Endless
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Endless
sir_rhaines schrieb:
Was, wenn so ein Trainer, eine Mannschaft mit Spielern wie Vasi, Sotos, Russ, Ochs, Jones, Streit und Ama "in die Finger bekommt"?
Höchstwahrscheinlich wird das nicht viel anders sein. Er würde sicher auch seinen höchst unattraktiven ergebnisorientierten Fußball spielen lassen, so wie er es momentan in Bielefeld macht. Wir haben die Spieler, bloß spielen genau denselben Mist, den Bielefeld spielt, bloß das sie im Gegensatz zu uns gute Konter fahren.
Da ist mir Bochums spielweise gleich viel symphatischer, die sich nicht beim 3:2 bzw. 4:2 hinten reingestellt haben, sondern weiter nach vorne spielten, so das auch wir zu schönen Möglichkeiten gekommen sind.
Auf einer Skala von 1-10 an Attraktivität verdient das Bielefeld-Spiel eine 1 und das Bochum-Spiel eine 10 - aus meiner Sicht.
Die ganze Hinrunde letzter Saison haben wir so gespielt wie es jeder sehen will. Und nun spielen wir so wie es niemand sehen will. Wenn wir in Rückstand geraten, zeigen wir, dass wir auch offensiv spielen können. Bloß das auch nur gegen Mannschaften, die sich nach ihrer Führung nicht komplett zurückziehen.
Wir reagieren diese Saison viel mehr als das wir agieren. Und genau das wird uns momentan immer wieder zum Verhängnis.
In der Hinrunde letzter Saision haben wir richtige Spielfreude gezeigt und waren in allen Spielen (ausser gegen Wolfsburg) die bessere Mannschaft.
Diese Saison holen wir gegen Cottbus ein knappes 1:0..... weil wir uns auch dort zurückgezogen haben.
Wo ist das alles geblieben, was uns in der Hinrunde letzter Saison so sehr ausgezeichnet hat?
ZoLo schrieb:Endless schrieb:
Zum Glück wurde der Trend, mit nur einer Spitze zu spielen, nicht in der Bundesliga übernommen.
Ich bin mir sicher, dass einige Trainer, nicht nur Funkel, Dir jetzt etwas von adaptiven Spielsystemen mit situationsbedingter Ausrichtung erzählen würden.
Dies bedeutet:
Wenn wir im Angriff sind, soll unser Mittelfeld und falls wir mit Viererkette spielen, auch die Außenverteidigung nach vorne rücken, um so, mehr Druck auszuüben und Überzahlsituationen zu schaffen. In diesem Fall spielen wir ein 2-5-3 System, mit zwei Außenstürmern, welche ständig rochieren sollen (weshalb z.B. Streit auch mal links zu finden ist)!
Wenn wir in der Defensive sind, dann rücken unsere Außenstürmer ins Mittelfeld zurück, um eben auch hier eine Überzahlsituation zu schaffen. In diesem Fall spielen wir dann ein 4-5-1!
In diesem Sinne....
....und jetzt?
Das ist mir bewusst. Allerdings sehe ich immer wieder, dass sich Ama vorne alleine abmühen muss (ohne Erfolg) und es viel zu lange dauert bis alle anderen aufgerückt sind. Falls wir dann im 2-5-3 den Ball verlieren, rennt alles direkt nach hinten ohne dran zu denken das man den Gegner durchaus auch schon vor der Mittelline unter Druck setzen und Bälle erobern kann. Dies funktioniert allerdings nicht, wenn sich alle hinten reinstellen.
An der letzten und laufenden Saison sieht man, das diese Taktik absolut unpassend für unsere Mannschaft ist, gerade wenn es gegen starke Gegner geht. Was nützt uns ein Ballgewinn in der Defensive wenn Ama und Co am eigenen 16er zu finden sind?
Diese Taktik macht ein Spiel unattraktiv und bietet wenig Tore. Denk an die Spiele der Italiener in der Vorrunde bei der WM!
Also wenn die Vergangenheit sowie die Gegenwart zeigt, dass dieses System keine Früchte trägt, warum lässt es Funkel dann spielen?
Hingegen hat ein System mit 2 zentralen Stürmen meisten ganz gut funktioniert. Mit einem Mann hinter den Spitzen und 2 zentral defensiv ausgerichteten Außen, eben das Rautensystem!
Man sollte auch nicht außer Acht lassen, dass diese Verschiebungen viel Kraft kosten.
Und zum Thema Streit: Seine besten Aktionen hat er zweifelsohne auf der linken Seite. Ich habe den Eindruck, dass ihn diese Wechselspielchen etwas verunsichern.
