DM-SGE
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Tuess schrieb:DM-SGE schrieb:Brady schrieb:DM-SGE schrieb:Frankfurter-Bub schrieb:
findest du das fair reiche mehr zu besteuern als normale oder geringverdiener? ich nicht!
Mal anders gefragt:
Findest du es fair, daß Reiche so viel mehr Geld haben (oft sogar nicht mal selbst verdient) als Normal- oder Geringverdiener, wobei Letztere zunehmend nicht mal ihren Lebensunterhalt von ihrem Lohn bestreiten können ?
Soll jeder das Gleiche verdienen?
Hab' ich das gesagt ?
hättest ruhig wählen gehen können, wenn du schon solche ansichten vertrittst.....
Pass mal auf, Kollege Tuess, ich verrate dir jetzt mal was, was mir hier sicher ganz schlechte Karten bringt. Aber obwohl ich schon fortgeschrittenen Alters bin, leide ich absolut noch nicht an Altersstarrsinn und bin durchaus noch lernfähig und einsichtig.
Ich habe den Fred hier lange und intensiv verfolgt und finde ihn absolut gut und spannend. Er ist für mich sogar eine Wohltat, wobei ich das jetzt nicht näher erläutern möchte.
Ihr habt mich tatsächlich davon überzeugt, daß ich meine lange gepflegten Gewohnheiten als überzeugter Nichtwähler von einer Sekunde auf die andere über Bord geschmissen habe und gegen meine eigentliche Überzeugung tatsächlich wieder mal gewählt habe. Was, das kannst du dir ja denken.
Gut, natürlich hat es eine grundsätzliche Bereitschaft latent immer gegeben, seit es Gysi hier gibt. Aber letztendlich ausschlaggebend für meinen Sinneswandel seid tatsächlich ihr hier gewesen.
Brady schrieb:DM-SGE schrieb:Brady schrieb:DM-SGE schrieb:Frankfurter-Bub schrieb:
findest du das fair reiche mehr zu besteuern als normale oder geringverdiener? ich nicht!
Mal anders gefragt:
Findest du es fair, daß Reiche so viel mehr Geld haben (oft sogar nicht mal selbst verdient) als Normal- oder Geringverdiener, wobei Letztere zunehmend nicht mal ihren Lebensunterhalt von ihrem Lohn bestreiten können ?
Soll jeder das Gleiche verdienen?
Hab' ich das gesagt ?
Ich hab dir nur ne Frage gestellt....
Ich weiß, habe mich nur gefragt warum ?
Eine Absicht steckt doch dahinter, gell. Oder warum stellst du mir diese Frage, obwohl sie im Zusammenhang mit meiner ersten Frage an den Frankfurter_Bub absolut keinen Sinn ergibt ?
Aber gut, natürlich bin ich absolut nicht dafür, daß jeder das Gleiche verdienen soll, wohingegen andere aber der Meinung sind, daß jeder den gleichen Steuersatz bezahlen soll. Und darum ging es ja ursprünglich, oder !?
MrBoccia schrieb:DM-SGE schrieb:Frankfurter-Bub schrieb:
findest du das fair reiche mehr zu besteuern als normale oder geringverdiener? ich nicht!
Mal anders gefragt:
Findest du es fair, daß Reiche so viel mehr Geld haben (oft sogar nicht mal selbst verdient) als Normal- oder Geringverdiener, wobei Letztere zunehmend nicht mal ihren Lebensunterhalt von ihrem Lohn bestreiten können ?
"der Neid ist a Schwein"
Oh Gott, das abgedroschenste und widerlegbarste aller "Argumente".
Brady schrieb:DM-SGE schrieb:Frankfurter-Bub schrieb:
findest du das fair reiche mehr zu besteuern als normale oder geringverdiener? ich nicht!
Mal anders gefragt:
Findest du es fair, daß Reiche so viel mehr Geld haben (oft sogar nicht mal selbst verdient) als Normal- oder Geringverdiener, wobei Letztere zunehmend nicht mal ihren Lebensunterhalt von ihrem Lohn bestreiten können ?
