Beverungen

singender_hesse schrieb:
wir müssen uns fragen, was wir wollen.
und grade du beve willst doch eigentlich den alten, dreckigen fussball.
oder irre ich mich da so sehr?
siehst du nicht, wie dieser, unter dem deckmantel des anti-pyro-kampfes grade endgültig beerdigt wird?

sagen wir so, ich hätte gerne einige elemente des alten fußballs wieder, aber einige dinge von einst fehlen mir so gar nicht.

die beerdigung des alten fußballs aber findet schon lange statt, angefangen mit dem privatfernsehen über die inszenierung als event bis hin zur ritualisierung der fankultur.

sicher wirst du recht haben, wenn du sagst, dass nach der durchsetzung des pyroverbots nicht alles gut wird - die schraube wird weiter gedreht werden. aber im rahmen von pyro geht es jetzt der eintracht an die substanz - wenn ausnahmslos fans aller vereine konzentrierte aktionen machen würden, hätten wir eine andere debatte. und unabhängig davon, gehen böller und leuchtspur gar nicht. bleibt die frage: was tun?

und darauf brauchts antworten.

so sind sie die mädels, ich erfuhr aus nämlichen munde: gestern

@ singender hesse

ich finde deine einlassungen als erklärungsmodell sehr aufschlussreich und erhellend, da grundproblematiken benannt werden.

letztlich haben wir es mit etwas zu tun, das in der tat positiv als widerstand, negativ als terrorismus bezeichnet werden kann, wobei der begriff terrorismus nicht in der qualität der gewalt beheimatet ist, sondern die struktur meint.

eine kleine gruppe beugt sich aus welchen gründen auch immer nicht den herrschenden meinungen und torpediert das große, in frage gestellte, ganze - und bedient sich formen der "gewalt" die gesellschaftlich geächtet scheinen. da der rest diese form der gewalt ablehnt, sind diese natürlich individuell den anderen unterlegen, auch das ist richtig. was bleibt wäre die nächste stufe, nämlich entweder list oder hinterhalt - eine eskalation mit verletzten oder toten wäre unausweichlich. oder aber es folgt der ruf nach staatlicher gewalt, die das problem stellvertretend für uns lösen soll. dabei, auch das ist richtig, kann man durchaus die verhältnismäßigkeit in frage stellen.

bleibt also eine gewisse form der ohnmacht, was letztlich dazu führt, dass diejenigen, die in diesem fall pyro, nicht verboten haben, wie die eintracht aber darunter zu leiden haben - und sogar das herz, nämlich das sportliche abschneiden in frage gestellt wird. der eigentlich adressat sollten ja diejenigen sein, welche die rahmenbedingungen diktieren, in unserem falle dfb oder dfl. diese aber werden letzlich sogar belohnt, da sie die strafzahlungen kassieren.

um das problem wirklich zu lösen und nicht wegen "lappalien" zu rigorosen repressiven maßnahmen zu greifen, die ja logischerweise wg nichtlappalien noch ausgeweitet werden müssten - was zur völligen unfreiheit führen würde, müssen sich in der tat beide seiten bewegen.

da aber mittlerweile auch vereine wg luftschlangen oder papierwurf bestraft wurden, sehe ich leider auch bei dfb/dfl keinen anlass zur hoffnung. letztlich aber ist der für uns entscheidende punkt, dass es nicht sein kann, dass eintracht frankfurt sehenden auges zum fraß vorgeworfen wird, nach geldstrafen und geisterspiel reden wir hier womöglich auch über eine strafversetzung in untere ligen, um uns aus dem focus zu bekommen. wegen was? und wer sehenden auges dies in kauf nimmt, handelt mehr als respektlos, der greift die bald 114jährige geschichte des vereins an, der spuckt pfaff und pezzey und grabi und cha und yeboah und bindewald mitten ins gesicht.

leider nein, heute gingen die Flieger in die Ferne.

