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Frankfurter-Bob

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Koch fehlt an allen Ecken und Kanten.
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grossaadla schrieb:

Koch fehlt an allen Ecken und Kanten.


Bei dem ein oder anderen fehlt noch das Selbstvertrauen und Marmoush schießt halt einfach drauf, statt den Ball auch mal zu platzieren. Funktioniert auch, aber eben nicht immer.
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Tacos74 schrieb:

Ich hab beim 0:1 meinen Trapp Reflex unterdrückt. Ein guter Keeper holt sich den Ball im Fünfer. Das 1:2 geht zu 100% auf seine Kappe.

Die Karusselsbremser von PAOK wissen selbst nicht, wie sie hier führen können.

Im Hinspiel die beiden Dinger waren auch so komisch.
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Beim ersten ist für mich Tuta Schuld. Der holt schon zum klären aus und zieht dann zurück, völlig unnötig.
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Man muss halt hier 3:1 führen und knüppelt sich das Ding dann quasi wieder selbst rein.
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Was ich mich auch gerade frage, wieso müssen die Ordner überhaupt irgendwelche Leute festhalten, aufhalten oder zurück halten. Bestimmt die Eintracht oder?

Ich meine, im Familienblock kannste das machen. Aber bei den Gestalten (teilweise) im Steher….Für 12€ die Stunde….die könnten mich am A… lecken. Wir reden hier ja nicht von 2 Meter Türstehern mit Knasterfahrung.

Sollte man eventuell auch einfach mal das Konzept überdenken.
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Der Schmuggel in die Blöcke ist ja in den letzten Jahren schlimmer geworden. Der Block ist nicht selten viel zu überfüllt. Dass man da konsequenter handeln möchte, ist nachvollziehbar. Wenn jemand festgehalten wird, muss das demjenigen nicht gefallen, aber dann mit mehreren Personen direkt gewalttätig gegen den Ordner vorzugehen, ist eben die falscheste aller Reaktionen.
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Mittlerweile sind so viele Videos veröffentlicht worden dass jeder sich ein klares Bild machen kann wie krass die von diesen Verbrechern ausgehende Gewalt tatsächlich war.

Unter dem Aspekt finde ich die Reaktion der Polizei verständlich.
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lego57 schrieb:

Mittlerweile sind so viele Videos veröffentlicht worden dass jeder sich ein klares Bild machen kann wie krass die von diesen Verbrechern ausgehende Gewalt tatsächlich war.

Unter dem Aspekt finde ich die Reaktion der Polizei verständlich.


Ich finde die Vorgehensweise der Polizei nicht verständlich. Dies liegt aber auch nicht nur an der Polizei. Zum einen brach die Gewalt in einem Bereich aus, den viele Personen durchqueren, der zudem noch eng und bestuft ist.

Da sind Verletzungen von unbeteiligten vorprogrammiert und das kann man der Polizei vorwerfen.

Das gilt jedoch auch für die *******, die den ganzen Scheiss erst angefangen haben. Die tragen an den verletzten Unbeteiligten noch mehr Schuld als die Polizei und es wäre wirklich schön, wenn man diese ***** permanent vom und aus dem Stadion entfernen könnte.
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Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
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Dein Populismus und versuchtes Denunziantentum ist ja gerade wieder modern. Ich erinnere aber gerne mal daran, dass diese Unart hierzulande bereits einmal erfolgreich war. Und zwar genau aus der Ecke, in die du hier einige User stecken willst. Wer sich benimmt wie ein Mitläufer der Sturmabteilung, macht sich mit seinem Versuch User hier in die Reihen der AfD zu verorten, lächerlich.
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Derrick1986 schrieb:

Es gab Anfang des Jahres auch mal diese Allianz das man eigentlich abrüsten wollte, Deeskalation etc. Das Gegenteil ist der Fall.



Jetzt mal unabhängig von gestern, wo hat die Kurve denn abgerüstet?

Ich habe zu meinen Auswärtszeiten ja viel mitgemacht, aber zB das Pokalfinale hat ja alles "gesprengt".
Sowohl was Knallerei als auch die generelle Atmosphäre anging.
Wie da Eintrachtfans schon vor dem Spiel sich teilweise gegenseitig angegangen haben, war mir jedenfalls komplett fremd.

