Emmkay
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eagle566 schrieb:Also ich habe weder im Netz noch in sonstigen Medien eine Distanzierung gelesen........stattdessen weißt UF auf Ihrer HP lieber darauf hin, sich beim Testkick in Leipzig respektvoll und eines Gastes entsprechend zu benehmen. Wenn Sie dies selbst mal dauerhaft an den Tag legen würden, wäre der Eintracht mehr geholfen
Wie man hört, die Ultras distanzieren sich in der Menge auch davon und beklagen selbst, dass sie die nicht einfangen können.
Viele fordern hier, dass andere sich distanzieren, das andere die Leute im Block identifizieren, das andere sich darum kümmern müssen (Fans), dass es wieder ruhig wird. Ein bißchen viel, die anderen würde ich sagen. Fordern kann jeder viel.
Ich sehe mich nicht der Pflicht, hier tätig zu werden, dazu gibt es Kameras, Polizei und Ordnungskräfte. Das jetzt die Fans Bürgerwehren spielen sollen, weil die gerade erwähnten Institutionen oder technischen Geräte es nicht schaffen, kann aus meiner Sicht nicht die Lösung sein.
Das Argument, wenn der Nachbar scheiße baut, ist aus meiner Sicht nicht verkehrt.
Über Ultras kann man Gewiss streiten, aber wer das Vakum nach Ihnen, sollte Sie aus dem Stadion sein, füllt, wage ich nicht einzuschätzen. Entweder ein noch viel schlimmeres Übel oder es bleiben die Verhältnisse der Saisoneröffnung. Gähnende Langeweile.
Es wurde ein Grenze überschritten, ja es muss und wird Konsequenzen geben, aber bis auf Ausnahmen, ich schreibe extra nicht bis auf kleine Ausnahmen, sind unserer Ultras gut für den Verein.
Und ich weiß was jetzt kommt, aber es ist nunmal meine Meinung.
Ich sehe mich nicht der Pflicht, hier tätig zu werden, dazu gibt es Kameras, Polizei und Ordnungskräfte. Das jetzt die Fans Bürgerwehren spielen sollen, weil die gerade erwähnten Institutionen oder technischen Geräte es nicht schaffen, kann aus meiner Sicht nicht die Lösung sein.
Das Argument, wenn der Nachbar scheiße baut, ist aus meiner Sicht nicht verkehrt.
Über Ultras kann man Gewiss streiten, aber wer das Vakum nach Ihnen, sollte Sie aus dem Stadion sein, füllt, wage ich nicht einzuschätzen. Entweder ein noch viel schlimmeres Übel oder es bleiben die Verhältnisse der Saisoneröffnung. Gähnende Langeweile.
Es wurde ein Grenze überschritten, ja es muss und wird Konsequenzen geben, aber bis auf Ausnahmen, ich schreibe extra nicht bis auf kleine Ausnahmen, sind unserer Ultras gut für den Verein.
Und ich weiß was jetzt kommt, aber es ist nunmal meine Meinung.
Larruso schrieb:Das glaube ich nicht. Gesungen wurde schon immer, auch bevor es die Ultras gab. Es wird vielleicht etwas dauern, bis sich was neues aufbauen würde, aber es würde sicherlich auch ohne Ultras Atmosphäre geben. Im G-Block gings auch......
Über Ultras kann man Gewiss streiten, aber wer das Vakum nach Ihnen, sollte Sie aus dem Stadion sein, füllt, wage ich nicht einzuschätzen. Entweder ein noch viel schlimmeres Übel oder es bleiben die Verhältnisse der Saisoneröffnung. Gähnende Langeweile.
Auch ich kenne noch die Zeiten aus dem G-Block. Zwar nur als ca. 12 Jähriger, aber dennoch weiß ich, was da teilweise los war. Stimmung, naja, dass ist aber großzügig ausgedrückt. Und dass auch bei unattraktiven Spielen weniger als 15.000 bis 20.000 Zuschauer anwesend waren, war keine Seltenheit.
