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Cadred

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Basaltkopp schrieb:
Könnte es nicht auch sein, dass Hübners Aussage zum FG ein Seitenhieb auf Schaaf war?  


Wie das? Kann Dir da nicht folgen.

Wenn dann wäre es doch eher eine Bestätigung für Schaaf und die Nichtberücksichtigung zu Saisonbeginn, eventuell eine verdeckte Aufforderung mal wieder darüber nachzudenken. Was sich aber aktuell mangels Stürmer eher schwierig gestaltet. Wäre es so hätte er meiner Meinung nach nicht noch "...und wir schlucken sie gerne" anhängen müssen.

Wo siehst Du den Seitenhieb auf Schaaf?
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Gutealtezeit schrieb:
Cadred schrieb:
Gutealtezeit schrieb:
mitsubishi schrieb:

Dass Russ jetzt einen Mitspieler auf so eine grundsätzliche Weise anprangert ist unerträglich - eigentlich wie immer, wenn er seinen Mund aufmacht. Ich bin überzeugt, dass er uns dadurch schwächt.  


Das sehe ich ähnlich.. Einzig sein regelmässiges öffentliches Anprangern der Kollegen vorm Mikro schadet der Mannschaft..



Ich will mal behaupten, dass wir keinen einzigen Punkt liegen gelassen haben wegen einer Aussage von Russ vor einem Mikrofon, dass ist wohl mal ganz gewaltig übertrieben.


Von Punkte liegen lassen, hab ich doch gar nicht geschrieben oder?


Dann habe ich Dein schadet der Mannschaft falsch interpretiert.
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Gutealtezeit schrieb:
mitsubishi schrieb:

Dass Russ jetzt einen Mitspieler auf so eine grundsätzliche Weise anprangert ist unerträglich - eigentlich wie immer, wenn er seinen Mund aufmacht. Ich bin überzeugt, dass er uns dadurch schwächt.  


Das sehe ich ähnlich.. Einzig sein regelmässiges öffentliches Anprangern der Kollegen vorm Mikro schadet der Mannschaft..



Ich will mal behaupten, dass wir keinen einzigen Punkt liegen gelassen haben wegen einer Aussage von Russ vor einem Mikrofon, dass ist wohl mal ganz gewaltig übertrieben.
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clakir schrieb:
mitsubishi schrieb:
In der NP umfrage sind schon fast drei Viertel der Fangemeinde gegen eine Vertragsverlängerung von Zambrano. . . .

Absolut klar, dass diese Frage genau nach diesem Spiel kommt! Und auch klar, wie sie beantwortet wird. Ein gutes Beispiel für diese Art "Stimmungsmache".
     
Zum Glück wird sich kein Verantwortlicher nach sowas richten.


Die Antwortmöglichkeiten haben wahrscheinlich auch ihr übriges dazu beigetragen da stand ja nicht Verlängern Ja Nein sondern das ganze dann auch noch in Verbindung gebracht mit dem aktuellem Platzverweis:

FNP: "Soll die Eintracht den Vertrag mit Carlos Zambrano verlängern?

o Auf jeden Fall. Trotz seiner teilweise überharten Gangart ist er einer der wichtigsten Frankfurter Spieler.  

o Zambranos Ausraster werfen die Eintracht immer wieder zurück. Es ist besser, ihn gehen zu lassen. "

Ist doch ganz klar welche Tendenz da von der FNP gewünscht war.
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DeMuerte schrieb:
EintrachtOssi schrieb:
sotirios005 schrieb:
Maabootsche schrieb:
emjott schrieb:
Schmitt schrieb:
Zambrano bleibt konsequent uneinsichtig. Er kann seine provokante Spielweise offenbar nicht ändern. Scheinbar kann ihn niemand auf den rechten Weg führen.

Warum auch?

Er müsste inzwischen 82 Spiele für die Eintracht gemacht haben und hat in Mainz den ersten Platzverweis kassiert. Hinzu kommen etwa 2 Gelbsperren pro Saison. Das ist doch eine völlig akzeptable Bilanz.

Einen ernsthaften Schaden, der sich aus der "provokanten Spielweise" ergibt, kann ich nicht erkennen.


