FrankenAdler
21528
Ich weiß net, ob es wirklich um Diskurs im engeren Sinne geht.
Mir geht es um miteinander reden. Darum mit Menschen in Kontakt zu sein und diese Kontalte so vielfältig zu gestalten wie das Leben eben ist, ohne deshalb die eigene Haltung preiszugeben.
Ich kann mit meinem leben Kumpel Wolfi super Motorrad schrauben, über unsere Bus- und Reisideen quatschen und dabei klar sagen, oh, da fahr ich grad net hin, die gehn mir zu kacke mit Corona um. Und da weiß ich, dass mein Wolfi genauso kacke damit umgeht und er weiß, dass ich das Kacke finde und dass wir uns trotzdem mögen!
Alternativ könnte ich ihm aber auch bei jedem Kontakt sagen wie scheiße ich seine Haltung finde und das könnten wir alle tun und dann könnten wir uns gemeinsam darüber wundern, warum er nur noch in seiner Blase unterwegs ist.
Corona, Impfung, das ist nur ein Thema, das ist nicht zuvorderst das was einen Menschen in seiner Gesamtheit ausmacht!
In der systemischen Therapie fragen wir bei Verhalten immer nach der "konstruktiven Intention". Ausgangspunkt dieser Frage ist die positivistische Haltung, dass Menschen Dinge deshalb tun, weil sie einen Nutzen haben.
Ich kann nicht immer verstehen, was das für ein Nutzen ist und mancher identifizierter Nutzen erscheint mir hinsichtlich der Konsequenzen äußerstfragwürdig.
Was aber bleibt, ist der hohe Respekt davor, dass Menschen im Rahmen ihrer Möglichkeiten versuchen konstruktiv mit der Realität umzugehen.
Nimmt man Menschen dann die Sinnhaftigkeit einer Handlung, wird es emotional eng.
Das Gefühl ist (Kontroll-)Verlust und Mangel an Sinnhaftigkeit und Zugriff auf das eigene Leben.
Das erklärt mir im Umgang mit Leuten, die derzeit in seltsamen Realitäten unterwegs sind, dass es eben nicht genügt eine Haltung zu zerstören. Es braucht dann auch Angebote, was man stattdessen tun, denken, glauben, fühlen kann.
Dies gering zu schätzen, heißt aktiv an der gesellschaftlichen Spaltung mitzuarbeiten.
Solidarität darf eben nicht da enden, wo eine andere Sicht auf die Welt vorliegt. Das fordern wir von den Impfverweigerern, gegen ihre Überzeugung Solidarität zu üben und sich impfen zu lassen.
Die Frage ist, ob wir selbst solidarisch mit Menschen sind, die unsere Haltung nicht teilen, oder ob wir uns dann auf ein "selber schuld" zurück ziehen und lächelnd zusehen, wie es den Leutchen zunehmend scheiße geht!
Mir geht es um miteinander reden. Darum mit Menschen in Kontakt zu sein und diese Kontalte so vielfältig zu gestalten wie das Leben eben ist, ohne deshalb die eigene Haltung preiszugeben.
Ich kann mit meinem leben Kumpel Wolfi super Motorrad schrauben, über unsere Bus- und Reisideen quatschen und dabei klar sagen, oh, da fahr ich grad net hin, die gehn mir zu kacke mit Corona um. Und da weiß ich, dass mein Wolfi genauso kacke damit umgeht und er weiß, dass ich das Kacke finde und dass wir uns trotzdem mögen!
Alternativ könnte ich ihm aber auch bei jedem Kontakt sagen wie scheiße ich seine Haltung finde und das könnten wir alle tun und dann könnten wir uns gemeinsam darüber wundern, warum er nur noch in seiner Blase unterwegs ist.
Corona, Impfung, das ist nur ein Thema, das ist nicht zuvorderst das was einen Menschen in seiner Gesamtheit ausmacht!
In der systemischen Therapie fragen wir bei Verhalten immer nach der "konstruktiven Intention". Ausgangspunkt dieser Frage ist die positivistische Haltung, dass Menschen Dinge deshalb tun, weil sie einen Nutzen haben.
Ich kann nicht immer verstehen, was das für ein Nutzen ist und mancher identifizierter Nutzen erscheint mir hinsichtlich der Konsequenzen äußerstfragwürdig.
