goodKID
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vonNachtmahr1982 schrieb:
Ich würde wenn überhaupt nur Kempf raus nehmen.
Und wie bei vielen anderen Spielern passt es halt nicht immer überall. Waldschmidt wird imo. viel zu überhöht angesehen und ist für eine absolute Mondsumme nach Lissabon gewechselt wo er, gemessen an der Summe, auch keine Bäume ausreißt. Seine Stats (HSV: 38 Spiele, 3 Tore, 4 Vorlagen/ SC Freiburg 56 Spiele, 17 Tore 6 Vorlagen) sind auch nicht die von einem absoluten Bundesligamonsterstürmer. Da ist viel mimimi von der Frankfurter Fanseele dabei warum es hier nicht geklappt hat. Und die Antwort ist ganz einfach... man hat auf Rebic, Meier, Castagnios und Wolf gesetzt. Und die Saison darauf kamen Jovic und Haller dazu und die waren sowieso besser als Waldschmidt. Punkt.
Stendera und Kittel waren langfristig gesehen einfach nicht gut genug für die Bundesliga.
Naja Kittel war halt viel zu oft verletzt
goodKID schrieb:
Naja Kittel war halt viel zu oft verletzt
Stendera war ebenfalls zu oft verletzt, 2 x sehr schwer. Ein feiner Fußballer war das. Etwas langsamer zwar, dafür war der Ball sein Freund.
https://www.transfermarkt.de/marc-stendera/verletzungen/spieler/160943
goodKID schrieb:
Ich habe vorhin in der Tram Richtung Stadion einen gesehen der aussah wie lucas joao von Reading.
Klingt bescheuert so aber der sah echt so aus und war auch nicht allein
Sei mir nicht Böse aber momentan erkenne ich aufgrund der Masken nicht mal wirklich meine besten Freunde.
goodKID schrieb:
Ich habe vorhin in der Tram Richtung Stadion einen gesehen der aussah wie lucas joao von Reading.
Klingt bescheuert so aber der sah echt so aus und war auch nicht allein
Muss ja echt schlecht um unsere Finanzen stehen, wenn schon kein Taxi mehr für Neuzugänge drin ist.
Tobitor schrieb:
Sehr interessanter Beitrag. Makanda kam mir bei der Dost-Thematik ebenfalls in den Sinn. Hier wollte ich noch nachfragen, wieso du meinst, dass er keine Chance haben wird? Dass es wohl recht wahrscheinlich ist, dass er gar nicht spielt, hab ich auch schon des Öfteren gelesen.
Naja in den Testspielen durfte er ja mal ran. Da hat man gesehen, dass er noch nicht auf dem Level ist
goodKID schrieb:
Naja in den Testspielen durfte er ja mal ran. Da hat man gesehen, dass er noch nicht auf dem Level ist
In den Testspielen waren etliche Profis nicht auf BuLi-Level, ja nicht mal Profi-Level.
Werde nicht widersprechen, würde aber alleine daraus keine Schlüsse ziehen, auch wenn es wahrscheinlich so ist.
sd400 schrieb:goodKID schrieb:
Mich nervt es immer noch, dass kein einziger Jugendspieler bei ihm eine Chance hat. Ein Barkok war unter Kovac auch noch sehr grün hinter den Ohren.
Ich frage mich halt immer, ob ein Barkok als Jugendspieler unter Hütter überhaupt eine Möglichkeit erhalten hätte... Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen
Wenn ich mir diese Highlights hier anschaue geht mir das Herz auf: https://www.youtube.com/watch?v=IYC6xbFoijA&t=20s&pbjreload=101
Ach so ein bisschen geht mir das auf den Sack, nach den zwei Jahren Düsseldorf hat doch keiner hier damit gerechnet, das Barkok so einschlägt. Und das hat natürlich nichts mit Hütter zu tun. Kovac wollte Ihm seinen Spielstil aberziehen. Nach dem Dortmundspiel gab es doch ein Rüffel für ihn. Nicht umsonst gab es für Düsseldorf eine Kaufoption.