Soll jeder das Gleiche verdienen?
Hab' ich das gesagt ?
Frankfurter-Bub schrieb:
findest du das fair reiche mehr zu besteuern als normale oder geringverdiener? ich nicht!
Mal anders gefragt:
Findest du es fair, daß Reiche so viel mehr Geld haben (oft sogar nicht mal selbst verdient) als Normal- oder Geringverdiener, wobei Letztere zunehmend nicht mal ihren Lebensunterhalt von ihrem Lohn bestreiten können ?
Brady schrieb:DM-SGE schrieb:
Und wie recht sie hatten, kannst du heute teilweise schon als erschreckendes Ergebnis sehen.
Wie das dann wohl in weiteren 40 Jahren aussehen wird ?
Die Menschheit wird nicht wegen Kriegen, Umweltzerstörung, Naturkatastrophen oder der Gleichen zu Grunde gehn...nein sie wird dank dem deutschen Fernseh das Zeitliche segnen....
Man kann sich natürlich weigern, manche Gedanken zu Ende zu denken, weil man sich vor dem Ergebnis fürchtet. Kann ich verstehen, geht mir genauso.
Manchen fehlen aber einfach die intellektuellen Voraussetzungen dazu und von diesen gibt es leider immer mehr. Raab und Co. tragen, wie gesagt, kräftig dazu bei.
Reich-Ranicki hat sich ja vor Kurzem auch einmal deutlich zur deutschen TV-Kultur geäußert und einige andere, die ich wie ihn ebenfalls sehr schätze, auch.
Warum, meinst du wohl, kommt es zu Kriegen und Umweltzerstörung ?
Sind die ebenso wie Naturkatastrophen etwa gottgewollt ?
Und, stimmen deine Profilangaben tatsächlich ?
Wenn dem so ist, dann wundert mich wirklich gar nix mehr und ich bin zum wiederholten Mal nachdrücklich in manchen meiner Urteile bestätigt worden, von denen ich immer noch hoffe, daß es Vorurteile sind.
Aber du hast recht, das wird alles zu sehr "OT".
Basaltkopp schrieb:DM-SGE schrieb:Basaltkopp schrieb:yeboah1981 schrieb:
Wartets ab, in 4 Jahren reicht es nicht mal mehr für ne große Koalition.
Das kann schon gut sein. Früher, als es nur eine 3-Parteien-Landschaft gab, war das ganze von daher viel einfacher. Da gabs nur Schwarz/Gelb, Rot/Gelb oder gar die absolute Mehrheit für Rot oder Schwarz.
Rot/Schwarz gab es auch, eine absolute rote Mehrheit auf Bundesebene aber nie. Nur einmal kurz für ein paar Wochen vor der "Wende" 1982 eine rote Minderheitsregierung.
Stimmt. Habe jetzt nicht nachgeschaut. Wollte eigentlich auch nur aussagen, dass es halt einfacher war, eine Mehrheit zu finden, wenn sich die Stimmen nur auf 3 Parteien, die in den Bundestag einziehen, verteilen.
Einer der Hauptgründe des Scheiterns der Weimarer Republik, wo aufgrund fehlender parlamentarischer Mehrheiten vom jeweiligen Reichskanzler zahlreiche Notverordnungen erlassen wurden, die letztendlich zur "Machtergreifung" führten.
Brady schrieb:DM-SGE schrieb:
1. Warum sollte ich denn meine Vergleiche überdenken ?
2. Wenn es eine kleine, erhabene Schicht von Macht mit Wissensmonopol gibt, die nach Belieben den allergrößten Teil der Menschheit beherrscht, dann ist das für mich Abgrund, dessen Ausmaß im Detail sich jeder selbst ausmalen kann. Die Vorstellungskraft dazu wird aber kaum ausreichen.
Das, was ich von Raabs Sendungen weiß und erst gestern wieder gesehen habe, ist Teil einer groß angelegten Verblödungsmaschinerie, die uns genau auf diesen Weg führt.
Und das Kuriose dabei, Raab selbst demonstriert uns den durchschlagenden Erfolg seines Instruments mit dem "Erstwählercheck".