Was aber bleibt, ist der hohe Respekt davor, dass Menschen im Rahmen ihrer Möglichkeiten versuchen konstruktiv mit der Realität umzugehen.
Nimmt man Menschen dann die Sinnhaftigkeit einer Handlung, wird es emotional eng.
Das Gefühl ist (Kontroll-)Verlust und Mangel an Sinnhaftigkeit und Zugriff auf das eigene Leben.
Das erklärt mir im Umgang mit Leuten, die derzeit in seltsamen Realitäten unterwegs sind, dass es eben nicht genügt eine Haltung zu zerstören. Es braucht dann auch Angebote, was man stattdessen tun, denken, glauben, fühlen kann.
Dies gering zu schätzen, heißt aktiv an der gesellschaftlichen Spaltung mitzuarbeiten.
Solidarität darf eben nicht da enden, wo eine andere Sicht auf die Welt vorliegt. Das fordern wir von den Impfverweigerern, gegen ihre Überzeugung Solidarität zu üben und sich impfen zu lassen.
Die Frage ist, ob wir selbst solidarisch mit Menschen sind, die unsere Haltung nicht teilen, oder ob wir uns dann auf ein "selber schuld" zurück ziehen und lächelnd zusehen, wie es den Leutchen zunehmend scheiße geht!
FrankenAdler schrieb:
Die Frage ist, ob wir selbst solidarisch mit Menschen sind, die unsere Haltung nicht teilen, oder ob wir uns dann auf ein "selber schuld" zurück ziehen und lächelnd zusehen, wie es den Leutchen zunehmend scheiße geht!
Diese Frage kann ich dir sehr schnell und einfach beantworten. Du wirst dir meine Antwort denken können.
Wie ich in meinem vorherigen Beitrag bereits geschrieben habe muß ich wohl noch dazulernen. Ich dachte immer ich wäre reif, erfahren, ausgeglichen und stets differenzierend. Bin es scheinbar nicht. Zumindest nicht wenn ich mich mit euch vergleiche.
Tafelberg schrieb:
der 100 te Gassi Gang?
In der Quarantäne? 😳
Wo denkst du hin ....
Ich kann mich nur immer und immer wiederholen.
Man wird nichts gewinnen, wenn man in einer hochkomplexen Welt, Menschen auf ihre Fehler reduziert.
Jemand der sich derzeit nicht impfen lässt, mag sich in anderen gesellschaftlichen Bereichen hoch solidarisch und konstruktiv verhalten. Menschen die sich impfen lassen, verhalten sich bei wichtigen anderen Themen hoch problematisch. Das Beispiel Klimawandel von Brodo ist da ein hervorragendes!
Ich persönlich werde, sobald meine Quarantäne vorbei ist, ganz explizit wieder auf die nicht wenigen in meinem erweiterten Umfeld zugehen, die fest in ihrer Impfverweigerung verhaftet sind.
Und ich werde genau hinhören, wer in eben diesem einen Thema gegen den Strom schwimmt und wer sich insgesamt in die Welt von Verschwörung und Parallelrealität verabschiedet hat.
Ich hab da nen Job, davon bin ich überzeugt, mir die Mühe zu machen differenziert hinzuschauen um Spaltung wo es geht zu vermeiden.
Man wird nichts gewinnen, wenn man in einer hochkomplexen Welt, Menschen auf ihre Fehler reduziert.
Jemand der sich derzeit nicht impfen lässt, mag sich in anderen gesellschaftlichen Bereichen hoch solidarisch und konstruktiv verhalten. Menschen die sich impfen lassen, verhalten sich bei wichtigen anderen Themen hoch problematisch. Das Beispiel Klimawandel von Brodo ist da ein hervorragendes!
Ich persönlich werde, sobald meine Quarantäne vorbei ist, ganz explizit wieder auf die nicht wenigen in meinem erweiterten Umfeld zugehen, die fest in ihrer Impfverweigerung verhaftet sind.
Und ich werde genau hinhören, wer in eben diesem einen Thema gegen den Strom schwimmt und wer sich insgesamt in die Welt von Verschwörung und Parallelrealität verabschiedet hat.
Ich hab da nen Job, davon bin ich überzeugt, mir die Mühe zu machen differenziert hinzuschauen um Spaltung wo es geht zu vermeiden.
Da schließe ich mich vorbehaltlos an.