Dass er wirklich gleich von Beginn an wieder so stark aufspielt, hätte ich jetzt auch nicht unbedingt erwartet. Aber ich würde nicht sagen, dass ihm keiner etwas zugetraut hat. Es gab schon ein paar Leute, die ihn in den Vorbereitungsspielen als einen der besseren Spieler gesehen habe. Ich habe auch immer betont, dass er mindestens mal eine gute Alternative sein kann, wenn er fit bleibt und auf den Leistungen in den Vorbereitungsspielen aufbaut. Meine Bedenken waren da hauptsächlich auf die langen Verletzungspausen und die fehlende Spielpraxis begründet. Und schon bei den ersten Pflichtspielen mit dem Kurzeinsatz im Pokal und nach seiner Einwechslung im ersten Ligaspiel gegen Bielefeld habe ich ihn als absoluten Aktivposten in der Mannschaft gesehen, der gerade gegen defensive Gegner einer der Wenigen ist, die offensiv zur Geltung kommen.
Er hatte zwar in jedem Spiel eins, zwei üble Fehlpässe dabei, aber hat sich als einer der wenigen unserer Spieler auch mal was getraut und offensiv Akzente gesetzt. Sprich, er hat auch da schon genau das gezeigt, was er jetzt auch wöchentlich in der Bundesliga auf den Platz bringt. Mehr kann ich von einem Spieler zu dem Zeitpunkt nicht erwarten. Das ist nun einmal seine Spielweise und mit wachsender Spielpraxis kann er sich natürlich noch weiter verbessern. Aber wie gesagt, nach den Vorbereitungsspielen fande ich das jetzt nicht so überraschend - auch wenn ich zu dem Zeitpunkt einigen Gegenwind von anderen Usern bekommen habe, die ihm schon die Bundesligatauglichkeit abgesprochen haben.
Ich hatte nämlich unter anderem auch angemerkt, dass er eine deutlich bessere Vorbereitung als Kamada hatte und im Gegensatz zu diesem auch lauffreudiger ist, nach Ballverlust in der Defensivbewegung eher nachsetzt und natürlich auch schneller und körperlich stabiler ist - weshalb ich ihn auch als Alternative auf rechts, auch in einer Fünferkette gesehen habe. Da wurde dann davon gesprochen, dass Barkok das niemals spielen könne, als eigener Jugendspieler von einigen sowieso einfach überschätzt würde, Hacke, Spitze, eins, zwei, drei nicht für die Bundesliga reiche und man ihn erst recht nicht ernsthaft statt einem Kamada einsetzen könnte. Witzigerweise wurden im selbem Atemzug mehrheitlich Ache und Zuber sehr für ihre Leistungen gelohnt, die ich hingegen ziemlich kritisch gesehen habe. Aber gut, einige meinen vielleicht, dass Spieler aus der eigenen Jugend überbewertet werden und bewerten dafür selbst im Gegenzug Neuverpflichtungen über, weil die Verantwortlichen für diese Spieler sogar ordentlich Geld investiert haben.
Da soll jetzt auch kein Post sein, um meine eigene Beobachtungsgabe über den grünen Klee zu loben. Wie gesagt, dass er sich so rasant so gut präsentiert, habe ich auch nicht zwingend erwartet. Zumal ja auch immer noch im Raum stand, dass man ihn doch noch einmal per Leihe oder sogar komplett abgibt. Und auch bei Ache und Zuber ist es für ein abschließendes Urteil natürlich noch viel zu früh. Beide haben ja kaum gespielt. Aber nach den Vorbereitungsspielen gab es meiner Meinung nach schon berechtigte Hoffnungen bei Barkok. Zumal er ja schon in seinen ersten Spielen unter Kovač unter Beweis gestellt hat, dass er das auch in der Bundesliga auf den Platz bringen kann und damit auch in seiner Entwicklung deutlich weiter war als ein Kamada im selben Alter. Das Talent dafür war immer da. Er braucht halt einen Trainer, der ihm und seinen Qualitäten vertraut. Und keinen eher defensiven Trainer wie Kovač, der ihn gleich als ganz jungen Kerl nach dem fünften Spiel öffentlich einnordet, obwohl er eine absolute Belebung in der Mannschaft war. Dass er sein Potential unter einem eher offensiven Trainer wie Hütter wieder entfalten könnte, war da schon nicht so unabwegig.