Also aus meiner Sicht hinkt der Vergleich, weil diese Stimmung mit der jetztigen Stimmung nicht zu vergleichen ist.
Und wenn ich sehe, was teilweise für Nachtkappen in Abwesenheit der UF glauben einen auf Stimmungskanone machen zu müssen, DAS ist für mich nicht zu ertragen. Und ob es wirklich ohne Ultras geht? Stell dir den Gästeblock 70 Minuten schweigend vor und ab und zu hört man diesen laut. Situationsabhängig usw, gerade bei den Spielen der Eintracht in den letzten Jahren, Europa mal ausgenommen. Da wäre mehr gepiffen worden als die Mannschaft zu unterstützt.
Dann ist mir die aktuelle Variante deutlich lieber. Meine Sicht zum Thema Stimmung.
Also aus meiner Sicht hinkt der Vergleich, weil diese Stimmung mit der jetztigen Stimmung nicht zu vergleichen ist.
Und wenn ich sehe, was teilweise für Nachtkappen in Abwesenheit der UF glauben einen auf Stimmungskanone machen zu müssen, DAS ist für mich nicht zu ertragen. Und ob es wirklich ohne Ultras geht? Stell dir den Gästeblock 70 Minuten schweigend vor und ab und zu hört man diesen laut. Situationsabhängig usw, gerade bei den Spielen der Eintracht in den letzten Jahren, Europa mal ausgenommen. Da wäre mehr gepiffen worden als die Mannschaft zu unterstützt.
Dann ist mir die aktuelle Variante deutlich lieber. Meine Sicht zum Thema Stimmung.
einsamerkater schrieb:Dafür zieht die "Show" der Ultras aber auch nach wie vor jede Menge Zuschauer an. Auch auf den hochpreisigen Plätzen. Das sollte man nicht ganz vergessen.
Ihr dreht die Spirale immer nur weiter runter.
Pyro/Ausschreitungen
=>Geldstrafen
=>Blocksperre/Geisterspiele/Umsatzverluste
=>weniger Sponsoren (Wer möchte denn bei sowas seinen Namen/Firma lesen?)
=>weniger Geld für Spieler
=>sportlich schwächer aufgestellt (wer kommt den freiwillig bei solch einem Publikum hier her, ja wir werden alle über einen Kamm gescherrt).
=>Abstieg
=>Grund für eure Randale
Und ob das bei Spielern, auch nur den geringsten Einfluss auf ihre Entscheidung bei einem Vereinswechsel nimmt, wage ich massiv zu bezweifeln.
Dass hier ein enormer finanzieller Schaden entsteht, ist natürlich unstrittig. Auch wenn ich es nicht so dramatisieren würde wie Du.
ImLebeNet schrieb:"Die Show der Ultras" zog vielleicht mal Leute an. Die Highlightjahre sind längst Vergangenheit. Heutzutage geht man, als ich nenn es mal "nicht-Szene-Fan-oder-DK-Inhaber", hin weil es grade in ist zum Fußball zu gehen, ähnlich wie der Run auf die Fanmeilen bei WM oder EM, aber sicherlich nicht wegen "der Show der Ultras".
Dafür zieht die "Show" der Ultras aber auch nach wie vor jede Menge Zuschauer an. Auch auf den hochpreisigen Plätzen. Das sollte man nicht ganz vergessen.
prothurk schrieb:Das dürfte in dem Fall exakt dem Verständnis der betroffenen Gruppe entsprechen.
Ich verstehe es auch nicht. Man hat das Gefühl, die Blocks wären ein rechtsfreier Raum bzw. das Recht unterliegt dem Mob, bzw. Teilen davon!
prothurk schrieb:Die "Security" bei solchen Veranstaltungen sind in der Regel (ich kenne die einzelnen Personen nicht!) schlecht unterwiesene, Mindestlohn kassierende, durch eine Kurzeinweisung nach §34a gedrückte Individuuen, die sich Ihrer Rechte und Pflichten vermutlich nicht vollumfänglich bewusst sind.
