsinn. Ich schrub ja, dass die Linken dabei sein sollten.
Splitterparteien sind hier u.a. SPD und FDP. Die werden mit Sicherheit keinen MP in Thüringen stellen.
FrankenAdler schrieb:
Und nein, auch wenn du es noch so oft wiederholst, dass angeblich das Grundgesetz vorschreibt, dass man Höcke oder andere Nazis im öffentlich rechtlichen Rundfunk eine Plattform für ihre Propaganda bieten müsste, wahrer wird es dadurch nicht.
Ich habe ja heute schon dem anderen Bayern geantwortet, dass es mir völlig egal ist, ob AfD Leute im TV sind.
Ich habe lediglich gesagt, dass Ausgrenzung falsch ist und man nicht jeden ausgrenzen darf, der eine andere Meinung hat.
Bei Typen wie Höcke bin ich ja sogar auch der Meinung, dass der sich nicht noch präsentieren sollte. Aber das soll dann der Staat klären und ihn verurteilen. Dann muss er halt 6 Monate oder mehr für seine SA Parole bekommen und das Thema Wahl ist für ihn erledigt.
Lustig auch, dass er als Geschichtlehrer nicht gewusst haben will, was er da sagt.
Aber Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
Basaltkopp schrieb:
Ich habe ja heute schon dem anderen Bayern geantwortet, dass es mir völlig egal ist, ob AfD Leute im TV sind.
Ich habe lediglich gesagt, dass Ausgrenzung falsch ist und man nicht jeden ausgrenzen darf, der eine andere Meinung hat.
Von "jeden ausgrenzen" ist überhaupt nicht die Rede.
Und Höckes Geschichtsverfälschungen sind eben keine "Meinung", sondern im besten Fall Fake news, im schlechtesten Fall Volksverhetzung.
Basaltkopp schrieb:mikulle schrieb:
In diesem Kontext ist unser Europokalsieg 2022 vermutlich auch nur vorläufig.
Und unsere Meisterschaft 1959. Wenn bewiesen werden sollte, dass der Elfer zum 3:2 unberechtigt war.
Ja das alles ist solange vorläufig bis entsprechende Verjährungsfristen (bei einem Elfer gilt aber das Stichwort "Tatsachenentscheidung") der jeweiligen nationalen bzw. internationalen Regelungen greifen.
Denke mal nur wie viele Olympiasiege bzw. Olympische Medaillen nach langen Jahren und/oder langen Verfahren -insbesondere wg. Doping - regelmäßig aberkannt werden.
Dann warst du halt 10 Jahre Olympiasieger - und dann ist´s vorbei.
Funfact: Spannend wäre die Frage, was bei einem vergleichbaren Sachverhalt mit der Gravur in einem "Wanderpokal" passieren würde.
Und war da nicht aktuell erst eine Diskussion beim Handball oder Eishockey, wo einem Spieler Doping nachgewiesen wurde, und es nur deshalb keinen Punktabzug gab, weil der entsprechende Verband erst ab 2 nachgewiesenen Dopern eine Teamstrafe vorsieht?
Aber genug philosophiert - gehört ja nicht wirklich in diesen Faden. Ist am Ende hinsichtlich Leverkusen auch eher Wortklauberei von mir.
Hast schon recht. Passiert ja auch regelmäßig, dass deutsche Meisterschaften in der Bundesliga aberkannt werden. Fast täglich.
Der gedopte Spieler den Du meinst, dürfte der Torwart vom SC Magdeburg sein. Der hat angeblich an Christels Mett genascht. Ob mit oder ohne Zwiebeln gehört zu den laufenden Ermittlungen und deshalb wird das nach außen nicht kommuniziert.
Der gedopte Spieler den Du meinst, dürfte der Torwart vom SC Magdeburg sein. Der hat angeblich an Christels Mett genascht. Ob mit oder ohne Zwiebeln gehört zu den laufenden Ermittlungen und deshalb wird das nach außen nicht kommuniziert.
mikulle schrieb:
In diesem Kontext ist unser Europokalsieg 2022 vermutlich auch nur vorläufig.
Und unsere Meisterschaft 1959. Wenn bewiesen werden sollte, dass der Elfer zum 3:2 unberechtigt war.