Jepp, sehe ich ähnlich.
Wenn allerdings aus dem einen Platzverweis jetzt ein Trend werden würde, müßte man da schon über Veränderungen nachdenken.


Carlos ist momentan in einer etwas unglücklichen Phase: Langwierige Verletzung im Oktober, nächtliche Kneipentour im Januar, Sperre wegen 5. gelber Karte im Februar, Sperre wegen gelb-rot im Februar. Das sind Sachen, die können passieren. Und da der Mann Top-Leistungsträger bei uns ist, muss ich öffentlich ihm den Rücken stärken. Intern muss ich ihm sagen, was zukünftig besser werden muss.

Die Kuh, die ich melken will, muss ich eben füttern und darf nicht draufhauen.


Muh!!
Das gleiche gilt für Alex Meier wenn er schwach spielt. Weiter füttern und nicht durchs Dorf jagen wie Bruno H. das macht.



Ich denke das es BH in seiner Funktion als SD schon zusteht auch mal einen Spieler zu kritisieren.

Außerdem ist Bruno bisher noch nie ob einer unsachgemäßen Kritik aufgefallen, sprich gegen so einen Penis wie z.B. der Sammer ist Bruno doch ein Waisenknabe.

Ich sehe in Brunos Ansage an Meier auch nix verwerfliches.

Vor allem aber wird sich hier doch nur all zu oft darüber beschwert, das es bei uns zu "kuschelig" zuginge. Nun, jetzt bringt der gute Bruno mal eine sachliche Kritik an den Mann und schon ist es wieder nicht recht.

Das einzige was man Bruno vorwerfen könnte ist, das er seine Kritik öffentlich kund tat.
Wobei ich denke, dass er sich dabei schon was gedacht hat und den Zweck scheint er ja erfüllt zu haben. Denn legt man mal Meiers Reaktion zugrunde, scheinen Brunos interne Ansprachen an Meier ja nicht besonders gefruchtet zu haben.


Wobei ich bei der Art der Aussage davon ausgehe, dass Hübner nach der Leistung von Alex Meier gefragt wurde.
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mussigger schrieb:
Was mir allerdings die meisten Sorgen macht, ist, dass es scheinbar in der Mannschaft nicht stimmt ....  wenn dem so ist, sollte schleunigst dagegengesteuert werden !


Nein, das sehe ich ganz anders. Es ist in Ordnung wenn da endlich mal Reiberein auftreten und nicht alles in diesem Harmoniesumpf glatt gespült wird. Ich kann diese emotionslosen Aussagen nach den Niederlagen einfach nicht mehr ertragen. "Ist jetzt halt so" "Wenn wir wüßten woran es liegt würden wir es ändern" "Wir waren richtig schlecht in der ... Halbzeit, ich kann es mir nicht erklären" gerade ein Meier kommt mir bei Interviews vor als hätte er ne Schlaftablette intus null Emotionen und sich ins Schicksal fügend, selbst bei seiner Antwort auf Hübners Aussage (die ich weiterhin für richtig halte) war da an Emotionen nicht mehr als eine resignierte Opferhaltung, ist halt so kann man nicht ändern. Der Einzige dem man anmerkt, dass es ihm nicht passt was da abläuft und das er sauer ist ist Russ. Dem gelingt auf dem Feld wahrlich auch nicht alles aber er versucht wenigstens mit seinen Mitteln dagegen zu halten. Es fehlt auf dem Platz bei diesem Team an Durchsetzungswillen.

Diese Wohlfühloase muß aufhören, es ist vollkommen richtig wenn Hübner (war er es?) fordert das man mehr Ehrgeiz entwickeln muß, dass die Mannschaft heiß sein muß auf einen Sieg. Trapp wollte von der Eintracht sehen, dass sie vor hat weiter zu kommen, dazu muß aber auch die Mannschaft mehr Willen zeigen.

Das Betongeschwätz vom Mittelfeld ist tödlich gewesen, man war viel zu früh zu frieden und es wurden immer neuen Entschuldigungen für die Mannschaft gesucht. Irgendwann muß das auch mal ein Ende haben und die Mannschaft gefordert werden. Alle wollen bessere Verträge und halten sich reif dafür europäisch oder gar in der Nationalmannschaft zu spielen, bitte dann kann man von Ihnen auch eine entsprechende Leistung einfordern.