Ganz davon abgesehen scheint dieses System eh aus einer Not heraus geboren zu sein.
Hier mal ein Ausschnitt aus dem Sport1-Interview mit Hitzfeld. Ich finde gerade den letzten Satz sollte sich Funkel mal ganz genau durchlesen.
Sport1: Haben Sie neue Trends oder Tendenzen entdeckt?
Hitzfeld: Die meisten Mannschaften spielen noch kompakter, verteidigen teilweise mit acht, neun Spielern. Die Spieler sind insgesamt laufstärker, alle ziehen sich mit zurück und beteiligen sich am Spiel. Bei der WM war das auch schon deutlich sichtbar. Wobei da doch wenige Tore gefallen sind, was in der Bundesliga nicht der Fall ist. Aber das ist eine Frage der Qualität. Zum Glück wurde der Trend, mit nur einer Spitze zu spielen, nicht in der Bundesliga übernommen.
Sport1: Haben Sie neue Trends oder Tendenzen entdeckt?
Hitzfeld: Die meisten Mannschaften spielen noch kompakter, verteidigen teilweise mit acht, neun Spielern. Die Spieler sind insgesamt laufstärker, alle ziehen sich mit zurück und beteiligen sich am Spiel. Bei der WM war das auch schon deutlich sichtbar. Wobei da doch wenige Tore gefallen sind, was in der Bundesliga nicht der Fall ist. Aber das ist eine Frage der Qualität. Zum Glück wurde der Trend, mit nur einer Spitze zu spielen, nicht in der Bundesliga übernommen.
nitzschke schrieb:
warum hat überhaupt SPYCHER nicht in münchen gespielt? er ist auf der linken abwehrseite meiner meinung nach eine bank und ist nicht durch russ oder einen anderen zu ersetzen!
weiß jemand genaueres warum er nicht gespielt hat?
Spycher war angeschlagen.
Und ich gebe dir vollkommen Recht. Spycher ist in unserem Kader unersetzbar auf seiner Seite.
ZoLo schrieb:Endless schrieb:
3. Das Taka seinen Ruf als Chancentod bewiesen hat
....und denken jetzt noch mal in Ruhe darüber nach.
In diesem Sinne....
Fazit: Blödsinn!
Anscheinend definieren wir einen Chancentod grundsätzlich anders.
Ein Chancentod ist für mich nicht ein schlechter Spieler.
Taka ist ein technisch starker Spieler und hat auch ein Auge für Mitspieler. Bloß vorm Tor nutzt er seine Fähigkeiten viel zu selten -> Chancentod.
Ama kann seine Stärken nur direkt vorm Tor ausspielen, ist dabei allerdings auch auf andere angewiesen, z.B. auf gute Flanken oder Pässe. Diese Fähigkeit hat Takahara teilweise.
Chancentod != schlechter Spieler
Allerdings wird aus Taka kein guter Stürmer mehr werden. Anstatt darauf zu hoffen, sollte man einfach nachbessern. Bei Cha haben wir auch lange gehofft. Und was ist geschehen? Er ist Verteidiger geworden .
Als Vorbereiter haben wir geeignetere Spieler als Taka. Und im Sturm neben Ama ist Thurk einfach der bessere Spieler.
Das System mit einer Spitze war letzte Saison mit vielen Pleiten behaftet. Diese Saison funktioniert es auch nicht, nur mit dem Unterschied, dass wir stärker sind als letzte Saison. So holen wir mit dem System wenigstens ein Unentschieden, eben ausser gegen so starke Mannschaften wie Bayern.
Ich meine mich erinnern zu können, das wir letzte Saison alle Spiele mit Dreierkette verloren haben und fast alle Spiele mit einer Spitze. (0:1 )
Dagegen war ein Spiel im 4-4-2 oftmals schön anzusehen und auch von Erfolg gekrönt.
Amanatidis holt vorne alleine keinen Stich und Thurk hat auf der Außenbahn einfach nichts verloren sondern muss zentral spielen. Köhler eignet sich für die Außenbahn viel besser.
Ich dache die Dreierkette können wir diese Saison ruhig spielen, da sie mit Kyrgiakos gut verstärkt wurde. Wie man gestern gesehen hat, ist das wohl an die Bedingung geknüpft, das Spycher auch spielt, da Vasoski schon mehrmals bewiesen hat, das er in der IV am effektivsten ist. Kyrgiakos traue ich beides zu, allerdings auch mit Abstrichen gegenüber Spycher.