Basaltkopp schrieb:mikulle schrieb:
In diesem Kontext ist unser Europokalsieg 2022 vermutlich auch nur vorläufig.
Und unsere Meisterschaft 1959. Wenn bewiesen werden sollte, dass der Elfer zum 3:2 unberechtigt war.
Ja das alles ist solange vorläufig bis entsprechende Verjährungsfristen (bei einem Elfer gilt aber das Stichwort "Tatsachenentscheidung") der jeweiligen nationalen bzw. internationalen Regelungen greifen.
Denke mal nur wie viele Olympiasiege bzw. Olympische Medaillen nach langen Jahren und/oder langen Verfahren -insbesondere wg. Doping - regelmäßig aberkannt werden.
Dann warst du halt 10 Jahre Olympiasieger - und dann ist´s vorbei.
Funfact: Spannend wäre die Frage, was bei einem vergleichbaren Sachverhalt mit der Gravur in einem "Wanderpokal" passieren würde.
Und war da nicht aktuell erst eine Diskussion beim Handball oder Eishockey, wo einem Spieler Doping nachgewiesen wurde, und es nur deshalb keinen Punktabzug gab, weil der entsprechende Verband erst ab 2 nachgewiesenen Dopern eine Teamstrafe vorsieht?
Aber genug philosophiert - gehört ja nicht wirklich in diesen Faden. Ist am Ende hinsichtlich Leverkusen auch eher Wortklauberei von mir.
Basaltkopp schrieb:
Und unsere Meisterschaft 1959. Wenn bewiesen werden sollte, dass der Elfer zum 3:2 unberechtigt war.
Oder dass das Spiel von 1959 wiederholt werden muss weil die Frau vom Schiedsrichter auf der Geschäftstelle der Eintracht beschäftigt war. Quelle weiß ich nicht mehr, wurde aber irgendwann in den Medien von berichtet. Das Spiel soll aber vom Schiedsrichter ordnungsgemäß geleitet worden sein.
Ich war nicht dabei aber man stelle sich solch eine Situation heute mal vor. Immerhin wurde das Spiel ja vom DFB !!! veranstaltet, also ein angesehener Verband mit integerem Personal. Hessisch G'schmäckle, aber nein. Die Offenbacher hätten sich sonst "damals" wohl gemeldet, Canellas war ja noch nicht im Amt. Also die TV Bilder weisen nicht auf Vorteilnahme der Eintracht hin, völlig verdient gewonnen.
Basaltkopp schrieb:
.....da Leverkusen ja genau genommen schon Meister ist....
Nix für ungut, aber das ist einfach nicht richtig.
Stell dir nur mal vor, dass
- sich noch rausstellt, dass ein Großteil der Mannschaft bei den letzten Spielen gedopt war - Punktabzug oder Spielwertung mit jeweils 3:0 für die Gegner
- sich noch rausstellt, dass Bayer Schmiergelder gezahlt hat - Punktabzug
- sich noch herausstellt, dass betrügerisch Lizenzunterlagen manipuliert wurden - Punktabzug
- sich noch herausstellt, dass gegen das Financial Fair Play verstossen wurde - Punktabzug
- sich noch herausstellt, dass nicht lizensierte Spieler eingesetzt wurden - Punktabzug oder Spielwertung mit jeweils 3:0 für die Gegner
usw, usw, usw.
Das alles ist natürlich rein theoretisch, aber dennoch finde ich es sachlich richtig, zumindest recht nachvollziehbar, zur Zeit vom "kommenden Meister" zu sprechen.
Wenn es zu diesem frei erfundenen Punktabzug in entsprechender Höhe käme wären sie auch nicht der kommende Deutsche Meister. Ansonsten ist Leverkusen faktisch deutscher Meister 2024!
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:
Als Nazi darf Höcke natürlich bezeichnet werden, das ist ja erlaubt.
Eben. Und diesem möchtest du gerne Raum im ÖRR geben. Weil es ja demokratisch ist, wie du mich oberlehrerhaft belehrt hast.
Ich möchte gar nichts. Zu einem Rede Duell gehören nun mal eben die beiden Spitzenkandidaten, sonst kann man sich das Duell ganz schenken.