In Düsseldorf hatte Barkok nun einmal viel Pech mit Verletzungen. Ich habe mich zwar auch zuweilen gewundert, dass er so wenig gespielt hat, wenn er fit war, aber Funkel hatte ja eigentlich auf ihn gebaut. Nachdem er fast das erste halbe Jahr komplett ausgefallen ist, hat Funkel ihn in der Rückrunde aufgebaut und eine Verlängerung der Leihe ausgehandelt. Dann hatte sich Barkok aber wieder langfristig verletzt und weite Teile der Vorbereitung verpasst. Nachdem er dann wieder fit war, stand Düsseldorf schon mitten im Abstiegskampf und kurz darauf wurde Funkel durch Rösler ersetzt. Der hat bevorzugt auf erfahrene Spieler gesetzt und Barkok vor dem Corona-Break in die zweite Mannschaft geschickt und ihn auch danach nicht mehr berücksichtigt. Es gab also schon Gründe, warum die zwei Jahre in Düsseldorf für alle Beteiligten nicht wie erhofft verlaufen sind. Fairerweise muss man auch sagen, dass wir spielerisch und individuell mehr Qualität haben und Barkok deshalb auch besser in unsere Mannschaft passt.
Der eine oder andere weiß jetzt vielleicht, dass ich ein großer Befürworter von Barkok bin und ihn als Spieler auch schon zu seinen Jugendzeiten recht gut kannte. Dementsprechend hat sich meine Meinung da wenig geändert. Wenn ich von einem Spieler überzeugt bin, dann bleibe ich das in der Regel auch. Ich war sogar sehr enttäuscht und sauer darüber, dass er überhaupt nach Düsseldorf ausgeliehen wurde, ohne auch nur eine Trainingseinheit unter dem damals neuen Trainer Hütter zu bestreiten. Das hatte für mich schon darauf hingewiesen, dass man nicht mehr wirklich auf ihn gebaut hat. Düsseldorf hatte ja auch eine Kaufoption für ihn und auch wenn wir eine anschließende Rückkaufoption hatten, spricht das auch nicht unbedingt dafür, dass man noch großes Vertrauen in ihn hatte. Eher, dass man sich da einfach für den Fall abgesichert hat, dass er in Düsseldorf wieder voll einschlägt.
Wenn man schon mal einen damals mit 20 Jahren immer noch sehr jungen Spieler und Frankfurter Bub aus der eigenen Jugend hat, der auch schon in der Bundesliga gute Leistungen gezeigt hat, dann sollte man ihm auch mehr Vertrauen schenken. Klar hatten wir damals auch noch eine andere Offensive. Im selben Jahr haben wir aber stattdessen auch lieber externe Talente wie Geraldes oder Allan geliehen - die selbst nicht weiter waren und bei denen es mehr oder weniger klar war, dass es nur kurzfristige Lösungen sind - und lieber denen Spielpraxis verschafft. Oder einen 30-jährigen Nicolai Müller nach einem Kreuzbandriss geholt, der ebenfalls die Offensivpositionen bekleidet. Das ist das, was mich massiv geärgert hat und was meiner Meinung nach auch das falsche Signal an unsere eigenen Jugendspieler sendet.
Denn ich höre sehr oft, dass unsere Jugendspieler angeblich allesamt nicht gut genug seien. Höchstwahrscheinlich mehrheitlich von Leuten, die sich außer einem kurzen Blick auf die Statistiken nie mit den Jugendmannschaften von Eintracht Frankfurt befasst haben. Da wird oft einfach nur das öffentliche Mantra der Offiziellen übernommen. Natürlich werden wir nie die absoluten Toptalente halten können, weil die schon in der Jugend wechseln. Und natürlich ist unter Bruchhagen und Kraaz auch vieles in der Nachwuchsarbeit verpasst worden. Aber trotzdem hat unsere Jugendabteilung regelmäßig Profispieler entwickelt - ironischerweise bis Bobic hier das Kommando übernommen hat. Seitdem ist nicht mehr wirklich etwas nachgekommen und seitdem hat niemand mehr eine Chance bekommen. Barkok - der schon mehrere Jahre in unserer Jugend gespielt sowie wenige Monate nach der Amtsübernahme von Bobic und vor der Umstrukturierung des Jugendbereiches debütiert ist - zähle ich da nämlich nicht mit. Und dessen Debüt ist jetzt auch schon über vier Jahre (!) her.