FrankenAdler schrieb:
Und ich werde genau hinhören, wer in eben diesem einen Thema gegen den Strom schwimmt und wer sich insgesamt in die Welt von Verschwörung und Parallelrealität verabschiedet hat.
Mit Fällen beider Couleur hatte ich dieses Jahr zu tun. Mit ersterem gelang guter und wertschätzender Austausch.
Bei letzterem ist mir das unmöglich. Wenn Du, oder auch andere hier im Forum, Tipps haben, wie das Miteinander und der Diskurs beibehalten werden können, wäre ich wirklich dankbar.
Vielleicht hilft ja auch schon Brodos Lösung mit dem Ausklammern der Themen.
FrankenAdler schrieb:
Ich kann mich nur immer und immer wiederholen.
Man wird nichts gewinnen, wenn man in einer hochkomplexen Welt, Menschen auf ihre Fehler reduziert.
Jemand der sich derzeit nicht impfen lässt, mag sich in anderen gesellschaftlichen Bereichen hoch solidarisch und konstruktiv verhalten. Menschen die sich impfen lassen, verhalten sich bei wichtigen anderen Themen hoch problematisch. Das Beispiel Klimawandel von Brodo ist da ein hervorragendes!
Ich persönlich werde, sobald meine Quarantäne vorbei ist, ganz explizit wieder auf die nicht wenigen in meinem erweiterten Umfeld zugehen, die fest in ihrer Impfverweigerung verhaftet sind.
Und ich werde genau hinhören, wer in eben diesem einen Thema gegen den Strom schwimmt und wer sich insgesamt in die Welt von Verschwörung und Parallelrealität verabschiedet hat.
Ich hab da nen Job, davon bin ich überzeugt, mir die Mühe zu machen differenziert hinzuschauen um Spaltung wo es geht zu vermeiden.
Ich kann hier manchem wirklich nur meine Bewunderung aussprechen. WA, FA, brodo.
Das man selbst in der aktuellen Situation, nach 1,5 Jahren und allem was passiert ist und all dem was gerade auf uns zu rollt, noch diese Gelassenheit und Überzeugung an den Tag legen kann. Auch dem letzten Verweigerer ins Gewissen zu reden oder sogar Verständnis aufzubringen in irgendeiner gearteten Form.
Ich kann das nicht. Ich bin voller Wut.
Vielleicht muß ich es noch lernen anders mit solch einer Situation umzugehen. Da kann ich tatsächlich was von euch lernen. Das meine ich ganz ehrlich!
brockman schrieb:
Bei vielen ist das Verschwörungsnarrativ identitätsstiftend geworden und von diesem Punkt gibt es keine Rückkehr.
Ja, das sehe ich auch so.
brockman schrieb:
So ehrenwert ich brodos Versuch "im Gespräch zu bleiben" auch finde, macht man sich doch erpressbar und legitimiert indirekt deren Haltung.
Sehe ich nicht so. Wodurch macht man sich erpressbar? Die Fronten sind eindeutig geklärt. Man weiß, welche Einstellung der Gegenüber hat und man weiß, dass man da nicht auf einen Nenner kommt. Stichwort: Haltung. Was wäre gewonnen, wenn man aufgrund der Differenzen nun auch noch die letzten Gemeinsamkeiten aufkündigt? Meiner Meinung nach nichts, außer dass man die Spaltung der Gesellschaft bedingungslos in Kauf nimmt. Dann darf man sich aber auch nicht über diese beschweren sondern sollte klar sagen, dass man die Spaltung will.
brockman schrieb:
Man gibt sich ja immer noch mit Menschen ab, die es in Kauf nehmen, alte und anfällige Menschen mit einem Virus zu infizieren, es noch weiter mutieren zu lassen...
Du hast völlig Recht. Das ist in hohem Maß scheiße und ich bin da ganz deiner Meinung.
Gleichzeitig habe ich Leute in meinem unmittelbaren Umfeld, die nach Australien auf ne Rucksacktour gereißt sind, die für eine Ayurveda Kur in Sri Lanka waren, die übers Wochenende nach Malle geflogen sind, einen Diesel fahren oder wegen der Eintracht im Europapokal 5 Flugreisen pro Jahr gemacht haben. Im Sinne der Klimakatastrophe ein absolut unsolidarisches Verhalten, bei dem man sich auf den eigenen Privilegien ausruht und bei dem einem das "Große und Ganze" egal ist. Soll ich die Leute auch ausgrenzen? Den Kontakt abbrechen? Ich würde mich ja schließlich immer noch mit Menschen abgeben, die es in Kauf nehmen, aus egoistischen Gründen auf den Zustand des Planetens zu scheißen. (bewusst überspitzt gemeint, aber doch eine gewisse Doppelmoral anklagend )
brockman schrieb:
Vielleicht wird es in der Zukunft darauf ankommen, sich Strukturen zu schaffen, in denen dieser Teil der Gesellschaft keine Rolle mehr spielt.