Ich stelle mir darüberhinaus auch die Frage, wie es immer wieder sein kann, dass die sogenannte Security nicht in der Lage ist, dies durch wirksame Kontrollen zu verhindern? Macht da manch ein Mitarbeiter gemeinsame Sache? Sind die chronisch überlastet und personell unterbesetzt? Woran liegts?
Hinzu kommt, dass der Stadionkomplex in Frankfurt unheimlich schwer in Gänze zu kontrollieren ist, nur mit erheblichem Mehraufwand an entweder Personal und/oder Technik. Verschärfte Kontrollen vor Betreten eines bestimmten Blockes wird wiederum dazu führen, dass das Zeug über andere Blöcke rübergereicht wird, oder das Tamtam halt nicht meh im 40 sondern im XX stattfindet.
Die Kameraüberwachung kann sehr wohl den Zündler im Bild festhalten, aber Namen und Anschrift hast Du dann noch lange nicht. MÖGLICHE Massnahme ist eine vollumfängliche Videoüberwachung mit Gesichtserkennungssoftware, die die Security beim nächsten Stadionzutrittsversuch bereits am Eingang auf einen potentiellen Störenfried hinweist, worauf diesem der Zutritt verwehrt wird - inkl. Übergabe an Polizei zur Identitätsfeststellung.
prothurk schrieb:Das kann ich nicht beantworten, da ich die Verträge zw. Eintracht Frankfurt (evtl. sogar der Betreibergesellschaft?) und den Securityfirmen nicht kenne. Sofern man der Firma aber keine grobe Pflichtverletzung nachweisen kann, wird das schwer. Wenn keine Körper-/Taschenkontrollen gefordert sind, oder diese gefordert und durchgeführt wurden, es aber trotzdem zu Vorfällen kommt, dürfte keine Regressforderung gegenüber der Sicherheitsfirma möglich sein
Und welche Konsequenzen haben diese Vorkommnisse für diese Securityfirmen? Müssen die sich an den Strafzahlungen beteiligen? Riskieren die ihren Vertrag mit der Eintracht? Werden hier Rechnungen gekürzt, da ja die Qualität an Spieltagen wie gegen die Lilien, gegen den Glubb z. B. ungenügend waren?
Weilbacher_Bub schrieb:Stimmt.
Die Kameraüberwachung kann sehr wohl den Zündler im Bild festhalten, aber Namen und Anschrift hast Du dann noch lange nicht.
Aber dafür hat man dann im günstigsten Fall schon mal Gesichter. Es wurden auch schon Leute beim Einlass anhand vorliegender Fotos raus gefischt. Sollte also umsetzbar sein
eagle schrieb:Und genau das will ich einfach nicht glauben.
Aber ist doch genau das Problem, die Täter können nicht benannt werden, also werden alle (inklusive Verein) bestraft.
In Zeiten von hochauflösenden Kameras ist es möglich Einzelne aus einer Gruppe rauszusuchen.
Das ist natürlich mit Aufwand verbunden, den sollte man aber in diesem Fall betreiben...
Anthrax schrieb:Sollte es sein. Da sich im Block heutzutage aber ja ganz gerne mal vermummt, angemalt oder unter anderem auch Kleidung gewechselt wird, wird es doch recht schwer.
In Zeiten von hochauflösenden Kameras ist es möglich Einzelne aus einer Gruppe rauszusuchen.
Eigentlich sollte jeder, der sich im Block vermummt, direkt raus geholt werden
reggaetyp schrieb:In Kombination mit personalisierten Tickets dürfte das sogar sehr wirkungsvoll sein. Vielleicht brennt es dann noch 1-2 Jahre weiter, aber spätestens dann gibt es einige Hundert SVs, sowie (hoffentlich endlich) Umlegung der Strafen auf die Verursacher und dann ist Ruhe.mike56 schrieb:
Die Stehplätze abschaffen.
Wirkungslose populistische Maßnahme/Forderung.