Herrn Durstewitz im aktuellem Video muß ich mal recht geben, warum sollte diese Mannschaft nur für Platz 9-13 gut sein, sie könnte ebenso 5er werden, wenn sie konzentriert über 90 Minuten über mehrere Spieltage hinweg das abrufen würde was sie zu leisten imstande ist und nicht jedes Mal wenn es nach oben gehen könnte versagen würde.
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realdeal schrieb:

Objektiv gesehen muss man sagen auch wenn Meier im Moment kein Feuerwerk abbrennt so sind wir trotzdem immer noch  auf seine Tore angewiesen.


Die er derzeit aber nicht macht und objektiv gesehen bringt er für das Spiel derzeit überhaupt nix auch wenn er in der zweiten Halbzeit den einen schönen langen Ball gespielt hat. Habe zwar leider kein Live Kommentar von Hübner gefunden aber wenn er das so gesagt hat wie der HR es zitiert hat, dann hat er vollkommen recht.
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Misanthrop schrieb:
Freidenker schrieb:

Gibt schon Unterschiede zwischen Vestergaard (1,99m) und Vasoski (1,82m). Total strange.

Schaaf war halt selber nie groß.


Schrumpft er schon?
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rems schrieb:
Dem schließe ich mich (leider noch) an. Bis auf Stendera seh ich kein Talent was es bei uns "geschafft" hat...
Ein gutes Beispiel ist doch Marc-Oliver Kempf - heir in Frankfurt wollten wir ihn nicht mehr und haben ihnläppische 800k an Freiburg abgegeben. Und was macht er da: Einen super Job! Ist Stammspieler und leider diese Saison schon zweimal länger verletzt, bis auf einmal (nach der Verletzung) durchgespielt und sogar schon zwei Tore erzielt...


Russ, Ochs, Streit, Jones, Preuß allesamt Leute die es bei uns geschafft haben nur mal so als Einwand und ohne in der Geschichte zu weit nach hinten zu greifen. MOK hat sich hier nicht durchgesetzt weil es auf seiner Position im Kader bessere gab und wir keinen großen Bedarf an einem IV hatten als er wechselte mal abgesehen davon fand ich die paar Spiele die er gemacht hat bei uns auch nicht so gut, dass man unbedingt hätte auf ihn bauen müssen.

Die Talente der letzten Jahre sind durch schwere Verletzungen zurück geworfen worden, Kittel, Gerezigher (ohje tut mir leid wenn das falsch geschrieben ist), Stendera. Wobei ich sagen muß, dass Kittel nun nach seiner Operation viel besser ist als davor, wäre schön wenn das in absehbarer Zeit auch bei Gerezigher der Fall sein sollte. Aber ich denke dass alle drei unter Schaaf noch besser werden und weiterhin ihre Chancen bekommen.
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reggaetyp schrieb:
Cadred schrieb:
Raggamuffin schrieb:
Endgegner schrieb:
clakir schrieb:
goodKID schrieb:
Oczipka peilt die Nationalmannschaft an    

Ist das denn so abwegig? In seinem starken halben Jahr nach dem Aufstieg war er bereits für die Nationale im Gespräch (damals sogar deswegen im Sportstudio eingeladen). Wenn er diese Leistung wieder erreicht . . .  


....was er aber in den letzten Jahren nicht wirklich geschafft hat. Sorry aber das Thema Nationalmannschaft und BO ist für mich sehr weit auseinander. Dazu sind die Leistungen im Moment zu unkonstant, besonders wenn man bedenkt das er ja zu Saisonbeginn nicht nicht mal 1. Wahl bei der Eintracht war.  


Und wenn DJ Akpa zurück ist, wird das auch nochmal neu verhandelt werden müssen.


Das glaube ich nicht, die Saison ist schon recht weit vorangeschritten von Djapka ist bisher leider noch nichts zu sehen (gibt es eigentlich eine Wasserstandsmeldung?) wenn er dann wieder ins Training einsteigt wird er auch nochmal ein paar Wochen brauchen um in Schwung zu kommen, bei der wackeligen Abwehr kann ich mir nicht vorstellen, dass der Trainer ohne einen Grund wie z.B eine Verletzung von BO dahinten wechselt.  


Heute war er beim Laufen. Schreibt der hr.


