Eintracht-Laie

Mittlerweile gibt es diese. Zum Zeitpunkt meines Beitrags lag er aber einen Tag brach. Und die neuen Beiträge sind nach Maßstab der vorgestrigen Messlatte ebensolches OT, wofür Leute für drei Tage gesperrt wurden.

Nur kurz bevor ich die Falle muss: Zunächst Danke für deine Antwort, hätte ich nicht unbedingt damit gerechnet. Ich hatte ja nicht mal eine Frage gestellt.

skyeagle schrieb:

Ich weiß ja, dass früher alles besser war, aber auch da gab es keinen Strafenkatalog und auch damals wurden Modentscheidungen nicht monatelang  öffentlich dezidiert dargelegt.

Gab es früher monatelange Sperren? Mich würde ja schon mal interessieren, wie ihr auf die verhängten Zeitrahmen kommt. Mal ists ne Woche oder zwei, dann drei Tage im Thread, dann im Unterforum, dann ballert ihr einen Monat mit anschließender Bewährung raus, es folgen 3(!!!) Monate. Bei anderen wundert man sich regelmäßig, dass die immernoch schreiben dürfen. Mich triggert diese dahinterliegende "Pädagogik" aus Drohung, Strafe und Bastaverhalten und den Einfluss eurer Tagesform auf die Entscheidung durchaus enorm!

skyeagle schrieb:

Es ist überdies interessant, dass Du Dich beschwerst, dass im UE gesperrt wurde, obwohl Du selbst gar nicht betroffen bist. Von den Betroffenen habe ich nicht eine Rückmeldung bekommen, dass die Sperre unverhältnismäßig war, überzogen, nicht passend in Sachen Konsequenz und Androhung.
War das ein hartes Durchgreifen? Ja natürlich war es das. Und ich hätte das gerne bleiben lassen. Aber wenn Mod-Hinweise partout ignoriert werden, über Tage, dann ist es auch unerheblich ob am Tag davor wegen persönlichen Nicklichkeiten angemahnt wurde und danach OT der Hauptgrund für eine Sperre ist, wenn sogar zuvor ebenjener OT auch per Mod-Beitrag angesprochen wurde.

Ich kann mich ja wohl beschweren, wenn ich nicht selbst betroffen bin. Diese Inkohärenz aus Ursache, Drohung und Strafe kann ich auch unfair oder unnötig finden, wenn ich nicht betroffen bin. Darüber hinaus war ich ja sogar in einem der ersten Scharmützel verwickelt, ausbaden müssens dann die OT'ler. Apropos OT: Ich finde die Frage, ob die Onkelz/ihre Fans oder ihr Dackel rechts sind, fürs Threadthema alles andere als irrelevant. Auch wenn es mir beim Thematisieren in diesem Thread gar nicht darum ging. Aber ich lese diese, manchmal stumpfe, Diskussion dann doch gerne, weil man anhand ihrer eben verstehen kann, wie Leute im Eintrachtkosmos unterschiedlich ticken und warum diese Choreo für viele ein Problem ist und für Andere eher die Kritiker es sind. Womit wir bei der Politik wären:

skyeagle schrieb:

Das hat weder was ,it persönlichen Befindlichkeiten meinerseits noch mit politischen Thematiken zu tun. Du musst auch nicht permanent versuchen dieses Thema überall unterzubringen, nur weil Du dahingehend mit der Eintracht auf keinen Nenner kommst.

Zunächst: Unterstellung. Zum wiederholten Male. Sperr dich bitte selbst. Als Hardliner findest du sicher ein gutes Maß. Spaß beiseite. Was, als eine politische Diskussion, ist es denn dann, über die politischen Ansichten dieser Kapelle zu diskutieren? Ja klar, OT. Oder isses euch nicht aufgefallen? Wo sollten denn dann die Gründe liegen, dass dort derart hart moderiert wird, wenn andererseits die Eckenquote von Josua Kimmich oder die glorreiche Historie des SV Meppen tolerabel sind?