Das mit den Sitzplätzen könnte schon funktionieren. So müsste man jeden einzelnen Sitzplatz beim Verkauf personalisieren. Passiert jetzt in Block X, Reihe Y, Sitz Z irgendwas, wird der Besitzer der Karte zur Rechenschaft gezogen.
Zudem sind Versteckspielchen beim Zündeln sicher deutlich erschwert.
Ich will sowas aber nicht, auch wenn es mich eh nicht betreffen würde.
Zudem sind Versteckspielchen beim Zündeln sicher deutlich erschwert.
Ich will sowas aber nicht, auch wenn es mich eh nicht betreffen würde.
Indem Du den Eintracht Fans die Auswärtsfahrten verwährst, wirfst Du doch die Idioten nicht raus. Zudem würde man mich solch einer Reaktion vor dem Pack kapitulieren. Das kann und darf nicht sein.
Basaltkopp schrieb:Bringt eh nix, siehe Darmstadt. Die Dauerkarten der UF würde ich trotzdem einziehen bzw. sperren. Da sie geschlossen in der Gruppe keinen Beitrag zur Aufklärung leisten können Sie auch geschlossen draußen bleiben
Indem Du den Eintracht Fans die Auswärtsfahrten verwährst, wirfst Du doch die Idioten nicht raus. Zudem würde man mich solch einer Reaktion vor dem Pack kapitulieren. Das kann und darf nicht sein.
DougH schrieb:Es ist eben nicht egal, was innerhalb der Stadien abgeht! Und bezüglich des Nazipacks wegzusehen geht gar nicht! Bezüglich der Idioten in unseren Reihen hab ich meinen Standpunkt wohl genauso unmissverständlich dargelegt. Dann einen Schnipsel aus meinem Beitrag zu zitieren, was dann oberflächlich meine Meinung in ein anderes Licht rücken könnte, ist unverschämt. Was soll das also?prothurk schrieb:
Die Art und Weise wie mit diesem rechtsradikalen Neonazipack seitens der Medien umgegangen wird. Nämlich überhaupt nicht. Alles was ich bislang gehört und gelesen habe, beschreibt die Szenerie so, dass die Frankfurter auf Randale aus wahren (trifft sicherlich auch auf etliche zu) und ohne Vorgeschichte Leuchtraketen in den Nachbarblock geschossen haben.
Mir ist es sch.... egal was es für eine Vorgeschichte gab, ob hier Nazis, Döner, Allahs, Linke etc. verbal provoziert haben! Fakt ist, man feuert keine Leuchtraketen in Richtung Menschen ab! Wie gesagt, ich hoffe der dfb greift dieses mal gnadenlos durch!!!
prothurk schrieb:Wegsehen nicht, aber deren Fehlverhalten, sie es der ausgestreckte Arm oder Parolen, ist Sache der Polizei. Da hat sich auch ein Auswärtsblock nicht als Richter oder gar Rächer aufzuspielen. Zur Kenntnis nehmen, Bildmaterial sichern und zur Anzeige bringen wäre hier der richtige Weg gewesen
Es ist eben nicht egal, was innerhalb der Stadien abgeht! Und bezüglich des Nazipacks wegzusehen geht gar nicht!
Emmkay schrieb:Selbstverständlich ist das die Sache der Polizei. Und das Wegsehen gegenüber dem Nazipack: Hier geht es mir z.B. um die Berichterstattung in den Medien, welche nichts, aber auch rein gar nichts darüber berichten. Zu den Leuchtraketenschützen habe ich meine Meinung doch eindeutig formuliert, oder? Die gehören ermittelt und ohne Nachsicht bestraft. Aber nur weil solche Vollspacken Raketen abfeuern, kann man doch trotzdem darüber berichten, was tatsächlich vorgefallen ist, oder?prothurk schrieb:
Es ist eben nicht egal, was innerhalb der Stadien abgeht! Und bezüglich des Nazipacks wegzusehen geht gar nicht!