Kaum spricht man von ihm... na das ist ja erfreulich, hoffen wir mal, dass das Knie hält.
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Raggamuffin schrieb:
Endgegner schrieb:
clakir schrieb:
goodKID schrieb:
Oczipka peilt die Nationalmannschaft an    

Ist das denn so abwegig? In seinem starken halben Jahr nach dem Aufstieg war er bereits für die Nationale im Gespräch (damals sogar deswegen im Sportstudio eingeladen). Wenn er diese Leistung wieder erreicht . . .  


....was er aber in den letzten Jahren nicht wirklich geschafft hat. Sorry aber das Thema Nationalmannschaft und BO ist für mich sehr weit auseinander. Dazu sind die Leistungen im Moment zu unkonstant, besonders wenn man bedenkt das er ja zu Saisonbeginn nicht nicht mal 1. Wahl bei der Eintracht war.  


Und wenn DJ Akpa zurück ist, wird das auch nochmal neu verhandelt werden müssen.


Das glaube ich nicht, die Saison ist schon recht weit vorangeschritten von Djapka ist bisher leider noch nichts zu sehen (gibt es eigentlich eine Wasserstandsmeldung?) wenn er dann wieder ins Training einsteigt wird er auch nochmal ein paar Wochen brauchen um in Schwung zu kommen, bei der wackeligen Abwehr kann ich mir nicht vorstellen, dass der Trainer ohne einen Grund wie z.B eine Verletzung von BO dahinten wechselt.
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Gutealtezeit schrieb:
Cadred schrieb:
wach schrieb:
Cadred schrieb:
goodKID schrieb:
Oczipka peilt die Nationalmannschaft an    


Was ist daran jetzt verkehrt? Es gibt nun mal nicht viele gute Linksverteidiger in Deutschland und wenn er sich anstrengend um mit Leistung dahin zu kommen, dann kann das für die Eintracht doch nur gut sein. Oczipka hat etwas schwer in die Saison gefunden aber sich mittlerweile wie ich finde gesteigert und zu Letzt recht gut gespielt fast so wie damals als er zu uns kam. Wenn er sich weiter steigert und auch wieder öfter zum Flanken kommt, könnte ich ihn mir durchaus in der Nationalmannschaft vorstellen, irgendwann einmal.



sagt der, der Trapp nicht für Nm würdig hält bzw andere Torhüter wie Leno und Zieler vor ihm sieht        


Ich habe überhaupt nicht von Zieler oder Leno oder sonst einem Torwart gesprochen.



Aber behauptet, dass er momentan nicht in die NM gehört, bedeutet ja wohl dann, dass es Bessere aktuell gibt.  Auf die Frage, wer zur Zeit bessere Leistungen abruft von den Torhütern als Trapp (sogar in seiner jetzigen Form), da bist du natürlich nicht drauf eingegangen..


Weil es nicht mein Thema war. Es ging mir darum dass es nervt wenn jeden Tag von der Presse dämliche Fragen gestellt werden ob er es denn verdient hätte. Weiterhin habe ich gesagt dass er erstmal wieder auf das Level vor der Handverletzung kommen und das konstant zeigen soll gerne auch verbessert und ich merkte an das das Schalke Spiel ja schon mal ein guter Anfang war. Dann war meine Aussage dass ich von einem Nationaltorwart mehr erwarte als das was Trapp nach seiner Handverletzung gezeigt hat. Das heißt nicht das ich irgendjemand für besser halte sondern ganz allgemein dass ich mir unter der Leistung eines Nationaltorwart etwas anderes vorstelle. Natürlich wird er da irgendwann mal spielen oder auf der Bank sitzen und wenn er so weiter macht und sich weiter verbessert dann auch zurecht.

Ansonsten kann man aber natürlich auch Nationalspieler und sogar Weltmeister sein ohne meine Erwartungen an einem Nationalspieler zu erfüllen wie zum Beispiel ein Durm, Mustafi, Ginter oder Kramer gezeigt haben. Das sind wahrscheinlich gute Spieler nur irgendwie passen die nicht so wirklich in mein Bild von einem Nationalspieler, das sollten dann schon außergewöhnlich gute Kicker sein.
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Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
axel-chemnitz schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
HR: Der ehemalige Mainzer und Eintracht-Profi Du-Ri Cha hat sich vor dem Rhein-Main-Duell klar positioniert. "Ich bin in Frankfurt geboren, habe dort länger gespielt, mein Vater hat bei der Eintracht gespielt. Ich bin ein Frankfurter"

Du-Ri weiß wo er hingehört, sehr cool, fand es schade dass er nur kurz bei uns spielte.