Seit Corona-Ende habe ich eher das Gefühl, man mag mir widersprechen ich bin ja nun wahrlich nicht mehr so nahe dran wie früher, dass immer weiter geschaut wird, wie weit man Pyro & Co ausreizen kann.
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SemperFi schrieb:

Derrick1986 schrieb:

Es gab Anfang des Jahres auch mal diese Allianz das man eigentlich abrüsten wollte, Deeskalation etc. Das Gegenteil ist der Fall.



Jetzt mal unabhängig von gestern, wo hat die Kurve denn abgerüstet?

Ich habe zu meinen Auswärtszeiten ja viel mitgemacht, aber zB das Pokalfinale hat ja alles "gesprengt".
Sowohl was Knallerei als auch die generelle Atmosphäre anging.
Wie da Eintrachtfans schon vor dem Spiel sich teilweise gegenseitig angegangen haben, war mir jedenfalls komplett fremd.

Seit Corona-Ende habe ich eher das Gefühl, man mag mir widersprechen ich bin ja nun wahrlich nicht mehr so nahe dran wie früher, dass immer weiter geschaut wird, wie weit man Pyro & Co ausreizen kann.


Dieses ständige Solidarität einfordern, bei zeitgleichem asozialen Verhalten gegenüber den anderen Fans, ist nicht neu. Dass fing schon vor 11, 12 Jahren an, nach Corona ist es nochmal schlimmer geworden. Aber in der NWK hat sich das Miteinander sehr zum schlechten gewendet. Dafür gibt es auch Verantwortliche.
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Aeppelwoifanatiker schrieb:

Soweit so gut, dachte ich mir. Jedoch sind dann einige Ultras durch die Blöcke gegangen und haben teilweise recht aggressiv die Leute aufgefordert aus dem Block zu gehen. Das war recht strange...


Aeppelwoifanatiker schrieb:

Persönlicher, negativer Höhepunkt war, als ein Familienvater irgendwann ein Bild von seinen auf dem Zaun sitzenden (und anfeuernden) Kindern gemacht hat und daraufhin ein Anfang/Mitte zwanzig jähriger auf ihn ist und sein Handy haben wollte, da "man keine Bilder im Block machen dürfe"!


Wundert mich nicht wirklich. Ich könnte jetzt wieder Parallelen zu politischen Gruppierungen und Ereignissen ziehen. Aber für mich bleibt nur die Erkenntnis, dass diese Teile unserer Kurve im Herzen weder Demokratie, Freiheitsrechte noch Antifaschismus zu leben scheinen, wenn sie so handeln.
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SGE_Werner schrieb:

Wundert mich nicht wirklich. Ich könnte jetzt wieder Parallelen zu politischen Gruppierungen und Ereignissen ziehen. Aber für mich bleibt nur die Erkenntnis, dass diese Teile unserer Kurve im Herzen weder Demokratie, Freiheitsrechte noch Antifaschismus zu leben scheinen, wenn sie so handeln.                                              


Das trifft es recht gut. Ein geschätzter Blocknachbar nannte das ganze "Mikrofaschismus". Und ja, die Art und Weise, wie man die Kurve "linientreu" halten will, inkl. Gewaltandrohung und Aufforderung zu gehen, spricht da für sich.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Wenn die UF sagt, die Polizei war das Problem, heißt das erst einmal gar nichts.

Umgekehrt genauso. Die Begründungen der Polizei sind bei solchen Vorfällen oft so glaubwürdig wie die Gründe der Amis für den Irakkrieg.
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propain schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Wenn die UF sagt, die Polizei war das Problem, heißt das erst einmal gar nichts.

Umgekehrt genauso. Die Begründungen der Polizei sind bei solchen Vorfällen oft so glaubwürdig wie die Gründe der Amis für den Irakkrieg.


Dass ist beim Fußball in der Tat so. Aber für eine solche Eskalation sind die Ultras halt auch prädestiniert. Zumindest auch in einem so dämlichen Ort, wo es viele unbeteiligte mit reinzieht.  
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So wie die Ultras sich gegenüber den Eintrachtfans verhalten, können die Stellungnahme um Stellungnahme bringen, es ist mir seit Jahren egal.

Wenn die UF sagt, die Polizei war das Problem, heißt das erst einmal gar nichts.
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Ich möchte jetzt die Mannschaft nicht in Schutz nehmen, weil die UF wieder Kindergeburtstag hatte.