Es ist schon ein wenig absurd, wenn man Ausgrenzung auf der einen Seite kritisiert und auf der anderen Seite fordert. Hat was von Fähnchen im Winde und Heuchelei. 😎
Darf ich einmal kurz anmerken, dass das Rededuell der beiden "Spitzenkandidaten" nicht im ÖR, sondern auf dem Privatsender Welt stattgefunden hat oder seid Ihr schön längst nur noch auf der Meta-Ebene unterwegs?
By the way:
War es denn im Übrigen auch undemokratisch, die Spitzenkandidaten aller anderen Parteien nicht zu dem Duell einzuladen oder wäre das nur bei Bernd Höcke anzunehmen gewesen?
Insbesondere bei Ramelow darf das m.E. erstaunen, denn der ist immerhin nicht nur Amtsinhaber, sondern ihn würde sich überdies die weit überwiegende Mehrheit der Thüringer bei einer Direktwahl laut Befragung als Ministerpräsidenten wünschen:
"Könnten die Thüringerinnen und Thüringer den Ministerpräsidenten direkt wählen, läge Amtsinhaber Bodo Ramelow klar vor. Für ihn würden 44 Prozent der Befragten stimmen. Damit schneidet Ramelow deutlich schlechter ab als bei der letzten Befragung dieser Art im Januar 2020. CDU-Landeschef Mario Voigt käme auf 17 Prozent und liegt damit knapp zwei Prozentpunkte schlechter, als sein Vorgänger Mike Mohring vor vier Jahren. AfD-Spitzenkandidat Björn Höcke erreicht 16 Prozent (plus 7).
https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/wahlumfrage-landtagswahl-bsw-afd-hoecke-ramelow-100.html#sprung2
Misanthrop schrieb:
By the way:
War es denn im Übrigen auch undemokratisch, die Spitzenkandidaten aller anderen Parteien nicht zu dem Duell einzuladen oder wäre das nur bei Bernd Höcke anzunehmen gewesen?
Man hätte noch einen Kandidat der Linken und einen Kandidaten des BSW einladen sollten/müssen. Kandidaten von unbedeutenden Splitterparteien hätten unnötig den Rahmen des Duells gesprengt.
Ja, mag auch einen Art Zensur sein, aber primär geht es doch um Leute, die überhaupt in Betracht kommen, die Wahl zu gewinnen.
Undemokratisch wäre es gewesen, wenn man einen Kandidaten nicht einladen würde, weil er zu links oder zu grün ist, oder weil er der Autofahrerpartei angehört und Autofahren verpönt ist.
Basaltkopp schrieb:
Man hätte noch einen Kandidat der Linken und einen Kandidaten des BSW einladen sollten/müssen. Kandidaten von unbedeutenden Splitterparteien hätten unnötig den Rahmen des Duells gesprengt.
Äh. Ramelow, also der Ministerpräsident, ist bei der Linken. Ob die Regierungspartei die den Ministerpräsidenten stellt eine Splitterpartei ist in Thüringen?
Und nein, auch wenn du es noch so oft wiederholst, dass angeblich das Grundgesetz vorschreibt, dass man Höcke oder andere Nazis im öffentlich rechtlichen Rundfunk eine Plattform für ihre Propaganda bieten müsste, wahrer wird es dadurch nicht.
Diese ganzen Nazis werden nicht daran gehindert ihre Meinung laut und offen kund zu tun. Sie dürfen also ihren rassistischen und faschistischen Dreck unter die Leute bringen. Die Meinungsfreiheit ist gewahrt. Und mehr sagt das Grundgesetz dazu auch nicht.
Zum Rest kannst du dir ja die Rundfunkstaatsverträge reintun.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Letztmals: eine Staatsform hat das Recht, seine Feinde im Zaum zu halten. Ob das Islamistische Hassprediger, RAF-Terroristen und deren Propagandisten oder Nazis und Geschichtsleugner sind.
Oder politische Gegner, wie in Russland?
Ich würde mal so sagen: bevor sich so etwas wie 1933 wiederholt, ja. Wenn diese politischen Gegner die Demokratie abschaffen wollen, ja. Im Übrigen ist es noch ein großer Unterschied, ob man politische Gegner verfolgt und einsperrt oder gar umbringt oder ab man ihnen Raum zur Verbreitung ihrer Lügen gibt.