Da gebe ich Dir recht. Hätte ihn auch gerne länger bei uns gesehen.
Einfach nochmal genießen


Passt zwar jetzt nicht ganz, aber wer auch immer noch Eintrachter ist, ist der Martin Fenin. Der spielt in Frankreich, ich würde ihm wünschen, dass er nochmal richtig durchstartet, er hätte es sehr verdient. Feiner Kerl!  


In Frankreich, dachte er ist zurück in die Heimat?


Ist im August gewechselt. War mir aber auch nicht bewusst:
http://www.transfermarkt.de/martin-fenin/profil/spieler/21021


Interessant anscheinend dritte französische Liga, wäre schön, wenn er es nochmal packt.
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Mainhattener schrieb:
http://www.ligainsider.de/carlos-zambrano_237/profiteur-der-neuen-fifa-regel-105749/
Tut sich bis zum 1. Mai nichts, erlischt die Beteiligungsvereinbarung und kann gemäß der neuen FIFA-Bestimmungen nicht neu aufgesetzt werden. Vor diesem Termin liegt maximal ein neuer Einjahresvertrag im Bereich des Möglichen.

Zu Zambrano.


Hmm, dann verstehe ich das Problem aber irgendwie nicht. Man wartet einfach ab bis zum 2.5. dann unterschreibt Zambrano seinen neuen Vertrag, fertig. Natürlich müßte man sich vorher darauf verständigen, dass der Vertrag ausgehandelt ist und zumindest per Handschlag die Unterschrift verabredet ist sonst stehen wir am Ende dumm da, wenn Zambrano dann doch wo anders mehr Geld verdient und dort unterschreibt. Aber ich denke ein bisschen vertrauen muß dann schon sein wenn das beiderseitige Interesse an einem Verbleib von Zambrano besteht.
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axel-chemnitz schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
HR: Der ehemalige Mainzer und Eintracht-Profi Du-Ri Cha hat sich vor dem Rhein-Main-Duell klar positioniert. "Ich bin in Frankfurt geboren, habe dort länger gespielt, mein Vater hat bei der Eintracht gespielt. Ich bin ein Frankfurter"

Du-Ri weiß wo er hingehört, sehr cool, fand es schade dass er nur kurz bei uns spielte.


Da gebe ich Dir recht. Hätte ihn auch gerne länger bei uns gesehen.
Einfach nochmal genießen


Passt zwar jetzt nicht ganz, aber wer auch immer noch Eintrachter ist, ist der Martin Fenin. Der spielt in Frankreich, ich würde ihm wünschen, dass er nochmal richtig durchstartet, er hätte es sehr verdient. Feiner Kerl!  


In Frankreich, dachte er ist zurück in die Heimat?
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Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
HR: Der ehemalige Mainzer und Eintracht-Profi Du-Ri Cha hat sich vor dem Rhein-Main-Duell klar positioniert. "Ich bin in Frankfurt geboren, habe dort länger gespielt, mein Vater hat bei der Eintracht gespielt. Ich bin ein Frankfurter"

Du-Ri weiß wo er hingehört, sehr cool, fand es schade dass er nur kurz bei uns spielte.


Da gebe ich Dir recht. Hätte ihn auch gerne länger bei uns gesehen.
Einfach nochmal genießen


Ja super Schuß
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wach schrieb:
Cadred schrieb:
goodKID schrieb:
Oczipka peilt die Nationalmannschaft an    


Was ist daran jetzt verkehrt? Es gibt nun mal nicht viele gute Linksverteidiger in Deutschland und wenn er sich anstrengend um mit Leistung dahin zu kommen, dann kann das für die Eintracht doch nur gut sein. Oczipka hat etwas schwer in die Saison gefunden aber sich mittlerweile wie ich finde gesteigert und zu Letzt recht gut gespielt fast so wie damals als er zu uns kam. Wenn er sich weiter steigert und auch wieder öfter zum Flanken kommt, könnte ich ihn mir durchaus in der Nationalmannschaft vorstellen, irgendwann einmal.



sagt der, der Trapp nicht für Nm würdig hält bzw andere Torhüter wie Leno und Zieler vor ihm sieht        


Ich habe überhaupt nicht von Zieler oder Leno oder sonst einem Torwart gesprochen.

