EdiG
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Maggo schrieb:Macbap schrieb:untouchable schrieb:
Man könnte meinen, dass das nichts mit der Eintracht zu tun hat.
"So hätten sich die Spanier in den letzten beiden Tests gegen Peru und Spanien zwar schwer getan, "aber sie haben die Spiele knapp gewonnen. Das war früher nicht so."
Man könnte sogar meinen, dass das noch nicht mal mit Fussball zu tun hat. Spanien gegen Spanien? Hmmm...???
Naja, man könnte ja mal so fußballerische Grundsatzfragen diskutieren: Spricht das jetzt eigentlich für Spanien? Immerhin haben sie ja Spanien geschlagen. Andererseits konnten sie sich aber auch gegen Spanien nicht durchsetzen? Eine Wundertüte, dieses Spanien!
Sind das die, deren Trainer immer sagt: "Jetzt können wir uns nur noch selbst schlagen" ?
greenbay. schrieb:
Mehr ist da nicht drin und das kann nicht der Anspruch der Eintracht sein.
Das ist der einzige Satz bei dem ich Dir zustimme. Trotzdem bin ich lieber dauerhaft auf Platz 12 in Liga eins (mit gelegentlichen "Ausrutschern" auf einen einstelligen) als im Fahrstuhl.
Wenn sich H.B. auf dem Transfermarkt eine "Atempause" gönnt um uns dann mit Spielern wie Fenin und Caio zu überraschen ist das doch in Ordnung.
Und wieder werden Spieler wie Schlaudraff in den Ring geworfen. Vielleicht hätten wir uns den "leisten" können. Wer sagt Dir warum er nicht bei uns gelandet ist? Es könnte sein das H.B. froh war darüber einen K*tzbrocken und (Achtung Wortspiel) Streithammel losgeworden zu sein. Warum sollen wir uns dann einen solchen wieder für teures Geld in die Mannschaft holen ?
In diesem Sinne... Alles wird gut.
SCHUR2008 schrieb:
Mittelmaß über Jahre ist besser als ein Abstiegskampf.
Und der droht uns nächtes Jahr fast sicher.
Vor allem wenn Köln,Gladbach und Hoffenheim aufsteigen.
Die haben alle drei mehr finanzielles Potenzial wie wir.
Dazu haben Köln und Hoffenheim noch viel bessere Trainer
mit Daum und Rangnick.
Da kann einem schon angst werden.
Da hast Du Dir jetzt aber ein paar Beispiele rausgesucht. Alle Achtung!
Wie hilfreich sind Trainer die vergessen vor Interviews das Hirn einzuschalten. Daum, der mit seinen unbedachten Äusserungen den DFB oder die Schiedsrichter oder gleich beide gegen sich aufbringt. Oder Rangnick, der seinen Gegner vor einem Pokalspiel als "Thekenmannschaft" verunglimpft und dann samt seiner "Meistertruppe" mit 6:0 aus dem Waldstadion geschossen wird ? Apropos Rangnick, haben wir nicht wegen dem unseren Friedhelm? Da war doch was. Ranknick hat ein Engagement bei uns abgelehnt weil er keine Chance sah mit der Mannschaft aufzusteigen. Funkel hat die Truppe übernommen und ihm gezeigt das es doch geht. So viel Geld haben wir noch nicht um so einem "Trainer" die Mannschaft zu stellen mit der er was reissen kann. ....und das ist gut so!