Viele vertrauen jetzt auf die Aussage von Bobic, dass die große (und sicher auch teilweise absolut notwendige) Umstrukturierung fünf Jahre braucht, bis man Ergebnisse zu sehen bekommt. Aber es wird oft so getan, als ob unsere Jugendabteilung vor Bobic eine absolute Katastrophe gewesen wäre. Was im Vergleich zu anderen Vereinen absolut nicht der Fall ist, sondern viel eher das Gegenteil. Und die Installation von Pezzaiuoli war ja auch schon einmal ein ziemlicher Fehlschlag. Ich bin also wirklich gespannt, ob sich da tatsächlich etwas verbessert. Bis jetzt ist nämlich über den kurzen Zeitraum auch hier eher das Gegenteil der Fall.
Und natürlich lasse ich hier auch nicht die Realität außer Acht. Zuletzt hatten wir durchaus einige vergleichsweise schwächere Jahrgänge dabei, wo vielleicht keiner der Spieler das Potential für die Bundesliga hatte. Wenn jetzt nach dem Abgang von Dost und der weiterhin anhaltenden Verletzung von Ache beispielsweise vereinzelt geschrieben wird, dass man dann im Notfall auf Makanda setzen muss, kann ich jetzt schon mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sagen, dass der diese Saison bei uns keine Minute spielen wird. Dazu kommt, dass die Spieler heutzutage kaum Zeit bekommen und direkt den Sprung schaffen müssen. Vor 10-20 Jahren war man noch mit Anfang 20 ein sehr junger Spieler. Oft haben die Spieler davor noch überhaupt keine Chance im Seniorenbereich bekommen. Jetzt muss man es fast schon mit 17-19 Jahren schaffen und gilt mehr oder weniger als abgeschrieben, wenn man mit 20, 21 Jahren noch nicht den endgültigen Durchbruch geschafft hat. Dazu haben speziell wir den Nachteil, dass die Spieler nicht im gewohnten Umfeld mit engem Kontakt zum Verein trainieren und in der zweiten Mannschaft Spielpraxis sammeln können, sondern an externe Vereine verliehen werden müssen. Und natürlich ist mittlerweile auch die interne Konkurrenz so hoch wie noch nie. Als Barkok bei uns debütiert hat, haben noch Spieler wie Hrgota, Hector, Tawatha, Tarashaj oder Blum regelmäßig gespielt. Die Frage, ob ein Barkok heutzutage als Jugendspieler überhaupt noch eine Chance bekommen würde, ist also schon berechtigt. Und zeigt gleichermaßen auf, welche Talente einem potenziell entgehen, wenn man eben nicht mal auf den einen oder anderen Jungen setzt.
Die Konkurrenz sieht heute schon ein bisschen anders aus. Trotzdem bin ich der Meinung, dass wir auch zuletzt vereinzelt (ehemalige) Jugendspieler mit dem Potential für die Bundesliga hatten. Beispielsweise in der letzten Saison einen Şahverdi Çetin. Der war zwar laut Hütter auch nah dran, aber trotzdem hat es nie auch nur für einen Kurzeinsatz gereicht. Das ärgert mich immer noch sehr. Ich kann und will jetzt nicht mit Gewissheit sagen, dass er bei uns den Sprung geschafft hätte, aber es ist eben in meinen Augen ein Fehler, dass solch ein Spieler nicht einmal eine Chance erhält. Und ja, es ist mit Ankaragücü auch nur ein schwächerer Verein in der ohnehin schon relativ schwachen Süper Lig, aber er stand dort in dieser Saison zumindest in jedem möglichen Spiel im Kader und hatte auch schon mehrere Einsätze, bei denen er zumindest eine Halbzeit lang gespielt hat. Für die ersten Einsätze im Seniorenbereich nach einem Jahr ohne Spielpraxis ist das jetzt nicht so schlecht. Vor allem, wenn man zusätzlich noch die Vorliebe der türkischen Vereine für Altstars und den damit einhergehenden Altersschnitt in der Liga bedenkt. Junge Spieler bekommen in der Türkei nämlich selten eine Chance.