Und wenn diese Kackband also keine Politik ist - wo bricht euch eigentlich ein Zacken aus der Krone, anhand des hohen Diskussionsaufkommens einzusehen, dass es hierzu ein großes Userinteresse gibt und die Sache einfach laufen zu lassen, wohl im Rahmen des respektvollen Umgangs? Ist es nicht ein Sinn eines Forums und dieser Community, miteinander zu diskutieren? Nun liegt dieser Thread quasi brach, weil vermutlich 15 Leute gesperrt sind.
Den folgenden Absatz kann ich darauf bezogen getrost unkommentiert lassen:

skyeagle schrieb:

Wenn ich sehe wie wenig wir hier in den letzten Monaten moderiert haben und moderieren mussten, dann kann ich deiner Schlussfolgerung, früher sei alles lockerer gewesen so überhaupt nicht zustimmen, aber das wird dich auch nicht verwundern.

Nach interner Diskussion haben wir einen Beitrag aus dem Diskussionsstrang wieder sichtbar gemacht.

DeMuerte schrieb:

Andere wiederum schreiben Beiträge rein zur Provokation anderer und sowas wird trotz Meldung dann kommentarlos stehen gelassen.

Den hier zitierten Beitrag habe ich mir jetzt mehrfach angeschaut und erkenne daran nichts Verwerfliches.
Natürlich ist er provozierend. Aber im Ernst: das ist doch ein klar satirischer, kumpelhafter Beitrag, der nicht dazu gedacht ist, jemandem ans Bein zu pissen.

Und die Aussage, er würde kommentarlos stehen gelassen, verstehe ich nicht. In welcher Weise sollte denn ein Kommentar erfolgen?

Im vorgestrigen Posting des EF-Online-Team-BB werden einige Punkte erwähnt, die unseren OB betreffen, ohne  darauf wirklich zu antworten. Daher nehmen wir zur Thematik wie folgt Stellung.

Vorneweg: auf eine Reaktion von EF auf den OB mussten wir  monatelang warten - die daraus resultierende Ungewissheit hat die Atmosphäre im Forum durch Spekulationen aller Art streckenweise ziemlich angeheizt und vergiftet. Hierzu gehören auch die unnötigen und v.a. unnötig langen Sperren von Usern.

Immerhin finden sich nun  zumindest Ansätze in unserem Sinn. Erwägungen wie etwa  die Wiederöffnung des politischen D&D. Oder die von uns vorgeschlagene Schulung der Moderatoren. Nach wie vor sind wir der Auffassung, dass im politischen D&D kontrovers und leidenschaftlich diskutiert werden kann, ohne dass die Sache aus dem Ruder läuft. Und sicherlich würde eine geeignete Schulung die Moderatoren diese eher in die Lage versetzen, genau das qua Deeskalation – und nicht durch fortgesetzt verhängte Strafen -zu verhindern.

Nun, die erste Kontaktaufnahme durch EF erfolgte offensichtlich als Reaktion auf die Veröffentlichung von Thomas Stillbauers Text „Die Eintracht und die freie Rede“ in der FR. Hierauf kam es am 13.3. zu einem persönlichen Treffen. Teilnehmer von unserer Seite waren Würzburger Adler und Motoguzzi, seitens der Eintracht Jan Martin Strasheim, Bereichsleiter Medien und Kommunikation;  Benjamin Steen, „Head of Digital Media“; Bernhard Beier, „Senior Manager Administration“. (Es wurde Käsekuchen gereicht.)

Wir fassen kurz zusammen:

Dem Standpunkt der Eintracht, man beantworte prinzipiell keine anonymen Anschreiben, hielten wir entgegen, dass der OB an die Eintracht mit Klarnamen unterzeichnet war, die Forumsversion hingegen im Sinne der Transparenz für alle User mit den Forumsnamen. Zudem sollte EF leicht dazu in der Lage sein, die Klarnamen angemeldeter User zuzuordnen.

Uns wurde detailliert dargelegt, welche Vorkommnisse schlussendlich zur Schließung geführt haben. Diese Begründungen – mit dem Hauptargument „Außendarstellung von EF“ - bleiben für uns jedoch nicht nachvollziehbar.

Wir stellten heraus, dass wir im politischen D&D auf der Werteseite der Eintracht stehen, was Toleranz, Pluralität, Vielfalt, Antifaschismus und Antirassismus betrifft. Und dass das Verhalten der Eintracht auch zu Spannungen mit den Moderatoren geführt hat, die nichts zu dem Thema sagen wollten, konnten oder durften.