Kann er auch tun, zumal das selbst wieder wesentlicher Bestandteil der Verblödungsstrategie ist.
Denn wer fühlt sich nicht so viel toller, besser, gescheiter, wenn er diese armen Idioten, eigentlich noch Kinder, wie Tanzbären vorgeführt bekommt ?
Nur leider bemerken die meisten dabei nicht, daß sie selbst auch instrumentalisiert, als Werkzeug der Macht mißbraucht und verblödet werden.
Solange ich mich auf Kosten noch ärmerer Schweine lustig machen kann, bleiben nämlich die wahren Schuldigen, die Schreibtischtäter eben, von jeder Kritik und jedem Vorwurf unberührt.
So weit waren wir schon mal im Mittelalter, nur sind die Unterdrückungsmethoden dank moderner Techniken und neuer Erkenntnisse viel subtiler und noch effektiver geworden.
Das ist für mich Abgrund und wer weiß, wie sich die Folgen zukünftig noch offenbaren werden.
Natürlich ist Raab nur ein Beispiel, man könnte noch viele benennen. Fast die gesamte Comedy-Szene zum Beispiel.
Ob man den "Mutantenstadl" dazu zählen sollte, meinetwegen. Aber den schauen sich doch sowieso die wenigsten Jungen an und um die geht es in allererster Linie, wenn man die Zukunft im Blick hat.
Gab Leute die haben das...was du da grade schreibst auch schon vor 40 Jahren gesagt...
Und wie recht sie hatten, kannst du heute teilweise schon als erschreckendes Ergebnis sehen.
Wie das dann wohl in weiteren 40 Jahren aussehen wird ?
Basaltkopp schrieb:yeboah1981 schrieb:
Wartets ab, in 4 Jahren reicht es nicht mal mehr für ne große Koalition.
Das kann schon gut sein. Früher, als es nur eine 3-Parteien-Landschaft gab, war das ganze von daher viel einfacher. Da gabs nur Schwarz/Gelb, Rot/Gelb oder gar die absolute Mehrheit für Rot oder Schwarz.
Rot/Schwarz gab es auch, eine absolute rote Mehrheit auf Bundesebene aber nie. Nur einmal kurz für ein paar Wochen vor der "Wende" 1982 eine rote Minderheitsregierung.
Tom66 schrieb:DM-SGE schrieb:
Raab und Co. (z.B. auch JBK zähle ich dazu) sind für mich moderne Schreibtischtäter, die von späteren Generationen sicher mal genauso beurteilt und verurteilt werden, wie wir es heute mit Inquisitoren und Hexenverbrennern des Mittelalters oder mit den Nazi-Schergen machen, die auch die Menschheit in einen Abgrund geführt haben.
Der Abgrund, den wir jetzt ansteuern, mit Figuren wie Raab oder auch diesen Lachnummern von Politikern, wird noch um Einiges tiefer sein.
Ich weiß, das klingt ziemlich düster und resignierend, aber ich kann versichern, ich würde sonstwas geben, wenn ich es selbst optimistischer und positiver sehen könnte.
1. Du solltest deine Vergleiche nochmal überdenken.
2. Was soll an Raab´s Produktionen wie "Schlag den Raab", "Poker-Nacht", "Turmspringen" oder "Cross-Challenge" so verwerflich sein, dass sie die Menschheit in den Abgrund führen werden?
Da finde ich das Mutantenstadel schlimmer.
1. Warum sollte ich denn meine Vergleiche überdenken ?
2. Wenn es eine kleine, erhabene Schicht von Macht mit Wissensmonopol gibt, die nach Belieben den allergrößten Teil der Menschheit beherrscht, dann ist das für mich Abgrund, dessen Ausmaß im Detail sich jeder selbst ausmalen kann. Die Vorstellungskraft dazu wird aber kaum ausreichen.
Das, was ich von Raabs Sendungen weiß und erst gestern wieder gesehen habe, ist Teil einer groß angelegten Verblödungsmaschinerie, die uns genau auf diesen Weg führt.