Ich kann nicht ganz nachvollziehen, warum FF Ama immer und immer wieder als alleinige Spitze aufbietet, wobei das letzte Saison auch schon nicht geklappt hat und sich Ama auch diese Saison immer wieder vorne festrennt. Mit der Doppelspitze haben wir viel mehr Chancen erarbeiten können und auch das Spiel schien mir insgesamt flüssiger zu sein.
Das System mit einem Stürmer kann man durchziehen, wenn man einen klassischen Mittelstürmer hat (z.B. Ailton ) bzw. eine reine Kontermannschaft hat. Bloß Ama wie auch Thurk und Taka arbeiten viel mit nach hinten und dann fehlen einfach Anspielstationen. Bis dann alle aufgerückt sind, hat sich der Gegner schon formiert.
Wie man gegen Palermo gesehen hat, fühlt sich unsere Mannschaft anscheinend erst so richtig wohl, wenn sie offensiv spielt / spielen darf und mit Hilfe von Pressing das Heft in die Hand nehmen darf. Gerade hier offenbaren sich die Stärken fast aller Spieler. Nämlich das sie bedingungslos in den Zweikampf gehen um an den Ball zu kommen. Das dies gerade eine Spezialität unserer Verteidiger ist, muss ich hier sicher nicht erwähnen.
Wie oft standen Streit+Taka+Ama gestern eigentlich am eigenen 16er? Das war ja garnicht mitanzusehen!
Bei Kontermöglichkeiten gab es vorne keine Anspielstationen .
Das Spiel gestern hat mir gezeigt:
1. Das die Dreierkette bei unserer Mannschaft nichts zu suchen hat.
2. Das Amanatidis als alleinige Spitze auf verlorenem Posten steht.
3. Das Taka seinen Ruf als Chancentod bewiesen hat
4. Das Pröll der bessere Keeper ist.
1. und 2. galten auch schon die ganze letzte Saison.
Warum zum Teufel macht Funkel immer wieder dieselben Fehler? Auch er sollte in der LAge sein aus der Vergangenheit zu lernen
Ich meine mich erinnern zu können, das wir letzte Saison alle Spiele mit Dreierkette verloren haben und fast alle Spiele mit einer Spitze. (0:1 )
Dagegen war ein Spiel im 4-4-2 oftmals schön anzusehen und auch von Erfolg gekrönt.
Amanatidis holt vorne alleine keinen Stich und Thurk hat auf der Außenbahn einfach nichts verloren sondern muss zentral spielen. Köhler eignet sich für die Außenbahn viel besser.
Ich dache die Dreierkette können wir diese Saison ruhig spielen, da sie mit Kyrgiakos gut verstärkt wurde. Wie man gestern gesehen hat, ist das wohl an die Bedingung geknüpft, das Spycher auch spielt, da Vasoski schon mehrmals bewiesen hat, das er in der IV am effektivsten ist. Kyrgiakos traue ich beides zu, allerdings auch mit Abstrichen gegenüber Spycher.
Ich kann nicht ganz nachvollziehen, warum FF Ama immer und immer wieder als alleinige Spitze aufbietet, wobei das letzte Saison auch schon nicht geklappt hat und sich Ama auch diese Saison immer wieder vorne festrennt. Mit der Doppelspitze haben wir viel mehr Chancen erarbeiten können und auch das Spiel schien mir insgesamt flüssiger zu sein.
Das System mit einem Stürmer kann man durchziehen, wenn man einen klassischen Mittelstürmer hat (z.B. Ailton ) bzw. eine reine Kontermannschaft hat. Bloß Ama wie auch Thurk und Taka arbeiten viel mit nach hinten und dann fehlen einfach Anspielstationen. Bis dann alle aufgerückt sind, hat sich der Gegner schon formiert.
Wie man gegen Palermo gesehen hat, fühlt sich unsere Mannschaft anscheinend erst so richtig wohl, wenn sie offensiv spielt / spielen darf und mit Hilfe von Pressing das Heft in die Hand nehmen darf. Gerade hier offenbaren sich die Stärken fast aller Spieler. Nämlich das sie bedingungslos in den Zweikampf gehen um an den Ball zu kommen. Das dies gerade eine Spezialität unserer Verteidiger ist, muss ich hier sicher nicht erwähnen.
Wie oft standen Streit+Taka+Ama gestern eigentlich am eigenen 16er? Das war ja garnicht mitanzusehen!
Bei Kontermöglichkeiten gab es vorne keine Anspielstationen .