Aber wie lange wollen wir das jetzt noch durchkauen? Du möchtest der AfD Raum geben, weil sie eine demokratische Partei ist und ich nicht, weil sie die Demokratie abschaffen will und eine Demokratie dies nicht tatenlos zulassen muss.
Kann sich doch jeder seine Meinung dazu bilden.
WürzburgerAdler schrieb:
Du möchtest der AfD Raum geben
Möchte ich nicht. Ich habe lediglich zu bedenken gegeben, dass Ausgrenzung und Zensur mit Demokratie nichts zu tun hat und nicht mit dem GG vereinbar ist.
Mit persönlich ist es völlig egal, ob die AfD sich im TV präsentieren oder blamieren darf. Mir ist aber halt klar, dass man die AfD mit einem Ausschluss zum Opfer macht und und damit mehr Wähler in deren Arme treibt, als alle AfD Politiker zusammen durch Auftritte im TV sammeln könnten. Zumal solche politische Sendungen eher nicht von potentiellen AfD Wählern gesehen werden, sondern von gebildeten Menschen. Schon gar nicht, wenn parallel Formate wie "Sommerhaus der Stars", "Big Brother" oder "Kampf der Realitiy Stars" läuft. So viel Weitsicht habe ich.
Und ja, Höcke ist ein Nazi und die AfD zumindest solange im Verdacht eine undemokratische Partei zu sein, solange sie Nazis in ihren Reihen und gar Führungspositionen duldet. Ich würde sie nicht wählen und habe erst am Wochenende eine Person von meiner Facebook Freundesliste entfernt, weil er bei der Europawahl in unserem Wahlkreis für die AfD kandidiert.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Du möchtest der AfD Raum geben
Möchte ich nicht. Ich habe lediglich zu bedenken gegeben, dass Ausgrenzung und Zensur mit Demokratie nichts zu tun hat und nicht mit dem GG vereinbar ist.
Hier geraten jetzt schon seit einer Weile einige Begrifflichkeiten in das Zentrum der Diskussion, die in dieser eigentlich nicht weiterführen.
Denn weder geht es dabei um die vermeintliche Bewahrung der Meinungsfreiheit noch um Zensur. Denn es wird niemand, nicht einmal einem Höcke oder Krah, die Meinung verboten oder diese zensiert. Es geht vielmehr zentral um das vom Bundesverfassungsgericht so bezeichnete 'Gebot der Vielfaltsicherung' dem der ÖR unterliegt.
Wer einen vertieften Blick auf die relevanten rechtlichen Aspekte von Sendezeiten für AfD und andere werfen möchte, könnte das u.a. auf
https://verfassungsblog.de/kein-anspruch-auf-sendezeit/
m.E. recht tauglich tun.
Letztmals: eine Staatsform hat das Recht, seine Feinde im Zaum zu halten. Ob das Islamistische Hassprediger, RAF-Terroristen und deren Propagandisten oder Nazis und Geschichtsleugner sind. Dass eine Verbannung aus den ÖRR nicht ganz problemfrei ist, weiß ich. Ich habe das aber nicht zu entscheiden, darf aber wohl meine Meinung dazu sagen?
Fähnchen im Winde. 😎
Fähnchen im Winde. 😎
WürzburgerAdler schrieb:
Letztmals: eine Staatsform hat das Recht, seine Feinde im Zaum zu halten. Ob das Islamistische Hassprediger, RAF-Terroristen und deren Propagandisten oder Nazis und Geschichtsleugner sind.
Oder politische Gegner, wie in Russland?
Mit Schicksalen wie der von Nawalny, Nemzow, Prigoschin hat Putin bzw die russische Regierung doch nichts zu tun, das ist doch westliche Propaganda und kann mit Putin nicht in Verbindung gebracht werden.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Letztmals: eine Staatsform hat das Recht, seine Feinde im Zaum zu halten. Ob das Islamistische Hassprediger, RAF-Terroristen und deren Propagandisten oder Nazis und Geschichtsleugner sind.
Oder politische Gegner, wie in Russland?