Und das Kuriose dabei, Raab selbst demonstriert uns den durchschlagenden Erfolg seines Instruments mit dem "Erstwählercheck".
Kann er auch tun, zumal das selbst wieder wesentlicher Bestandteil der Verblödungsstrategie ist.
Denn wer fühlt sich nicht so viel toller, besser, gescheiter, wenn er diese armen Idioten, eigentlich noch Kinder, wie Tanzbären vorgeführt bekommt ?
Nur leider bemerken die meisten dabei nicht, daß sie selbst auch instrumentalisiert, als Werkzeug der Macht mißbraucht und verblödet werden.
Solange ich mich auf Kosten noch ärmerer Schweine lustig machen kann, bleiben nämlich die wahren Schuldigen, die Schreibtischtäter eben, von jeder Kritik und jedem Vorwurf unberührt.
So weit waren wir schon mal im Mittelalter, nur sind die Unterdrückungsmethoden dank moderner Techniken und neuer Erkenntnisse viel subtiler und noch effektiver geworden.
Das ist für mich Abgrund und wer weiß, wie sich die Folgen zukünftig noch offenbaren werden.
Natürlich ist Raab nur ein Beispiel, man könnte noch viele benennen. Fast die gesamte Comedy-Szene zum Beispiel.
Ob man den "Mutantenstadl" dazu zählen sollte, meinetwegen. Aber den schauen sich doch sowieso die wenigsten Jungen an und um die geht es in allererster Linie, wenn man die Zukunft im Blick hat.
Brady schrieb:DM-SGE schrieb:Tom66 schrieb:3zu7 schrieb:Tom66 schrieb:
Seine Produktionen sind erfolgreich
Was dann eigentlich schon kein Qualitätsmerkmal mehr ist.
Aber er scheint einiges richtig zu machen, sonst hätte er nicht diese Einschaltquoten.
Kommt darauf an, welchen Standpunkt man hat.
Leider ist es heute grundsätzlich so, daß nur der hinsichtlich barer Münze Erfolgreiche alles richtig macht. Daß dies aber zumeist auf Kosten anderer geschieht, interessiert überhaupt nicht mehr.
Ich muß dem einen Kollegen weiter oben absolut zustimmen. Dieser Raab ist nicht nur so mit das Peinlichste im deutschen Fernsehen, auch das Verwerflichste.
Dieser "Erstwähler-Check" oder wie dieser perverse Mist heißt, hat mich zutiefst erschüttert, obwohl ich wußte, daß dieses darin offenbarte Niveau die Regel bei großen Teilen der Jugendlichen ist, besonders bei solchen mit "Migrationshintergrund".
Raab und Co. tragen mit ihrem Dreck, den sie senden, maßgeblich dazu bei und verdienen sich daran auch noch dumm und dämlich. Das ist besonders erschütternd. Kompetenz und Leistung sind eben nicht mehr gefragt, um erfolgreich zu sein. Man muß nur skrupellos genug sein, die Nachteile anderer zu nutzen.
Daß man so etwas auch noch gut finden kann, ist für mich absolut unverständlich.
Ich finde das gut, was die gesamte Menschheit voran bringt und nicht das, was sie degeneriert und nur Einzelnen unverhältnismäßigen Reichtum bringt.
Raab und Co. (z.B. auch JBK zähle ich dazu) sind für mich moderne Schreibtischtäter, die von späteren Generationen sicher mal genauso beurteilt und verurteilt werden, wie wir es heute mit Inquisitoren und Hexenverbrennern des Mittelalters oder mit den Nazi-Schergen machen, die auch die Menschheit in einen Abgrund geführt haben.
Der Abgrund, den wir jetzt ansteuern, mit Figuren wie Raab oder auch diesen Lachnummern von Politikern, wird noch um Einiges tiefer sein.
Ich weiß, das klingt ziemlich düster und resignierend, aber ich kann versichern, ich würde sonstwas geben, wenn ich es selbst optimistischer und positiver sehen könnte.