Wegsehen nicht, aber deren Fehlverhalten, sie es der ausgestreckte Arm oder Parolen, ist Sache der Polizei. Da hat sich auch ein Auswärtsblock nicht als Richter oder gar Rächer aufzuspielen. Zur Kenntnis nehmen, Bildmaterial sichern und zur Anzeige bringen wäre hier der richtige Weg gewesen
UrbanSpirit schrieb:Genau das ist der Knackpunkt;
Null verständnis für sowas!! Und genau so wenig für die leute, die so jemand in schutz nehmen.
wenn 3-6 Idioten die Böller zünden und Leuchtrakten auf andere abfeuern sind das nicht DIE Ultras, die dafür verantwortlich sind. Aber es sind DIE Ultras, die wissen wer das tut. Zeigt die Idioten an, zumindest beim Verein, bezeugt was Ihr gesehen habt, damit der Verein diese Idioten zukünftig in Haftung nehmen und ausschließen kann. Nur das ist glaubhafte Selbstreinigung.
alremakoe schrieb:Dem gibt es nichts hinzu zu fügen!!!
Genau das ist der Knackpunkt;
wenn 3-6 Idioten die Böller zünden und Leuchtrakten auf andere abfeuern sind das nicht DIE Ultras, die dafür verantwortlich sind. Aber es sind DIE Ultras, die wissen wer das tut. Zeigt die Idioten an, zumindest beim Verein, bezeugt was Ihr gesehen habt, damit der Verein diese Idioten zukünftig in Haftung nehmen und ausschließen kann. Nur das ist glaubhafte Selbstreinigung.
Emmkay schrieb:Genau so ist es. Das Geklüngel zwischen Ultras und Zündlern ist doch etwa so wie bei den Rotweinfreunden. Wir haben einfach mit die schlechtesten Fans Deutschlands, die wie heute, ihren Verein mal wieder total im Stich gelassen haben.alremakoe schrieb:
Genau das ist der Knackpunkt;
wenn 3-6 Idioten die Böller zünden und Leuchtrakten auf andere abfeuern sind das nicht DIE Ultras, die dafür verantwortlich sind. Aber es sind DIE Ultras, die wissen wer das tut. Zeigt die Idioten an, zumindest beim Verein, bezeugt was Ihr gesehen habt, damit der Verein diese Idioten zukünftig in Haftung nehmen und ausschließen kann. Nur das ist glaubhafte Selbstreinigung.
Dem gibt es nichts hinzu zu fügen!!!
Emmkay schrieb:Jung hat Vertrag bis 2018
Sollte man machen. So hat man Varela als RV und Regäsel als BackUp. Im Winter wird nochmal versucht Jung für kleines Geld aus Wob loszueisen bevor er dann im Sommer 2017 ablösefrei zurück kommt. So hat man diese Saison zumindest überbrückt
kumurka schrieb:Die Marge wird aber in diesem Fall vom Kunden mitbestimmt. Solange es genug Leute gibt die für ein (0,5l?) Bier 5€ zahlen und dann im nächsten Jahr vielleicht 5,50€, solange wird man die Preisschraube immer weiter nach oben drehen.
Na ich sehe da auch Nachholbedarf, einfach sich wieder den Fans anzupassen und eben eine so hohe marge für Bier - das ist ein bissi too much, also wieder runter mit dem Preis dann sind auch wieder alle volle zufrieden! Finds eben auch keinen guten Dienst an den Fans.
Ich weiß nicht wann ich mir das letzte mal Bier im Stadion geholt habe.
Da geht es bei mir schon los, das ich diese Bezahlkarte nicht besitze (und auch nicht besitzen will) und das ich noch weniger Bock habe mich nachm Spiel auch noch anzustellen um mein Pfand wieder zu bekommen. Diese Karte kostet ja glaub ich auch noch Pfand (?), sodass man sich hier dann auch irgendwann und irgendwo nochmal anstellen müsste um das ebenfalls zurück zu bekommen. Das ist ein wahrer Irrsinn und ich frage mich immer wieder wer das eigentlich freiwillig macht.