@ wib, manchmal achten wir auf die flaschen, da das problem uns bekannt ist. aber es gibt tage, da gehts einfach unter. sag das nächste mal einfach bescheid, wenn wir nicht dran denken.

der abend mit frau cha war klasse. cool, dass auch zwei fußballer dabei waren

im ernst, die veranstaltung war ein highlight sondergleichen und es war auch für uns beeindruckend, wieviele leute gekommen sind. Für mich war das ganze auch ne riesennummer und ich bin stolz wie bolle, dass ich da sitzen durfte.

stadtkind und hackentrick haben neben efcb und sabine auch schon berichte ins netz gestellt:

Stadtkind

Hackentrick

und das badeentchen wird weltberühmt

komm bei gelegenheit mal aufn sprung vorbei  

appetizer:

nicht in meiner  

obacht mit fackeln heutzutage  

danke euch, hoffentlich funktionieren die teams äh lampen demnächst. vielleicht komm ich ja an die trafos bzw den trafo  ran.

MrBoccia schrieb:
wo ziehst denn die Grenze? Bankräuber suchen geht, Leuchtraketen-auf-Leute-Schiesser nicht?

keine ahnung, habe ich mir konkret noch nie gedanken gemacht - aber da ich die reaktionen meiner mitbürger kenne, wo durch andenprangerstellen auch ganz gerne mal jemand unschuldiges ins unglück getrieben wird, bin ich mit solchen methoden vorsichtig. denke, dass die vorhandenen mechanismen eigentlich ausreichen sollten und wundere mich, dass es nicht funktioniert.

so hat das bad gestern gewirkt, allen ernstes. aber beim duschen wirst du kirre. da reicht die disco-kugel im museum, wobei ich da natürlich nicht dusche  

Basaltkopp schrieb:

Mir ist die Eintracht wichtiger als jedes dieser jämmerlichen Einzelschicksale!

entsprechend trägst du mit deiner wortwahl im öffentlichen forum zum erscheinungsbild bei.

naja, wollte ja nur zu bedenken geben, dass nicht alles an vergleichen passt. geh ja schon freiwillig an den pranger.

der verlust hält sich in grenzen, aber die erinnerungen bleiben wach.

bei uns im bad aber auch im flur hängen ne ganze menge halogen-spots, jeder mit 12v,  35 w, und ner m16 fassung. das ganze liegt verkabelt über der decke, so dass ich kabel und trafo nicht sehe.

in meiner naivität dachte ich, ich tausche die mal gegen leds aus, diese ebenfalls mit 12v aber nur 1watt. wenn ich jedes zweite austausche, leuchten diese auch wie sie sollen. wenn ich aber nebeneinander liegende austauschen will, blinken sie.

hat ein gewiefter elektriker ne idee, was da schief läuft? bin für anregungen recht dankbar.

MrBoccia schrieb:
bist auch gegen solche Methoden, wenn das Überwachungsbild eines Bankräubers veröffentlicht wird, mit der Bitte um Mithilfe?

um mal die moschee im dorf zu lassen, vergleiche von pyro mit gelebtem rassismus oder banküberfällen mit evtl toten sind auch  nicht zielführend.

wer erinnert sich noch ans turmkino? war ich sogar mal kurzzeitig vorführer, vor zwanzig jahren:

http://stadtkindffm.wordpress.com/2013/01/20/sag-zum-abschied-leise-tschuss-zum-turmpalast/

pipapo schrieb:
Ich stolpere ja nun wiederholt über die deplatzierte -aber bewusste- Verwendung des Begriffes "Mainstream-Forum".
Ein Duktus, der sich meiner Erfahrung nach sonst in zweifelhaften Kontexten findet. Und dort von in meinen Augen gleichfalls zweifelhaften Gestalten verwendet wird. Augen auf im Straßenverkehr.

jo, woanders heißt das gutmenschen. dort, wo alles, was neben pro irgendwas steht, als linksextrem bezeichnet wird. sogar die nsdap, waren ja schließlich sozialisten.

das problem ist, dass generell ein bisschen viel gemeint und manch debatte nicht erkenntnisorientiert geführt wird, sondern es schlicht ums rechthaben geht, und sei die begründung noch so abstrus. dann verbünden sich die (meist in der unterzahl befindlichen) vermeintlichen opfer und gerieren sich als ausgegerenzte und verfolgte - und sehen sich in direkter nachfolge derer, denen die weltgeschichte übel mitgespielt hat. meist sind es diejenigen, denen empathie völlig abgeht.

kann durchaus sein - dann sorry.