Das war einfach ein gebrauchter Tag. Mit der ersten Aktion gerät man in Rückstand, ohne wirkliche Torchance gleicht man durch eine abgefälschte Flanke ab. Die Jungs haben heute Fehlpässe gespielt, das erinnerte an die vergangene Rückrunde. Es hat heute defensiv nicht gestimmt und offensiv nichts stattgefunden. Passiert. Also bitte schnell abhaken und weiter. Stuttgart steht nicht umsonst so gut da. Die haben eine gute Truppe, die wir schlagen können, aber heute hatten wir kollektiv Scheisse am Fuß.
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Frankfurter-Bob schrieb:

ThePaSch schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Was war denn da überhaupt los


Zwei Truppen hirnamputierter Vollvögel haben sich zunächst untereinander verprügelt, sind dann auf die anwesende Polizei losgegangen, und unsere Hälfte erwähnter Vollvögel hat dann wie üblich einen auf Opfer gemacht und ist trotzig aus dem Stadion gewatschelt.


Alles Videoüberwacht. Stadionverbot und wenn wieder rumgeistert wird, lieber deren DKs an Leute rausgehen, die sich für Fußball interessieren.


Genau. Also auch Stadionverbot für die Polizei wenn die sich daneben benimmt.
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Kegler09 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

ThePaSch schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Was war denn da überhaupt los


Zwei Truppen hirnamputierter Vollvögel haben sich zunächst untereinander verprügelt, sind dann auf die anwesende Polizei losgegangen, und unsere Hälfte erwähnter Vollvögel hat dann wie üblich einen auf Opfer gemacht und ist trotzig aus dem Stadion gewatschelt.


Alles Videoüberwacht. Stadionverbot und wenn wieder rumgeistert wird, lieber deren DKs an Leute rausgehen, die sich für Fußball interessieren.


Genau. Also auch Stadionverbot für die Polizei wenn die sich daneben benimmt.


Muss man erst einmal rekonstruieren was da passiert ist. Aber unsere Ultras sind halt auch gerne mal die Opfer ihrer eigenen Selbsteinschätzung. Dass die Polizei sich auch nicht immer gut verhält, steht außer Frage. Dass die heute dran Schuld sind, ist aber alles andere als erwiesen.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Was war denn da überhaupt los


Zwei Truppen hirnamputierter Vollvögel haben sich zunächst untereinander verprügelt, sind dann auf die anwesende Polizei losgegangen, und unsere Hälfte erwähnter Vollvögel hat dann wie üblich einen auf Opfer gemacht und ist trotzig aus dem Stadion gewatschelt.
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ThePaSch schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Was war denn da überhaupt los


Zwei Truppen hirnamputierter Vollvögel haben sich zunächst untereinander verprügelt, sind dann auf die anwesende Polizei losgegangen, und unsere Hälfte erwähnter Vollvögel hat dann wie üblich einen auf Opfer gemacht und ist trotzig aus dem Stadion gewatschelt.


Alles Videoüberwacht. Stadionverbot und wenn wieder rumgeistert wird, lieber deren DKs an Leute rausgehen, die sich für Fußball interessieren.
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Dieser komplett unnötige Ultra-Zirkus hat unsere Mannschaft derart verunsichert dass die gar nicht richtig ins Spiel kommen. Ich könnte kotzen. Diese elenden Selbstdarsteller da in der NWK….
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Was war denn da überhaupt los
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Stuttgart ist stark. Muss man sagen
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Adler_Steigflug schrieb:

dass sie die AfD als Hauptgegner ansieht


Die AfD freut sich darüber nur. Dann kann sie sich als Beschützer gegen das "Altparteien-Establishment" feiern. Leider ist das m.E. so.

Ich würde mir viel mehr wünschen, dass man die AfD vor allem nicht so oft thematisiert und die Arbeit gegen die AfD eher im Hintergrund geschieht (Gerichte , Anzeigen etc.).
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SGE_Werner schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

dass sie die AfD als Hauptgegner ansieht


Die AfD freut sich darüber nur. Dann kann sie sich als Beschützer gegen das "Altparteien-Establishment" feiern. Leider ist das m.E. so.

Ich würde mir viel mehr wünschen, dass man die AfD vor allem nicht so oft thematisiert und die Arbeit gegen die AfD eher im Hintergrund geschieht (Gerichte , Anzeigen etc.).


Sehe ich auch so. Die ständigen öffentlichen Angriffe auf die AfD sind das größte Geschenk was man denen machen kann. Da geht die inhaltliche Dekonstruktion meist unter.