Den Darlegungen von Herrn Strasheim  war zu entnehmen, dass die Eintracht dem Forum große Bedeutung beimisst. Er machte eine Reihe perspektivischer Ausführungen hierzu, die im Detail viel tiefgreifender beschrieben wurden als nun dargelegt. Zu unserem Bedauern schienen vor diesem perspektivischen Hintergrund die sehr konkreten Fragen des OBs etwas weggedrängt zu werden. Auch die gestrige Antwort bietet nur sehr bedingt konkrete Ansätze. So gab es definitiv keine Antworten zu den von uns im Anhang zum OB gestellten Fragen.

Insgesamt fand das Treffen in einer freundlichen Atmosphäre statt. Auch wenn nicht über alle uns wichtigen Punkte diskutiert werden konnte, hatten wir doch Gelegenheit, unsere Standpunkte sehr deutlich zu machen und hatten dabei das Gefühl, dass diese durchaus Eindruck hinterlassen haben. Jedenfalls sind wir, was die angedachte Neuordnung des Forums betrifft, grundsätzlich bereit zu Gespräch und Kooperation.

Auf ausdrücklichen Wunsch der beteiligten Journalisten hin werden wir diese über den Fortgang der Dinge unterrichten.

Für die Unterzeichner des OB: @Würzburger Adler, @Motoguzzi999, @adlerkadabra

Eintracht-Laie schrieb:

und macht den kleinen/ klassischen Vereinen das Leben damit noch schwerer.

Ich verstehe den systemischen Vorteil "kleiner/klassischer Vereine" in hohen Ligen nicht. Wer hat da was von?? (außer eben den kleinen, die sich kurz mal groß fühlen dürfen)

Man muss das ganze Bild anschauen, und man muss wissen, was man will, und wohin man will.

Wo wir international stehen, haben uns die Bauern und WOB ganz beeindruckend gezeigt. Und das sind immerhin die beiden, die richtig Kohle in die Hand nehmen (FCB) bzw. recht laut davon reden, dass man "jetzt investieren" muss (WOB) - ja grad so als ob sie das vorher nicht getan hätten. Interessant war da ein Satz (weiß nicht mehr ob Straus oder Stroot), "damit man auch in Zukunft um das Viertelfinale mitspielen kann" (o.s.ä.) - hört hört!! (Ich hab mich fast verschluckt ob der Klarheit...)

Es werden aktuell immer mehr, die finanziell in ganz anderen Universen leben. Denver legt mal eben 110 Mio$ auf den Tisch, allein für das Recht, in die Liga zu dürfen. Da ist noch kein Stadion bezahlt, kein Staff und keine Mannschaft. Arsenal spielt im vollen Emirates. In Lyon fließt das Qatar-Gas wie weiland Milch und Honig. Usw. usf.

Also wo wollen wir hin?

Aktuell gibt es keinen ersichtlichen Plan, wie unsere Liga organisch soviel Kohle verdienen möchte, um da auch nur irgendwie in sowas ähnliches wie die Nähe zu kommen - unser Axel Hellmann nennt das recht putzig "Ökosystem", aber das ist einfach um ein paar 10er-Potenzen zu klein. Und solange keinem was besseres einfällt, braucht es eben Männer-Kohle. Ganz viel davon. Und je mehr Vereine welche mitbringen, um so besser.

Man mag es gerne so sehen, dass Männer-Kohle Werk des Teufels ist, und wir lieber unser "Ökosystem" leben. Das ist eine valide Entscheidung. Aber dann braucht hier keiner mehr von irgendwelchen Titeln halluzinieren. Nicht mit den Vereinen, nicht mit der A-Natio - und irgendwann dann auch nicht mehr mit den U-Teams. Denn ohne zugfähige Liga/Natio wird es im Nachwuchs auch wieder mauer.

Nochmal: Wo wollen wir hin?

BTW: Ich komme selber aus dem Zeitalter FFC/Turbine/Duisburg. War eine geile Zeit! Aber die ist vorbei.