Und was den linken Verteidiger angeht sehe ich bei Oczipka in Topform und wie geschrieben bei einer weiteren Steigerung wenig was fehlen würde um diese Position die sicherlich weniger entscheidend wie die des Torwartes ist in der Nationalmannschaft spielen zu können.
Und es gibt auf dieser Position natürlich auch weniger Konkurrenz.
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HR: Der ehemalige Mainzer und Eintracht-Profi Du-Ri Cha hat sich vor dem Rhein-Main-Duell klar positioniert. "Ich bin in Frankfurt geboren, habe dort länger gespielt, mein Vater hat bei der Eintracht gespielt. Ich bin ein Frankfurter"

Du-Ri weiß wo er hingehört, sehr cool, fand es schade dass er nur kurz bei uns spielte.
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Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
Basaltkopp schrieb:
DougH schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Ohne seine Tore würden wir aber auch ganz woanders stehen. Seine Tore rechtfertigen seine Aufstellung aber, auch wenn die Auftritte oft zu wünschen übrig lassen.
Schon richtig, jedoch darf man ihn bei einem schlechten Spiel auch einmal auswechseln!  


Da stimme ich Dir zu. Das rechtfertigt aber noch lange nicht die Hetze von dem Dreckwerfer. Obwohl man von ihm ja eh nichts anderes gewohnt ist. Auch immer nur hier, um negatives zu schreiben!


Erstens nicht richtig Zweitens kommt von Dir nie etwas anderes als Beleidigungen und persönliche Angriffe auf User die nicht alles toll finden was rund um die Eintracht passiert.


Falsch. Auf Leute, die nur mit Dreck werfen und nie was positives schreiben.


Da Du alles was minimalst kritisch ist als Dreck werfen bezeichnest kommt das aufs Gleiche raus.


Kritik ist sachlich. Und sich diebiesch über die vermeintliche Verletzung eines unserer Spieler zu freuen und zu schwadronieren, dass man dann wenigstens mal wieder 11 gegen 11 gespielt hätte ist ganz sicher nicht minimalst kritisch! Schwimm rüber, oder haben die Dich schon geschickt?    


Du bist viel zu verbissen mach Dich doch mal locker. Erstens habe ich nirgendwo geschrieben dass ich mich darüber gefreut hätte zweitens war im ersten Satz des WK auf den ich mich bezog schon abzusehen, dass es nichts ernstes ist und drittens war dieser Satz keine ernsthafte Kritik sondern gekennzeichnet durch das Smiley ein kleiner Scherz.

Es war mir allerdings schon beim abschicken klar wer da als erstes drauf anspringen und wie er drauf reagieren wird, da habe ich mich tatsächlich "diebisch" drauf gefreut und es deshalb auch nur hier in einem veralteten Gebabbel geposted. Bin jetzt raus hier.
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Basaltkopp schrieb:
Cadred schrieb:
Basaltkopp schrieb:
DougH schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Ohne seine Tore würden wir aber auch ganz woanders stehen. Seine Tore rechtfertigen seine Aufstellung aber, auch wenn die Auftritte oft zu wünschen übrig lassen.
Schon richtig, jedoch darf man ihn bei einem schlechten Spiel auch einmal auswechseln!  


Da stimme ich Dir zu. Das rechtfertigt aber noch lange nicht die Hetze von dem Dreckwerfer. Obwohl man von ihm ja eh nichts anderes gewohnt ist. Auch immer nur hier, um negatives zu schreiben!


Erstens nicht richtig Zweitens kommt von Dir nie etwas anderes als Beleidigungen und persönliche Angriffe auf User die nicht alles toll finden was rund um die Eintracht passiert.


Falsch. Auf Leute, die nur mit Dreck werfen und nie was positives schreiben.


Da Du alles was minimalst kritisch ist als Dreck werfen bezeichnest kommt das aufs Gleiche raus.