Was ja im Prinzip nix anderes bedeutet, als Spaltung der Gesellschaft auf die Spitze getrieben.
Danke!
Aufgrund meines sehr eingeschränkten Geruchs- und Geschmackssinnes derzeit, nähert sich mein Körperbild, eh seit jeher schon an sich unfassbar, Adonis antiken Vorbildern an.
Ich müsste also nicht kotzen.
Ich müsste also nicht kotzen.
franzzufuss schrieb:
Copyright 1000sten.
Abmahnung ist raus!!!
😱
@guzzi: die üble Beleidigung eben wird Konsequenzen haben. Dürfte dein letztes Wort in diesem Thread gewesen sein.
Brady hat in meinem Auftrag bereits begonnen, seine einst innige Beziehung zu den Mods wieder aufleben zu lassen.
War schön mit dir! Tschö! ✋
FrankenAdler schrieb:
War schön mit dir!
Das will ich so nicht einfach stehen lassen! Tut mir leid, das war natürlich gelogen!
Gut, das mit der faulen Sau nehme ich zurück. Ein Freund von mir hatte vor 30 Jahren ne Gold Wing. Was hat der arme Kerl geschoben, damit sie anging.
Copyright 1000sten.
Abmahnung ist raus!!!
Abmahnung ist raus!!!
franzzufuss schrieb:
Copyright 1000sten.
Abmahnung ist raus!!!
😱
@guzzi: die üble Beleidigung eben wird Konsequenzen haben. Dürfte dein letztes Wort in diesem Thread gewesen sein.
Brady hat in meinem Auftrag bereits begonnen, seine einst innige Beziehung zu den Mods wieder aufleben zu lassen.
War schön mit dir! Tschö! ✋
FrankenAdler schrieb:
War schön mit dir!
Das will ich so nicht einfach stehen lassen! Tut mir leid, das war natürlich gelogen!
Irgendwie fehlt noch eine Strichliste, damit man den Überblick behält, wieviele Jubiläen begangen wurden. Würdest du dich dem auch noch annehmen?
LG
Guzzi
LG
Guzzi
Motoguzzi999 schrieb:
Irgendwie fehlt noch eine Strichliste, damit man den Überblick behält, wieviele Jubiläen begangen wurden. Würdest du dich dem auch noch annehmen?
LG
Guzzi
Mach ich! Also ab dem 1000sten Jubiläumsbeitrag!
Faule Sau! Naja wer Honda fährt…
Copyright 1000sten.
Abmahnung ist raus!!!
Abmahnung ist raus!!!
Tom66 schrieb:
Also Brady ist stinklangweilig, war ja bekannt, aber dem Franken ist ebenfalls stinklangweilig. Vielleicht können die beiden ja eine WG gründen und gemeinsam das Klo putzen. Oder dem/der Guzzi, man weiß es nicht genau, auf die Eier gehen.
Also ich glaube ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich behaupte, Brady und ich in einer WG - DAS will hier keiner! 😁
Gerne
Irgendwie fehlt noch eine Strichliste, damit man den Überblick behält, wieviele Jubiläen begangen wurden. Würdest du dich dem auch noch annehmen?
LG
Guzzi
LG
Guzzi
WürzburgerAdler schrieb:Bei Kreuzimpfungen, also Moderna-Drittimpfung auf Biontech bzw. Biontech-Drittimpfungen auf Moderna sind sogar noch deutlich höhere Werte zu erwarten.
er erhöht sich mindestens um den Faktor 10.
LDKler_neu schrieb:WürzburgerAdler schrieb:Bei Kreuzimpfungen, also Moderna-Drittimpfung auf Biontech bzw. Biontech-Drittimpfungen auf Moderna sind sogar noch deutlich höhere Werte zu erwarten.
er erhöht sich mindestens um den Faktor 10.