Jedenfalls habe ich Pro7 gleich mal wieder aus meiner Senderliste gelöscht und bereue es schon wieder zutiefst, daß ich mir diesen Dreck überhaupt angetan habe.
Vielleicht mal ein paar bunte Pillen schlucken....
Meinst du wirklich, daß es dann besser wird ?
Oder doch nur erträglicher ?
Tom66 schrieb:3zu7 schrieb:Tom66 schrieb:
Seine Produktionen sind erfolgreich
Was dann eigentlich schon kein Qualitätsmerkmal mehr ist.
Aber er scheint einiges richtig zu machen, sonst hätte er nicht diese Einschaltquoten.
Kommt darauf an, welchen Standpunkt man hat.
Leider ist es heute grundsätzlich so, daß nur der hinsichtlich barer Münze Erfolgreiche alles richtig macht. Daß dies aber zumeist auf Kosten anderer geschieht, interessiert überhaupt nicht mehr.
Ich muß dem einen Kollegen weiter oben absolut zustimmen. Dieser Raab ist nicht nur so mit das Peinlichste im deutschen Fernsehen, auch das Verwerflichste.
Dieser "Erstwähler-Check" oder wie dieser perverse Mist heißt, hat mich zutiefst erschüttert, obwohl ich wußte, daß dieses darin offenbarte Niveau die Regel bei großen Teilen der Jugendlichen ist, besonders bei solchen mit "Migrationshintergrund".
Raab und Co. tragen mit ihrem Dreck, den sie senden, maßgeblich dazu bei und verdienen sich daran auch noch dumm und dämlich. Das ist besonders erschütternd. Kompetenz und Leistung sind eben nicht mehr gefragt, um erfolgreich zu sein. Man muß nur skrupellos genug sein, die Nachteile anderer zu nutzen.
Daß man so etwas auch noch gut finden kann, ist für mich absolut unverständlich.
Ich finde das gut, was die gesamte Menschheit voran bringt und nicht das, was sie degeneriert und nur Einzelnen unverhältnismäßigen Reichtum bringt.
Raab und Co. (z.B. auch JBK zähle ich dazu) sind für mich moderne Schreibtischtäter, die von späteren Generationen sicher mal genauso beurteilt und verurteilt werden, wie wir es heute mit Inquisitoren und Hexenverbrennern des Mittelalters oder mit den Nazi-Schergen machen, die auch die Menschheit in einen Abgrund geführt haben.
Der Abgrund, den wir jetzt ansteuern, mit Figuren wie Raab oder auch diesen Lachnummern von Politikern, wird noch um Einiges tiefer sein.
Ich weiß, das klingt ziemlich düster und resignierend, aber ich kann versichern, ich würde sonstwas geben, wenn ich es selbst optimistischer und positiver sehen könnte.
Jedenfalls habe ich Pro7 gleich mal wieder aus meiner Senderliste gelöscht und bereue es schon wieder zutiefst, daß ich mir diesen Dreck überhaupt angetan habe.
tutzt schrieb:DM-SGE schrieb:
Mein Gott, was ist nur aus diesem Land geworden ?
Bevor ich jetzt die in diesem Zusammenhang oft bemühten, aber gar nicht passenden Nachtgedanken Heines zitiere, gehe ich lieber kotzen...
Wegen den redenden Gummipuppen beim Erstwählercheck oder wegen der Politiker?
Erstere waren zwar nicht repräsentativ, aber wie Raab richtig sagte: Lange dafür suchen mussten sie nicht. Dass das stimmt kann ich leider nicht bezweifeln... :neutral-face
Ach, eigentlich wegen allen, diesen dauergrienenden Schwalltaschen (Gysi mal ausgenommen), diesem unerträglichen Raab, dieser johlenden Meute, diesen unfassbaren Bildungskrücken....
Aber wahrscheinlich bin schon zu alt und dieses kulturlose Affentheater ist einfach nicht mehr meine Welt.