Die haben das mit der Opferrolle auch ganz gut drauf. Aber man darf auch nicht vergessen, dass das Versagen der "Altparteien" ebenfalls ursächlich ist. Bei der LTW haben die einen massiven Wählerzulauf von der SPD bekommen. Und wenn Menschen, die normal eher sozialdemokratisch/links wählen, ihre Stimme bei der AfD lassen, stimmt etwas grundsätzliches nicht.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Finde es spielt keine Rolle, ob Knauff da ungestüm reingeht, denn er foult nicht. Der Bremer foult.


Sorry, aber ich glaub mit der Argumentation würdest Du außerhalb von Frankfurt eben nicht ernstgenommen werden. Wenn das vom Bremer ein Foul ist, aber von Knauff nicht, dann macht man sich mit der Argumentation m.E. angreifbar.

Richtig ist, dass man angesichts der Linie, die der Schiri bei Knauff nimmt, auch die Aktionen davor gegen uns als Foul zu werten hat. Und das erste Foul wäre dann entscheidend und demnach Offensivfoul.
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SGE_Werner schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Finde es spielt keine Rolle, ob Knauff da ungestüm reingeht, denn er foult nicht. Der Bremer foult.


Sorry, aber ich glaub mit der Argumentation würdest Du außerhalb von Frankfurt eben nicht ernstgenommen werden. Wenn das vom Bremer ein Foul ist, aber von Knauff nicht, dann macht man sich mit der Argumentation m.E. angreifbar.

Richtig ist, dass man angesichts der Linie, die der Schiri bei Knauff nimmt, auch die Aktionen davor gegen uns als Foul zu werten hat. Und das erste Foul wäre dann entscheidend und demnach Offensivfoul.


Ich habe bereits im ersten Beitrag geschrieben, dass hier das erste Foul ursächlich ist und das geht vom Bremer aus und wenn er das nicht ahndet, kann er auch die Aktion von Knauff nicht ahnden. Ich habe mich im von Dir zitierten Beitrag falsch ausgedrückt, Knauff foult erst nach dem Bremer Foul. Wenn ich die Aktionen von beiden sehe, ist das Halten des Bremers durchaus deutlicher als das von Knauff.  
Daher ist die Aktion von Knauff ein Kann-Elfer, aber betrachtet man die ganze Situation, ist es in erster Linie ein Foul des Stürmers, aus dem das Foul von Knauff resultiert. Wobei ich mir, nach Ansicht der Bilder, schwer tue, dies als ursächlich für das Fallen des Bremers zu identifizieren.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Beide halten, der Bremer zuerst. Die Situation entsteht auch erst durch das Halten des Bremers. Für mich daher sicherlich ein Kann-Elfmeter von Seiten der Aktion von Knauff, aber ein klarer Nicht-Elfmeter, betrachte ich die ganze Situation, bei der das klare Halten vom Bremer ausging. Da hätte man auch einfach weiterlaufen lassen können. Wenn Die Aktion von Knauff ein Foul ist, ist es die vorangegangene vom Bremer auch. Ist die Aktion vom Bremer kein Foul, ist auch das Halten von Knauff kein Foul. Daher wäre hier, in meinen Augen, durchaus eine VAR Überprüfung nötig gewesen.                                                        

So ungestüm, wie Knauff da in den Bremer rein läuft ist das für mich direkt ein Foul. Das Halten kommt erst später, als der Bremer trotzdem versucht an Knauff vorbei zu gehen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Beide halten, der Bremer zuerst. Die Situation entsteht auch erst durch das Halten des Bremers. Für mich daher sicherlich ein Kann-Elfmeter von Seiten der Aktion von Knauff, aber ein klarer Nicht-Elfmeter, betrachte ich die ganze Situation, bei der das klare Halten vom Bremer ausging. Da hätte man auch einfach weiterlaufen lassen können. Wenn Die Aktion von Knauff ein Foul ist, ist es die vorangegangene vom Bremer auch. Ist die Aktion vom Bremer kein Foul, ist auch das Halten von Knauff kein Foul. Daher wäre hier, in meinen Augen, durchaus eine VAR Überprüfung nötig gewesen.                                                        

So ungestüm, wie Knauff da in den Bremer rein läuft ist das für mich direkt ein Foul. Das Halten kommt erst später, als der Bremer trotzdem versucht an Knauff vorbei zu gehen.