Natürlich spricht das nicht gegen Hoppenheim. Aber deshalb von einem "Modell" sprechen? Es war/ist allgemein gängige Praxis. Mir kommt es darauf an wie man es verkauft. Wenn Herr Hopp sich hinstellt und von "seiner" großartigen, inovativen und intensiven Jugendarbeit spricht obwohl er das selbe macht wie alle anderen ist es nicht mehr in Ordnung. Natürlich gibt es die Gesetze des Marktes, trotzdem wird das was alle machen nicht besser nur weil es ein "Mäzen" macht. Herr Abramowitsch hat die Wahnsinnssumme von 700 Millionen Euro in den FC Chelsea gepumpt. Das macht mir weder den Verein noch den Mäzen sympathisch. Auch bei uns sind Millionensummen im Umlauf, trotzdem sehe ich das etwas anders. Die Gelder stehen noch in einer Ralation zum Unterhaltungswert und zu den wirtschaftlichen Erträgen aus dem Spielbetrieb und dem Umfeld. Wenn sich ein "Verein" aus einer 600.000 Einwohner-Stadt eine Mannschaft für ca 30 Millionen leistet lässt sich das noch darstellen. Wenn aber ein 3.500 Seelen Dorf eine Mannschaft für 25 Millionen leistet stimmen für mich die Verhältnisse nicht mehr. Ich möchte Herrn Hopp weder die Verbundenheit zum Verein 1899 Hoffenheim noch den Idealismus absprechen. Das er neben dem Fußball auch das Eishockey und den Handball fördert ist durchaus löblich. Was passiert aber wenn das Engagement einmal aufhört? Was, wenn Herrn Hopp der Schlag trifft und seine Erben lieber in Kunst als in Sport "investieren" ? Mit der Wettbewerbsverzerrung durch das Kapital müssen wir uns abfinden. Moral und Profisport sind seit Jahren schon Gegensätze die sich arrangieren. Aber eine "Fankultur" kann man nun mal nicht erschaffen, sie muß wachsen. Und da haben die "Neureichen" auf Jahre hinaus Defizite.
Das die FIFA und die UEFA sich jetzt Gedanken darüber machen ob es weiterhin zulässig sein soll 9-12 Jährige auf den "Spielermarkt" zu werfen oder sie bei den kleinen Vereinen rekrutieren zu dürfen ist löblich aber erst ein Anfang. Diese Form der "Jugendarbeit" sollte trotz aller Euphorie hinterfragt werden.
Das die FIFA und die UEFA sich jetzt Gedanken darüber machen ob es weiterhin zulässig sein soll 9-12 Jährige auf den "Spielermarkt" zu werfen oder sie bei den kleinen Vereinen rekrutieren zu dürfen ist löblich aber erst ein Anfang. Diese Form der "Jugendarbeit" sollte trotz aller Euphorie hinterfragt werden.
mittelkreis schrieb:
Anekdote
Hoeneß und Hölzenbein 1976 bei der EM
http://www.mainpost.de/sport/ueberregional/art20426,4507202
„Den Ball suchen sie heute noch“, murmelt Hoeneß und grinst.
Der Satz ist zur selbstironischen Standard-Antwort geworden, wenn er heute auf sein ganz persönliches Malheur am 20. Juni 1976 angesprochen wird. EM-Endspiel Deutschland-Tschechoslowakei: Bernd Hölzenbein hat mit einem ulkigen Hinterkopf-Kopfball in der 90. Minute das 2:2 erzielt. Verlängerung. Unentschieden. Elfmeterschießen. Bonhof, Flohe, Bongartz treffen. Nach dem 4:3 von Jurkemik ist Hoeneß an der Reihe, den Gleichstand wieder herzustellen.
David Beckham pilgert diese Woche zum Kilimanjaro. Er hat versprochen nachzusehen ob der Ball dort bei seinen vielen versemmelten 11ern liegt.
Sicher, wo nix ist muß investiert werden. Um die Lizenz für die 2. Liga zu erhalten mußte Herr Hopp ein Jugendzentrum nachweisen. Deshalb hat er eines gebaut. Dazu hat er die erforderlichen Strukturen und Spieler gekauft. Wenn Herr Klinsmann bei Bayern sich da schlau machen muß ist das ein Armutszeugnis für die Jugendarbeit bei Bayern München. Aber vielleicht erklärt ihm ja einer das Herr Peters, den Klinsmann seinerzeit beim DFB unterbringen wollte, das Konzept auf das Herr Hopp so stolz ist bei Bayern München abgekupfert hat.
Im übrigen investiert die Eintracht im laufe der nächsten Jahre Millionen in das Jugendleistungszentrum am Riederwald. Auch bei uns wird nicht geschlafen.
Im übrigen investiert die Eintracht im laufe der nächsten Jahre Millionen in das Jugendleistungszentrum am Riederwald. Auch bei uns wird nicht geschlafen.