Das Spiel gestern hat mir gezeigt:
1. Das die Dreierkette bei unserer Mannschaft nichts zu suchen hat.
2. Das Amanatidis als alleinige Spitze auf verlorenem Posten steht.
3. Das Taka seinen Ruf als Chancentod bewiesen hat
4. Das Pröll der bessere Keeper ist.
1. und 2. galten auch schon die ganze letzte Saison.
Warum zum Teufel macht Funkel immer wieder dieselben Fehler? Auch er sollte in der LAge sein aus der Vergangenheit zu lernen
ZoLo schrieb:Endless schrieb:
Nur leider kostet das auch manchmal Punkte, was man an dem Beispiel Cimen festhalten kann.
Soll ich lang und weit ausholen oder reicht ein schlichtes "Blödsinn!"?
Habe die Antwort jetzt erst gelesen. Allerdings hast du den Kernpunkt meines Postings einfach ausgelassen. Diese Aussage alleine kommt sehr negativ rüber.
Ich schrieb ja auch: "Ich meine nicht, dass dieser Weg verkehrt ist. Um junge Spieler in der heutigen Zeit aufzubauen sind nunmal gewisse Opfer nötig. Und solange man nicht absteigt wird die ganze Mannschaft dadurch früher oder später profitieren."
Hast du dort irgendwelche Einwände?
Das Beispiel Cimen habe ich gebracht um diese These etwas zu unterstützen und nicht um einen Spieler anzugreifen. Jeder andere Spieler hätte den Pass von Guerrero auch durchlassen können, bloß ist die Wahrscheinlichkeit bei einem erfahrenen, gestandenen Spieler geringer als bei einem jungen.
Im Endeffekt scheint unser Weg und unsere Planung aufzugehen. Junge Spieler zu unterstützen und aufzubauen um dann auch mal richtig angreifen zu können! Und zwar mit jungen Spielern mit intakter Psyche.Junge Spieler die wissen, dass sie Fehler machen dürfen ohne direkt auf der Bank zu landen. Dies funktioniert bei uns sehr gut und ich denke, dass die Spieler es zu schätzen wissen.
Bigdog71 schrieb:
Und @ Ebay:
Gegen Bröndby gabs noch mind. 5000 Karten an der Abendkasse. Wer jetzt bei Ebay kauft ist selber schuld, die Möglichkeit günstig Europapokal zu sehen, gab es diese Saison schon....
Auch aus diesem Grund kann ich die ganze Hetzerei gegen eBay-Anbieter nicht ganz nachvollziehen. Im Endeffekt gibt es sicher auch Leute, die den doppelten Preis bei eBay zahlen, nur um dem Onlineticketing auszuweichen .
kleinbaer schrieb:
Ausserdem der Spicher im defensiven Mittelfeld ???
Hat mich nicht überzeugt, dann lieber Russ oder Fink.
Dadurch war nur die linke Seite
defensiv unterbesetzt.
Falls du es noch nicht mitbekommen hast spielt Spycher in der Schweizer Nationalmannschaft auch ab und zu im DM. D.h. er rueckt dann einfach von seiner LV Position ins DM.
Finde das er diese eher zentrale Position noch besser beherrscht als die Aussenposition alleine.
Das er das sehr gut kann, hat er gegen Suedkorea gezeigt, wo er bei Vorwaertsbewegung ins DM gerueckt ist und bei Angriffen der Koreaner die LV Position bekleidet hat. Im Endeffekt hat er als DM VIEL mehr Druck nach vorne entwickelt als er es bei uns als LV tut und hat zudem keine einzige Flanke auf seiner Seite zugelassen. Das waren echt nicht wenige!
Es gibt bestimmt nicht viele LVs, welche diese F'higkeit beherrschen.Das wird wohl auch FF bemerkt haben.
Thombecki schrieb:
Ein guter Trainer ist nicht nur ein guter Taktiker, sondern er fördert auch Spieler. Und ich sehe viele Spieler, die sich unter ihm gut entwickelt haben, wo auch die Leistungskurve nach oben geht.
Nur leider kostet das auch manchmal Punkte, was man an dem Beispiel Cimen festhalten kann.
Ich meine nicht, dass dieser Weg verkehrt ist. Um junge Spieler in der heutigen Zeit aufzubauen sind nunmal gewisse Opfer nötig. Und solange man nicht absteigt wird die ganze Mannschaft dadurch früher oder später profitieren.
schniggesack schrieb:
Wohl zu viel Sport Bild-Sonderheft gelesen, was? So eine Granate ist der Junge auch nicht, das ich jetzt in Depressionen verfallen würde...