Man kann von jedem Erwachsenen erwarten das er entweder mal 2 Stunden ohne Bier/Äppler usw. auskommt (außer es sind 35 Grad) oder, und so mache ich es, wenn man dann doch mal die Lust verspürt sich etwas zu holen, grade die paar hundert Meter zum Wach geht.
Letzte Saison war das bei mir relativ häufig der Fall, den unsere Jungs haben es uns nicht grade leicht gemacht das dargebotene stocknüchtern zu ertragen. Aber dann bleibt man wenigstens in Bewegung und regt sich nochmal gemeinsam über die 1HZ auf. Und der zeitliche Aufwand ist im Gegensatz zum Anstellen für das Getränk und Anstellen für die Pfandrückgabe doch auch kein Argument
Wenn man natürlich mit Kind & Kegel ins Stadion geht, kann ich schon gut verstehen das man dann nicht noch unbedingt zum Wach laufen will, aber selbst da gibt es Möglichkeiten, Getränke von draußen mitzubringen.
anno-nym schrieb:Zeig mir denjenigen, der z.B. von der Osttribüne zum Wach latscht
Man kann von jedem Erwachsenen erwarten das er entweder mal 2 Stunden ohne Bier/Äppler usw. auskommt (außer es sind 35 Grad) oder, und so mache ich es, wenn man dann doch mal die Lust verspürt sich etwas zu holen, grade die paar hundert Meter zum Wach geht.
Mit Rationalität wie z.B. Statistiken kann man keine Angst ersticken und dies darf auch nicht der Zweck solcher Hinweise sein. Sie kann aber als Anregung dienen, damit die Angst etwas zu lindern, indem man sich selbst mit ihr auseinander setzt. Und ja, auch ich als Zahlenmensch hatte z.B. am Wochenende ein komisches Gefühl, als ich in Paris am Samstag in einer Menschentraube stand und ein nordafrikanisch aussehender Mann mit Rucksack unweit von mir von MG-bewaffneten Sicherheitskräften kontrolliert wurde.
Ja, es kann passieren, dass wir bei einem Terroranschlag sterben. Aber die Wahrscheinlichkeit, in Bagdad daran zu sterben, ist ein Vielfaches höher und dort laufen die Leute trotzdem auf der Straße rum und freuen sich ihres Lebens, denn für sie ist die Angst vor Terror ähnlich wie für uns die Angst vor einem tödlichen Autounfall nur eines: Routine. Jahrelange Routine. Nicht, dass ich mir diese Routine hier wünschen möchte, aber ein etwas weniger panischer Umgang mit der Sache wäre vllt. nicht schlecht, weil man dann den Terroristen einen Teil ihrer Ziele nicht erfüllt.
Statistiken werde ich jetzt keine nennen, ich glaub, jeder weiß, dass die Gefahr, an einem Terroranschlag zu sterben, nicht so hoch ist.
Ja, es kann passieren, dass wir bei einem Terroranschlag sterben. Aber die Wahrscheinlichkeit, in Bagdad daran zu sterben, ist ein Vielfaches höher und dort laufen die Leute trotzdem auf der Straße rum und freuen sich ihres Lebens, denn für sie ist die Angst vor Terror ähnlich wie für uns die Angst vor einem tödlichen Autounfall nur eines: Routine. Jahrelange Routine. Nicht, dass ich mir diese Routine hier wünschen möchte, aber ein etwas weniger panischer Umgang mit der Sache wäre vllt. nicht schlecht, weil man dann den Terroristen einen Teil ihrer Ziele nicht erfüllt.
Statistiken werde ich jetzt keine nennen, ich glaub, jeder weiß, dass die Gefahr, an einem Terroranschlag zu sterben, nicht so hoch ist.
Tafelberg schrieb:Mal ein Bild vor Ort machen ist sicher nicht das verkehrteste. Das zeigt auch Interesse an Ihrem Volk.Emmkay schrieb:
Hollande reist direkt zum Tatort......daran könnte sich Mutti mal ein Beispiel nehmen
finde ich jetzt nicht zwingend nötig, dass Frau Merkel nach München fährt!