NeoPhyteMG schrieb:
auf pro-sieben gehts ja gerade gut ab, die schlagen sich ja gleich die köpfe ein
Auf deinen Hinweis hin habe ich das erste Mal in meinem Leben Pro7 geschaut und mußte zu meinem Entsetzen feststellen, daß dieser Guttenberg dem Lodda aber mal seeeehhhr ähnlich sieht.
Allein aus diesem Grund würde ich nie CDU wählen, wenn ich denn wählen gehen würde.
Basaltkopp schrieb:
Stütze sollte nicht abwertend gemeint sein.
Ich habe dir ja auch nicht zum Vorwurf gemacht, daß du es abwertend gemeint hast.
Der Begriff ansich ist abwertend und, wie gesagt, falsch.
Jetzt muß ich aber los. Der Block43 ruft und ohne mich können die net anfangen.
Mit dem Fahrrad braucht ein alter Mann auch etwas länger.
Basaltkopp schrieb:
Der Unterschied ist, dass ich es nicht OK finde, dass ein H4-Empfänger durch Schwarzarbeit am Ende des Monats mit weniger Arbeit mehr Geld hat als ich
Das liegt aber ganz sicher nicht am H4-Empfänger.
Und die "Stütze" kann man auch nicht legal "aufbessern". Man kann nur erreichen, daß sie reduziert oder gestrichen wird.
Übrigens, der Begriff "Stütze" ist mir dann doch zu despektierlich und vor allem vollkommen fehl am Platz, weil tatsächlich niemand vom Staat unterstützt wird, sondern nur das erhält, auf das er allein aufgrund seiner Geburt, seiner Existenz ein natürliches Anrecht hat, nämlich die Mittel zu einem menschenwürdigen Dasein. Zumindest in einer zivilisierten Gesellschaft sollte das so sein.
DerChe schrieb:
In Anbetracht des Faktes, dass jede nicht abgegebene Stimme den Anteil der Rechten erhöht, ist so ein Handeln unverantwortlich.
Lieber Che, ein weithin verbreitetes, populistisches Trend-Argument, das jeglicher gesicherten Erkenntnis entbehrt.
Es ist gewiss nicht meine Bürgerpflicht, dem kleineren Übel einen Nährboden zu bereiten, um das noch weitaus größere Übel zu vermeiden.
Was für eine perverse Logik wäre das denn ?
Es liegt vielmehr im Verantwortungsbereich der gemäßigten Parteien, also der regierenden, für Verhältnisse zu sorgen, die den Extremen den Nährboden entzieht.
Und diesen Auftrag kann ich leider keiner mir bekannten Partei erteilen. Das scheitert allein schon an der Unfähigkeit resp. mangelndem Willen der Hauptfiguren.
Im Übrigen schätze ich die Gefahr, die von den etablierten Parteien für die freiheitliche Demokratie ausgeht, weitaus größer ein als bei den extremen Parteien, denn:
a) Wieviel Wahlberechtigte müßten denn nicht zur Wahl gehen, damit die Extremen überhaupt die geringste Aussicht hätten, auch nur die aufgrund der Erfahrungen aus der Weimarer Republik wohlweislich eingeführte 5%-Hürde zu überwinden, geschweige denn in Regierungsverantwortung zu kommen.
und b) die Gefahr, die von extremen Parteien für die freiheitliche, aufgeklärte, humane Demokratie ausgeht ist offensichtlicher, greifbarer und somit abwendbarer.
Bei den heutigen so genannten Gemäßigten, bei den Regierenden ist sie trotzdem auch gegeben, wie aufmerksame Beobachter und politisch Interessierte durchaus feststellen können, aber viel subtiler und somit auch bedrohlicher.
Wie viele alte, "echte" Nazis, meinst du, leben noch und wie viele von den neuen sind wohl allein schon intellektuell (von der Menge mal ganz abgesehen) wirklich in der Lage, ähnliche Verhältnisse wie zwischen 1933-45 zu schaffen ?
Eben ! Wenn Gefahr droht, dann von ganz anderer Seite und welche definierte Sitzordnung die dann im Parlament hat, ob rechts oder links oder in der Mitte, spielt absolut keine Rolle.
Klare Antwort: Nein.
Machst du mit ?