Zu Beginn des Stuttgartspiels hätte ich das auch unterschrieben.
Bloß was er dann abgezogen hat war schon spitze. Hinten sicher und dann energische und erfolgreiche Vorstöße nach vorne bis zum gegnerischen 16er. Er ist jetzt schon in die Mannschaft integriert.
Das hat mich direkt an Spycher beim Spiel gegen Südkorea erinnert.
Boka wäre ein TOP Transfer für uns gewesen. So gute LVs wachsen leider nicht auf den Bäumen. Und das wir noch nen LV gebrauchen könnten steht wohl ausser Frage.
Also diesmal war die Taktik echt ein wenig daneben. Ama war die meiste Zeit vorne auf sich alleine gestellt und gegen eine so starke Defensive ist das einfach zum scheitern verurteilt. Da ist selbst der Punktgewinn eine Augenwischerei.
Und man muss diese Leistung einfach der Taktik zuschreiben, da wir auch letzte Saison so gespielt haben und schon dort immer ziemlich mies spielten bzw. verloren haben.
Ich habe festgestellt, dass unsere Mannschaft am besten spielt, wenn sie mit mindestens 2 echten Stürmern agiert! Also im 4-4-2.Zudem sollten Spycher und Ochs besser auf den reinen Verteidigerpositionen eingesetzt werden.
Und man muss diese Leistung einfach der Taktik zuschreiben, da wir auch letzte Saison so gespielt haben und schon dort immer ziemlich mies spielten bzw. verloren haben.
Ich habe festgestellt, dass unsere Mannschaft am besten spielt, wenn sie mit mindestens 2 echten Stürmern agiert! Also im 4-4-2.Zudem sollten Spycher und Ochs besser auf den reinen Verteidigerpositionen eingesetzt werden.
salbei schrieb:
Habe in der Vergangenheit einige Karten hier im Forum für ausverkaufte Spiele angeboten,zum Originalpreis versteht sich,da ich der Meinung war Leuten eine faire Chance zu normalen Preisen zu geben um diese Spiele zu sehen .
Doch zweifle ich daran es wieder zu tun,wenn es Leute gibt die Morgen vorm TV sitzen und gegen die Bayern wieder alle meinen Eintrachtler zu sein.
Da verstehe ich einen Ebayler eher der vllt. einen unverschämten Preis für seine Karte (die arme Sau) bezahlt hat um unsere Eintracht zu sehen als die o.g.,auch wenn er mir natürlich leid tut.
Isch freu misch auf morgen,doch ein fader Beigeschmack bleibt.
Du gehst da zu weit.Nicht jeder hat Zeit, Lust und Geld sich ins Stadion zu begeben.Jemand der TV schaut ist genauso Fan, wie jemand der ins Stadion geht.Zudem unterstützt er die Eintracht auch, denn ohne TV-Schauer keine Fernsehgelder. Nichts gegen die Stimmung im Stadion, bloß kann es genauso toll sein, sich einen gemütlichen Nachmittag mit der Eintracht im TV zu machen.
Warum tuen dir Ebayer leid, welche hohe Preise für eine Karte bezahlen? Beim Kartenkauf auf Ebay gibts immer eine Win-Win Situation, egal wie hoch der Verkaufspreis der Karte war.
sCarecrow schrieb:
Zum Offtopic:
Noch finde ich M. Friedrich eine mindest eine Klasse besser als den Westermann, obwohl ich beide mit Kusshand nehmen würde.
Will den Westermann auch gar nicht schlecht reden, so finde ich, dass er es ungefähr 100 Mal eher verdient hätte in die Nationalmannschaft berufen zu werden, als der Chaot Madlung.
Nur verliert er eben den Vergleich mit Manuel Friedrich sehr deutlich.
Ihn würde ich nur zu gerne im Dress der Eintracht sehen.
Word!
Manuel Friedrich gehört nunmal zu den derzeit besten IVs in der Bundesliga. Nur wenige sind so soverän wie er. Und das schon seit Mainz in der Bundesliga spielt.
Es wird sehr schwer für Frankfurt sojemanden zu verpflichten, zumal sein Marktwert jetzt richtig explodieren wird.
Zum Glück haben wir Momentan in der IV keine Probleme. Vasoski, Kyrgiakos und Russ sind schon sehr gute Spieler auf ihren Positionen und stehen einem Manuel Friedrich in nichts nach. Jeder hat so seine Stärken und Schwächen.
Frage mich echt wie Madlung das überhaupt geschafft hat. Der säße bei mir allenfalls auf der Ersatzbank......