So zeigt sie nur, dass das Fußvolk uninteressant ist......
Emmkay schrieb:In der kürze der Zeit konnte man hier in München keine Kulisse aufbauen wo man mit den "Größen" Geschlossenheit demonstrieren konnte.Tafelberg schrieb:Emmkay schrieb:
Hollande reist direkt zum Tatort......daran könnte sich Mutti mal ein Beispiel nehmen
finde ich jetzt nicht zwingend nötig, dass Frau Merkel nach München fährt!
Mal ein Bild vor Ort machen ist sicher nicht das verkehrteste. Das zeigt auch Interesse an Ihrem Volk.
So zeigt sie nur, dass das Fußvolk uninteressant ist......
Ein Punkt zur Verbesserung des Klimas könnte durchaus sein, dass der Islam sich "neu erfindet", bzw. sein Steinzeit Gedankengut ad acta legt und sich mal modernisiert. Auge und Auge, Zahn um Zahn und der ganze Scharia Kram ist meines Erachtens nach die grösste Barriere in deren Denken. Der gedankliche Fortschritt der westlichen Welt hat dort noch nicht stattgefunden.
Aber bis das passiert werden noch einige Generationen Gelehrte das zeitliche segnen.......
Aber bis das passiert werden noch einige Generationen Gelehrte das zeitliche segnen.......
Naja es geht ja auch meisst weniger um Religion an sich als um Macht und Kontrolle.
Bin kein Islamexperte, aber vermute mal, dass Selbstmordattentate genauso wie damals die Inquisition eigentlich garnicht mit der Religion an sich vereinbar sind. Generell aber muessen gerade junge Maenner die Moeglichkeit haben etwas aus sich zu machen und Erfolg zu haben. Und Frauen muessen sich darueber hinaus demanzipieren koennen.
Aber dazu bedarf es Politik, die Probleme wirklich angeht aber auch dass man Problematiken ueberhaupt ansprechen kann, ohne sich als oeffentliche Person ins Abseits zu stellen. Glaube daran hat es in Deutschland in der Vergangenheit gemangelt und paradoxer Weise sind dadurch radikale Kraefte gestaerkt worden.
Es gibt eben nicht nur Schwarz/Weiss, sondern meisst ist die Wahrheit irgendwo mittendrin.
Bin kein Islamexperte, aber vermute mal, dass Selbstmordattentate genauso wie damals die Inquisition eigentlich garnicht mit der Religion an sich vereinbar sind. Generell aber muessen gerade junge Maenner die Moeglichkeit haben etwas aus sich zu machen und Erfolg zu haben. Und Frauen muessen sich darueber hinaus demanzipieren koennen.
Aber dazu bedarf es Politik, die Probleme wirklich angeht aber auch dass man Problematiken ueberhaupt ansprechen kann, ohne sich als oeffentliche Person ins Abseits zu stellen. Glaube daran hat es in Deutschland in der Vergangenheit gemangelt und paradoxer Weise sind dadurch radikale Kraefte gestaerkt worden.
Es gibt eben nicht nur Schwarz/Weiss, sondern meisst ist die Wahrheit irgendwo mittendrin.
Versetze sich mal jeder fiktiv in die Situation der SEK Beamten:
Über Funk kommt die Meldung, arabisch aussehender Mann metzelt unter arabischem Geschrei Leute in nem Zug nieder. Erster Gedanke: Terror
Wie weit die Ermittlungen im Zug waren, bis das SEK auf den Terroristen traf, weiss man nicht. Genauso wie der Informationsstand des SEK war. Deswegen zweiter Gedanke: Das isser, Einsatz, aber Eigenschutz nicht vergessen.