Ich würde mal so sagen: bevor sich so etwas wie 1933 wiederholt, ja. Wenn diese politischen Gegner die Demokratie abschaffen wollen, ja. Im Übrigen ist es noch ein großer Unterschied, ob man politische Gegner verfolgt und einsperrt oder gar umbringt oder ab man ihnen Raum zur Verbreitung ihrer Lügen gibt.
Aber wie lange wollen wir das jetzt noch durchkauen? Du möchtest der AfD Raum geben, weil sie eine demokratische Partei ist und ich nicht, weil sie die Demokratie abschaffen will und eine Demokratie dies nicht tatenlos zulassen muss.
Kann sich doch jeder seine Meinung dazu bilden.
Ich habe es auch eben erfahren. Markus war ein klasse Typ. Ich mochte ihn sehr.
Ruhe in Frieden.
Es gibt eine Sammelaktion, damit seine Frau das Haus halten und seine Beerdigung bezahlen kann:
Wer ihn kannte und was spenden will.
Ruhe in Frieden.
Es gibt eine Sammelaktion, damit seine Frau das Haus halten und seine Beerdigung bezahlen kann:
Wer ihn kannte und was spenden will.
Hast recht, ich schiebe es auf meinen Rechner, haha. England kommt auf max. 18.000Pkt.
Außerdem habe ich für Sieg 3 Punkte statt 2 gerechnet. Den Extrapunkt gibt es ja nur als Bonus fürs Weiterkommen.
Ist eh Wurscht denn heute abend wird sicher wieder neu gerechnet. Sieht aber für D gar nicht so unmöglich aus. Wichtiger als die Rechnerei ist am Freitag ein Sieg gegen Augsburg und dann mal sehen ob es doch noch 50Pkt in der BL-Tabelle werden.
Außerdem habe ich für Sieg 3 Punkte statt 2 gerechnet. Den Extrapunkt gibt es ja nur als Bonus fürs Weiterkommen.
Ist eh Wurscht denn heute abend wird sicher wieder neu gerechnet. Sieht aber für D gar nicht so unmöglich aus. Wichtiger als die Rechnerei ist am Freitag ein Sieg gegen Augsburg und dann mal sehen ob es doch noch 50Pkt in der BL-Tabelle werden.
Aquilarius schrieb:
Ist eh Wurscht denn heute abend wird sicher wieder neu gerechnet. Sieht aber für D gar nicht so unmöglich aus. Wichtiger als die Rechnerei ist am Freitag ein Sieg gegen Augsburg und dann mal sehen ob es doch noch 50Pkt in der BL-Tabelle werden.
Ich gehe davon aus, dass sich heute Abend mindestens ein englischer Verein verabschiedet. Entweder mit zu knappem Sieg oder schlechter. Nicht auszuschließen ist, dass alle Halbfinals ohne englische Beteiligung stattfinden, dann ist eh alles klar.
Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Krah
Mal abgesehen davon, dass Krah das mit der Schuld und Unschuld der Vorfahren ganz anders meinte und ganz offensichtlich (auf widerwärtigste Art und Weise) die Vergangenheit verharmlost oder verleugnet - wie viel Schuld haben denn Deine Vorfahren? Also Deine direkten?
Und deine?
Spiel keine dummen Spielchen.
WürzburgerAdler schrieb:Basaltkopp schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Krah
Mal abgesehen davon, dass Krah das mit der Schuld und Unschuld der Vorfahren ganz anders meinte und ganz offensichtlich (auf widerwärtigste Art und Weise) die Vergangenheit verharmlost oder verleugnet - wie viel Schuld haben denn Deine Vorfahren? Also Deine direkten?
Und deine?
Spiel keine dummen Spielchen.
Das war eine ernst gemeinte Frage. Meine meines Wissens nicht. Mein Vater wurde erst 1947 geboren, ist also in etwa Dein Alter und mein einer Großvater wurde in Frankreich verwundet. Was mit meinem anderen Großvater war kann ich nicht mit Sicherheit sagen.
Und welche Relevanz hat nun dieser Beitrag für die Diskussion? Denkst du, wenn meine Vorfahren im Widerstand waren, hat es keine Naziverbrechen gegeben oder wie?
Lass ihn ,der ist verbittert