SteveEagle schrieb:
Hallo zusammen.
Insgesamt ein interessanter thread. Ich denke auch, daß zunächst mal jedem Umbruch eine Chance innewohnt etwas zu verbessern. Man sollte nicht zu schwarz malen angesichts der bisherigen Abgänge, da wirklich die Leistungsträger längerfristig gebunden sind, ehemalige Leistungsträger wie Meier zurückkommen (er ist mit Ama als einziger Eintracht-Spieler im aktuellen Saison-Ranking von Kicker erwähnt....sieht man von Streit und Jones ab).
Allerdings möchte ich einfach mal in den Raum stellen, daß bei aller Wertschätzung für die aktuelle Jugendarbeit der Eintracht und für die tolle Arbeit unseres Managements/Trainerstabes (siehe z.B. Marco Russ, Faton Toski) doch m.E. leider auch immer noch hahnebüchene Fehler gemacht wurden, die man bereuen, überdenken und aus denen man dringend lernen sollte. Allem voran denke ich hierbei an Marco Marin.
Der kommt aus der Eintracht Jugend, war Jugend-Nationalspieler und man läßt sich so ein Talent von einem Zweitligisten wegschnappen. Jetzt sehen wir ihn als A-Nationalspieler bei der Euro 2008..... und ich frage mich schon seit einem Jahr, wieso die Eintracht in diesem Fall wieder so gepennt hat.
Einen kreativen, offensiven Mittelfeldspieler auf Links suchen wir ? Aha ! Ein Ausbildunsgverein wollen wir sein, der sich in der Buli etabliert und seine Talente fördert und erst dann abgibt (nach echten Erfolgen im Profikader), wenn sie so gut sind, daß wir sie selber u.U. nicht mehr bezahlen könnten und richtig Geld vom ablösenden Verein bezahlt werden muß ?! Aha. Merkt ihr was ?
An der "Moral" der heutigen Zeit können wir und der Verein bzw. dessen Führung wohl nichts ändern. Wohl aber an dem vereinsförderlichen Management.
Ehrlich gesagt wäre es mir allemal lieber, bei der Eintracht sähe es irgendwann mal so aus wie bei Ajax Amsterdam, wo die Talente aus der eigenen Jugend a la van-der-Vaart nur so aus dem Stadtwald sprießen, statt mit der dicken Konzernbrieftasche jede Saison einkaufen zu gehen wie ein Herr Magath oder Herr Hopp (der allerdings schon etliches tut im Jugendbereich).
Das und nur das ist die wirkliche Langzeitperspektive für den Verein (Stichwort Leistungszentrum.....).
Soviel my cent zum Thema Umdenken. Auch hier gilt es gewisse alte Zöpfe abzuscheiden....
Zum Thema Marin ist zu sagen, sein Vater ist heute Scout bei Gladbach. Wenn wir die Väter aller Jugendspieler mit Arbeitsplätzen versorgen wollten hätten wir mehr Eltern als Spielergehälter in der Bilanz. Das kann es wohl nicht sein. Herr Marin wollte einen Job bei der Eintracht, das lief nicht also "verscherbelte" er seinen Filius an den Bökelberg So einfach ist das heutzutage leider.
Was tut Herr Hopp im Jugendbereich? Er wildert bei anderen Vereinen. Auch hier get es um Jobs und Bares. Dieser Abramowitsch für arme behauptet in seinem Verein wird Jugendarbeit geleistet. Wo will er die Jugend in einem 3.500 Seelen Dorf hernehmen? Bei anderen Vereinen. Auch uns hat er einige Spieler ausgespannt. Da werden solche Sprüche ganz schnell relativiert. Jugendarbeit a la Hopp kann wohl nicht das Ziel sein.
Die Legende vom Ajax Ausbildungsstand ist mittlwerweile auch relativiert. Die Zeiten in denen Ajax eine Sichtung vornahm und tausende Jugendlicher kamen sind lange vorbei. Die anderen Vereine haben aufgeholt und die Ajax - Schule läuft inzwischen auf Normalmass.