Finde es spielt keine Rolle, ob Knauff da ungestüm reingeht, denn er foult nicht. Der Bremer foult. Und daher definitiv kein Elfmeter.
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Naja, wenn der Schiri zuvor das Verhalten der Bremer gegen unsere Spieler klar gesehen und als nicht strafbares Vorgehen beurteilt hat, dann greift auch der VAR nicht mehr zwingend ein, denn eine klare Fehlentscheidung ist es nunmal nicht. Willkommen bei der ewigen Debatte "Mit der Challenge hätte er es sich anschauen müssen" und beim Thema "Wann greift der VAR ein bzw. wann lässt sich der Schiri zur Review überreden".

Natürlich war das keine klare Fehlentscheidung, bei WahreTabelle steht das Fan-Votum ohne die Fans der beiden beteiligten Vereine bei ca. 50:50. Wobei da das erste Foul wohl auch nicht komplett reingezogen wird in die Betrachtung, wenn man die Diskussion sich dort anschaut. Aber es ist eben keine 100:0 Sache. Es ist halt mal wieder eine Kann-Sache gegen uns.

Gleichzeitig muss man den Freistoß vor dem 2:2 eben auch nicht geben, da fällt Hauge ohne größeren Kontakt wie ein nasser Sack um... Anscheinend hat Hauge sich von draußen genau angeschaut, dass Brand bei jedem Scheiss pfeift, wenn man sich nur hinschmeißt.

Wie gesagt... Brand hat mal wieder keine Linie bei der Zweikampfbeurteilung gezeigt. Natürlich waren wir mit dem Elfmeter relevanter betroffen, aber ich finde, dass die Kritik eher ins Generelle gehen sollte, weil auch Bremen bei ein paar Situationen Sachen gegen sich gepfiffen oder nicht gepfiffen bekommen hat, wo ich dann gedacht habe "Na, wenn Du das vorhin so gepfiffen hast, dann müsstest Du hier auch...".

Ich zitiere mal den Kicker aus 3 seiner letzten 10 Spiele...

"Ohne Linie, aber mit vielen Fehlern bei Zweikampf-Beurteilungen"
"insgesamt aber bei den Zweikampfbewertungen und den persönlichen Strafen ohne Linie und ohne Gespür für das Spiel."
"ansonsten nicht immer sicher bei der Bewertung der Zweikämpfe."
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SGE_Werner schrieb:

Naja, wenn der Schiri zuvor das Verhalten der Bremer gegen unsere Spieler klar gesehen und als nicht strafbares Vorgehen beurteilt hat, dann greift auch der VAR nicht mehr zwingend ein, denn eine klare Fehlentscheidung ist es nunmal nicht. Willkommen bei der ewigen Debatte "Mit der Challenge hätte er es sich anschauen müssen" und beim Thema "Wann greift der VAR ein bzw. wann lässt sich der Schiri zur Review überreden".


Beide halten, der Bremer zuerst. Die Situation entsteht auch erst durch das Halten des Bremers. Für mich daher sicherlich ein Kann-Elfmeter von Seiten der Aktion von Knauff, aber ein klarer Nicht-Elfmeter, betrachte ich die ganze Situation, bei der das klare Halten vom Bremer ausging. Da hätte man auch einfach weiterlaufen lassen können. Wenn Die Aktion von Knauff ein Foul ist, ist es die vorangegangene vom Bremer auch. Ist die Aktion vom Bremer kein Foul, ist auch das Halten von Knauff kein Foul. Daher wäre hier, in meinen Augen, durchaus eine VAR Überprüfung nötig gewesen.
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Man hatte das Spiel eigentlich über weite Strecken im Griff, hat aber beste Möglichkeiten schlecht zu Ende gespielt und somit viele Chancen einfach verpuffen lassen. Hinten war man ungewohnt anfällig für Konter. Da hat Koch einfach schmerzlich gefehlt.

Der Elfmeter... ich hab mir den jetzt mehrfach angesehen. Beide halten, der Bremer zuerst. Entweder man lässt es laufen oder pfeift eben das erste Foul. So bleibt ein bitterer Beigeschmack.

Dass Borré trifft war irgendwie klar.

Nichtsdestotrotz kann man die Kiste heute mit etwas mehr Konzentration gewinnen. Nach dem Ausgleich waren wir auch wieder näher Am Sieg. Zum Schluss rettet Trapp nochmal. Aber auch zu diesem Zeitpunkt hätte das Spiel entschieden sein können, zu unseren Gunsten.