Dann müsste ich ja jetzt mit doppelter Impfung und durchgemachter Infektion absolut meine Ruhe haben oder?
FrankenAdler schrieb:
Dann müsste ich ja jetzt mit doppelter Impfung und durchgemachter Infektion absolut meine Ruhe haben oder?
Man kann wohl davon ausgehen, dass vorerst ja. Auch wenn eine Genesung nicht den selben Schutz wie eine Impfung entfalten soll.
Dankeschön! 😌
Wenigstens siehters ein!
Wenigstens siehters ein!
Ich sehe das auch so. Nach +1 kann ja beliebig oft +1 folgen, im Prinzip würde das dann bis unendlich gehen und das kann ja niemand hier wollen.
Jogis ggfs neuer Job?
franzzufuss schrieb:
Jogis ggfs neuer Job?
Alter! Das interessiert doch nun wirklich keine Sau!
Hab ich euch schon erzählt, wieoft ich meinrn Hund gefüttert habe, seit ich Corona positiv bin?
Ich verrate nur soviel: es steht ein Jubiläum an!
FrankenAdler schrieb:
Das interessiert doch nun wirklich keine Sau!
Hihi
Alles übrige, was es sonst noch zu sagrn gibt, was aber wirklich niemanden interssiert - hier kann es geschrieben werden!
Hier kann diskutiert werden, welche Jubiläen gefeiert werden sollten, was überhaupt ein Jubiläum unter der Hoheit der Forumsnettiquette ist und welchen philosophischen Überbau es zum Feiern solcher Jubiläen eigentlich braucht.
So Leute, zum nettiquettegerechtem Abfeiern von Threadjubiläen - hier endlich der lang überfällige Thread!
Hier können hundertste, tausendste, ach was sag ich: millionste Beiträge in anderen Threads hemmungslos abgefeiert werden!
Los geht's!
Hier können hundertste, tausendste, ach was sag ich: millionste Beiträge in anderen Threads hemmungslos abgefeiert werden!
Los geht's!
Brady74 schrieb:Tom66 schrieb:
Nabend Mädels.
Der Forumsvorstand hat eine wichtige Mitteilung für alle "Letzte Wort Haber", wer morgen am 11.11. um 11:11 Uhr postet, gewinnt die Runde.
Der Gewinner soll natürlich auch fürstlich belohnt werden, dieses Mal erhält der strahlende Sieger ein Karnevalsküsschen von Brady.
Depp
+1
Feigling schrieb:Brady74 schrieb:Tom66 schrieb:
Nabend Mädels.
Der Forumsvorstand hat eine wichtige Mitteilung für alle "Letzte Wort Haber", wer morgen am 11.11. um 11:11 Uhr postet, gewinnt die Runde.
Der Gewinner soll natürlich auch fürstlich belohnt werden, dieses Mal erhält der strahlende Sieger ein Karnevalsküsschen von Brady.
Depp
+1
Ach ja!
+1 ist eine mathematische Aussage, kein Wort und erst recht kein letztes.
Leute, Leute, Leute!
Assibande
FrankenAdler
FrankenAdler schrieb:franzzufuss schrieb:
Ist es nicht peinlich einen Tausender zu löschen. 🤔
Ich versteh net worum es geht!
Musste ja auch nicht. Naja, der Herr hat halt in einem Thread festgestellt, dass dort eine runde Zahl an Beiträgen vorliegt und das dort gepostet (nicht beiläufig, sondern nur das).
Kann man machen, hat aber halt keinerlei konstruktiven Mehrwert. Wenn einem daran so viel liegt (und ich bin durchaus schönen Zahlen nicht abgeneigt), dann kann man ja im Gebabbel dazu nen eigenen Thread aufmachen und Jubiläen feiern.
SGE_Werner schrieb:
dann kann man ja im Gebabbel dazu nen eigenen Thread aufmachen und Jubiläen feiern.
Gute Idee!
Übernimmst du Brady?
Mit Fällen beider Couleur hatte ich dieses Jahr zu tun. Mit ersterem gelang guter und wertschätzender Austausch.
Bei letzterem ist mir das unmöglich. Wenn Du, oder auch andere hier im Forum, Tipps haben, wie das Miteinander und der Diskurs beibehalten werden können, wäre ich wirklich dankbar.
Vielleicht hilft ja auch schon Brodos Lösung mit dem Ausklammern der Themen.