SEK stellt also den Terroristen, der keinerlei Anstalten macht sich zu ergeben und stattdessen sogar noch auf die Beamten losgehen will. Gedanke: Scheisse, hoffentlich hat der nicht noch ne Knarre oder Sprengstoff dabei. Der bleibt net stehen, was nun? Der kommt näher und näher. Eigenschutz - Schuss......
Ist alles so zurecht gesponnen wie ich mir vorstelle, dass es passiert sein könnte. Und mal ganz ehrlich, wer würde da nicht abdrücken?
Über Funk kommt die Meldung, arabisch aussehender Mann metzelt unter arabischem Geschrei Leute in nem Zug nieder. Erster Gedanke: Terror
Wie weit die Ermittlungen im Zug waren, bis das SEK auf den Terroristen traf, weiss man nicht. Genauso wie der Informationsstand des SEK war. Deswegen zweiter Gedanke: Das isser, Einsatz, aber Eigenschutz nicht vergessen.
SEK stellt also den Terroristen, der keinerlei Anstalten macht sich zu ergeben und stattdessen sogar noch auf die Beamten losgehen will. Gedanke: Scheisse, hoffentlich hat der nicht noch ne Knarre oder Sprengstoff dabei. Der bleibt net stehen, was nun? Der kommt näher und näher. Eigenschutz - Schuss......
Ist alles so zurecht gesponnen wie ich mir vorstelle, dass es passiert sein könnte. Und mal ganz ehrlich, wer würde da nicht abdrücken?
Klar. Vollkommen nachvollziehbar. Bis auf den Sprengstoff. Diesen Gedanken hatte ich auch schon und ich muss sagen, da hätte ich mir zweimal überlegt, ob ich auf den schieße. Und vor allem wohin.
Ändert aber alles nix an den Gegebenheiten, denen nun mal auch Polizisten unterworfen sind. Wenngleich ich deine Einlassungen durchaus nachvollziehen kann.
Ändert aber alles nix an den Gegebenheiten, denen nun mal auch Polizisten unterworfen sind. Wenngleich ich deine Einlassungen durchaus nachvollziehen kann.
Emmkay schrieb:Eben, dazu noch dunkel und nach der Sache in Nizza.
Versetze sich mal jeder fiktiv in die Situation der SEK Beamten:
Über Funk kommt die Meldung, arabisch aussehender Mann metzelt unter arabischem Geschrei Leute in nem Zug nieder. Erster Gedanke: Terror
Wie weit die Ermittlungen im Zug waren, bis das SEK auf den Terroristen traf, weiss man nicht. Genauso wie der Informationsstand des SEK war. Deswegen zweiter Gedanke: Das isser, Einsatz, aber Eigenschutz nicht vergessen.
SEK stellt also den Terroristen, der keinerlei Anstalten macht sich zu ergeben und stattdessen sogar noch auf die Beamten losgehen will. Gedanke: Scheisse, hoffentlich hat der nicht noch ne Knarre oder Sprengstoff dabei. Der bleibt net stehen, was nun? Der kommt näher und näher. Eigenschutz - Schuss......
Ist alles so zurecht gesponnen wie ich mir vorstelle, dass es passiert sein könnte. Und mal ganz ehrlich, wer würde da nicht abdrücken?
Iss wie mit dem Fussball - hinterher iss man immer schlauer.
Dann brauch man sich aber nicht zu wundern, wenn bald keiner mehr Bock hat, Polizist zu werden.
Schiesst du nicht, kannst du in die Luft fliegen - schiesst du wirst du eingelocht...
Und die Chaoten, die das veranstalten, bewegen sich nicht im Forum, WARUM?
WEIL SIE WEDER LESEN UND SCHREIBEN KÖNNEN:
Ich war nicht dabei, aber das FS hatte zu irgendeinem Zeitpunkt eine schwarze DD Flagge in einem Fanblock eingefangen, da war schon klar, was noch folgen sollte. Wie man hört, die Ultras distanzieren sich in der Menge auch davon und beklagen selbst, dass sie die nicht einfangen können. Wann endlich nennt mal jemand Namen, das wäre noch größer.