Biotic schrieb:
Na schauen wir mal wie das ausgeht, vielleicht gibt es doch noch Moral bei Spielern - aber bestimmt nicht bei Beratern
Das ist ein Argument das mir hier noch zu wenig vorkommt. Wer weiß schon wie viele Freiheiten die modernen Vertragssklaven bei ihrer Zukunftsplanung haben?
Wenn die "Spielerberater" da noch ein paar Euronen herausschlagen können gibt es bei diesen Leuten ja scheinbar kein Halten mehr. Alles prügelt jetzt auf Chris ein, doch welche Rolle spielt Rogon? Die bringen noch mal ihre Schäfchen ins trockene bevor das Abschreibungsobjekt Chris durch ist. Solange die FIFA dem Treiben dieser (das passende Wort hier ist sicherlich justiziabel desshalb schenke ich es mir) keinen Einhalt gebietet werden wir mit solchen Machenschaften leben müssen.
AllaisBack schrieb:
Aber Du hast Recht, ich sollte erstmal den entsprechenden Artikel lesen, bevor ich mich dazu äussere, aber ich bin eigentlich generell dagegen einzelne Spieler zu Vergleichen.
Wäre hilfreich, dann wirst Du sehen das nicht die Spieler miteinander verglichen werden sondern die Situation in der sie zu uns kamen.
Voltaire, der Atheist, wurde auf der Strasse mit einer Bibel unter dem Arm angetroffen. Auf die Frage eines Pfarrers warum er, dessen Einstellung hinreichend bekannt sei, ausgerechnet das Wort Gottes unter dem Arm trägt kam die Antwort: "Ein guter Anwalt kennt stets die Schriften der Gegenseite."
Es ist sicher, aus unserer Sicht, nicht alles gut was da geschrieben wird. Dennoch sollten wir es kennen. So werden wir wenigstens nicht, von denen die den Mist gelesen haben, unwissend überrascht. Im übrigen erklärt sich die unterschiedliche "Berichterstattung" aus der Regionalausgabe. Das Funkel Bashing stand in der Frankfurter Ausgabe, die Zweifel am kommen in der aus WOB. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Es ist sicher, aus unserer Sicht, nicht alles gut was da geschrieben wird. Dennoch sollten wir es kennen. So werden wir wenigstens nicht, von denen die den Mist gelesen haben, unwissend überrascht. Im übrigen erklärt sich die unterschiedliche "Berichterstattung" aus der Regionalausgabe. Das Funkel Bashing stand in der Frankfurter Ausgabe, die Zweifel am kommen in der aus WOB. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
@Allahisback und Container Willi
vielleicht hättet Ihr den Artikel doch lesen sollen. Zumindest interpretiere ich ihn so das Ähnlichkeiten in der Anlage vorhanden sind. Beides sind/waren talentierte junge Spieler die zur Eintracht gekommen sind. Bei Jay-Jay waren es die Erwartungen nach dem "Jahrhundert-Tor" die eine Weiterentwicklung verhindert haben. Der Junge wurde schlicht verheizt. Als dann Heynckes kam war, im wahrsten Sinne des Wortes, schluss mit lustig. Die älteren wissen was passiert ist. Die jüngeren, gerade die die so laut nach Caio schreien, können in diesem Artikel nachlesen was passieren kann. Ich finde er ist sehr gut geschrieben und bringt die Vorgänge die viele so gerne verdrängen auf den Punkt.
vielleicht hättet Ihr den Artikel doch lesen sollen. Zumindest interpretiere ich ihn so das Ähnlichkeiten in der Anlage vorhanden sind. Beides sind/waren talentierte junge Spieler die zur Eintracht gekommen sind. Bei Jay-Jay waren es die Erwartungen nach dem "Jahrhundert-Tor" die eine Weiterentwicklung verhindert haben. Der Junge wurde schlicht verheizt. Als dann Heynckes kam war, im wahrsten Sinne des Wortes, schluss mit lustig. Die älteren wissen was passiert ist. Die jüngeren, gerade die die so laut nach Caio schreien, können in diesem Artikel nachlesen was passieren kann. Ich finde er ist sehr gut geschrieben und bringt die Vorgänge die viele so gerne verdrängen auf den Punkt.
Juve ist kein namhafter Verein ?