Moderatorenteam schrieb:

Um auf die Frage hinsichtlich des Gebabbels kurz einzugehen: die Sperrbegründung war hier recht klar. Auch das ist ein Austesten der momentanen Regelung gewesen, nichts Anderes.

Auch auf diese Problematik wurde hier vor Monaten schon hingewiesen. Es ist einzig dem Wohlwollen der meisten User hier zu verdanken, dass die Situation noch nicht ausgetestet wurde und  eskaliert ist. Ich habe es schon öfter geschrieben: Wenn hier Teile der Userschaft ernst machen, ist dieses Forum nicht mehr moderierbar unter den Gegebenheiten.

Wenn der ach so digitale Bundesligist dieses Forum überhaupt noch aufrecht erhält, dann sollte die Eintracht auf bezahlte, professionelle mods zurückgreifen. Damit meine ich nicht, dass die aktuellen Mods unprofessionell sind. Aber diese Tätigkeit und die damit verbundenen Anfeindungen sind doch Freiwilligen kaum zumutbar. Abgesehen davon hätte das Auftreten von Profis gerade bei Streit schon ein anderes Gewicht. Und die Mods könnten als normale User diskutieren, ohne wegen einer Doppelrolle kritisiert zu werden.
Hätte die Eintracht schon längst machen sollen. Im Grunde ist das, was sie mit den Mods macht, total ausnutzerisch.

Ich weiß, dass ist nicht das was du hören willst, aber es gibt eben auch gegenteilige Beispiele.

SamuelMumm schrieb:

Basaltkopp schrieb:

In der Tat ist es so, dass Qualität Geld kostet und derjenige, der die Qualität haben will, dafür bezahlt.

So sieht's aus

Den Beitrag der Eintracht hinsichtlich der Außendarstellung des Forums im D&D interpretierte ich derart, dass die Eintracht bereits daran interessiert ist, das Forum nach außen als eine Art Premiumprodukt zu verkaufen, als Plattform auf der User miteinander interagieren können.

Daher sehe ich schon ein gewisses Eigeninteresse der Eintracht dieses Produkt möglichst hochwertig und qualitativ zu betreiben - und dazu gehört nunmal auch kontinuierliche Schulung aller beteiligten.

Dem muss ich widersprechen.
Für die Bundesliga kaufe ich immer spontan in der Woche vor dem Spiel über die Ticketbörse, wenn ich gehen möchte. Und bisher hat es immer geklappt. Zuletzt 3 Plätze nebeneinander Unterrang Gegentribüne gegen Union Berlin. Man benötigt halt etwas Glück und Geduld zum richtigen Zeitpunkt die freien Tickets zu erwischen. Es hat ja auch niemand behauptet dass 5 Tage vor Spieltag jeden Tag noch 1000 Tickets exklusiv für dich zur Verfügung stehen. Aber über die die Tage vor dem Spiel verteilt wechseln mit Sicherheit mehr als die besagten 1000 Tickets den Besitzer, dank Rückläufern und Ticketbörse. Manchmal wird auch plötzlich ein großer zusammenhängender Bereich in einem Block auf einmal freigegeben. Meist bei Blockbereich 17. Man muss halt jeden Tag mal reinschauen.

Hi, ich hole diesen Beitrag mal hoch und bitte um Eure Hilfe. Anlass: Für das Spiel am Samstag gegen den VfB suche ich drei Tickets für Jugendliche Austauschschüler aus Spanien, wir wollen mit denen als Gruppe hin. Ich versuche natürlich über alle meine bekannten Kanäle an Karten zu kommen, erinnere mich aber jetzt auch wieder an diese Option der Tickets, die "zurück gehalten" werden von der Eintracht für Spontanbesucher. Weiß jemand wie genau das funktioniert? Werden die einfach irgendwann Online frei geschaltet? Wann muss ich damit rechnen? Wäre sehr dankbar, wenn mir jemand mit Erfahrung Auskunft geben könnte, gerne auch per PN.

SamuelMumm schrieb:

asti1980 schrieb:

Man sollte zum Beispiel überlegen was u.a aus den Beiträgen finanziert wird.

Vielleicht u.a. stetig steigende Geldstrafen?

Beitrag EV, Strafen AG