Vielleicht jetzt etwas unpassend im Thread von Hütter, da dieser ja letztendlich doch noch einen Barkok eingebaut hat und mittlerweile auf ihn setzt. Zumal ich diese Diskussion in den letzten Monaten mit genau denselben oder ähnlichen Punkten schon mehrfach geführt habe. Aber wenn das Thema jetzt hier noch mal aufkommt, will ich das noch einmal loswerden, weil mich das immer noch massiv ärgert. Genau aus diesem Grund habe ich zuletzt übrigens noch eine kleine Recherche mit Vergleichen bezüglich der Jugendarbeit durchgeführt, deren Ergebnisse ich diese Woche noch ins Forum posten will. Vielleicht überzeugt das auch den einen oder anderen, in diesem Punkt noch einmal etwas umzudenken.
goodKID schrieb:
Mich nervt es immer noch, dass kein einziger Jugendspieler bei ihm eine Chance hat. Ein Barkok war unter Kovac auch noch sehr grün hinter den Ohren.
Ich frage mich halt immer, ob ein Barkok als Jugendspieler unter Hütter überhaupt eine Möglichkeit erhalten hätte... Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen
Wenn ich mir diese Highlights hier anschaue geht mir das Herz auf: https://www.youtube.com/watch?v=IYC6xbFoijA&t=20s&pbjreload=101
Ach so ein bisschen geht mir das auf den Sack, nach den zwei Jahren Düsseldorf hat doch keiner hier damit gerechnet, das Barkok so einschlägt. Und das hat natürlich nichts mit Hütter zu tun. Kovac wollte Ihm seinen Spielstil aberziehen. Nach dem Dortmundspiel gab es doch ein Rüffel für ihn. Nicht umsonst gab es für Düsseldorf eine Kaufoption.
sd400 schrieb:goodKID schrieb:
Mich nervt es immer noch, dass kein einziger Jugendspieler bei ihm eine Chance hat. Ein Barkok war unter Kovac auch noch sehr grün hinter den Ohren.
Ich frage mich halt immer, ob ein Barkok als Jugendspieler unter Hütter überhaupt eine Möglichkeit erhalten hätte... Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen
Wenn ich mir diese Highlights hier anschaue geht mir das Herz auf: https://www.youtube.com/watch?v=IYC6xbFoijA&t=20s&pbjreload=101
Ach so ein bisschen geht mir das auf den Sack, nach den zwei Jahren Düsseldorf hat doch keiner hier damit gerechnet, das Barkok so einschlägt. Und das hat natürlich nichts mit Hütter zu tun. Kovac wollte Ihm seinen Spielstil aberziehen. Nach dem Dortmundspiel gab es doch ein Rüffel für ihn. Nicht umsonst gab es für Düsseldorf eine Kaufoption.
Aber er wurde dennoch unter ihm zum Profi und wurde in der Bundesliga präsentiert...
Das hat ja schon gereicht um interessant für andere Vereine zu werden....
Mich nervt es immer noch, dass kein einziger Jugendspieler bei ihm eine Chance hat. Ein Barkok war unter Kovac auch noch sehr grün hinter den Ohren.
Ich frage mich halt immer, ob ein Barkok als Jugendspieler unter Hütter überhaupt eine Möglichkeit erhalten hätte... Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen
Wenn ich mir diese Highlights hier anschaue geht mir das Herz auf: https://www.youtube.com/watch?v=IYC6xbFoijA&t=20s&pbjreload=101
Ich frage mich halt immer, ob ein Barkok als Jugendspieler unter Hütter überhaupt eine Möglichkeit erhalten hätte... Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen
Wenn ich mir diese Highlights hier anschaue geht mir das Herz auf: https://www.youtube.com/watch?v=IYC6xbFoijA&t=20s&pbjreload=101
goodKID schrieb:
Mich nervt es immer noch, dass kein einziger Jugendspieler bei ihm eine Chance hat. Ein Barkok war unter Kovac auch noch sehr grün hinter den Ohren.
Ich frage mich halt immer, ob ein Barkok als Jugendspieler unter Hütter überhaupt eine Möglichkeit erhalten hätte... Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen
Wenn ich mir diese Highlights hier anschaue geht mir das Herz auf: https://www.youtube.com/watch?v=IYC6xbFoijA&t=20s&pbjreload=101
Ach so ein bisschen geht mir das auf den Sack, nach den zwei Jahren Düsseldorf hat doch keiner hier damit gerechnet, das Barkok so einschlägt. Und das hat natürlich nichts mit Hütter zu tun. Kovac wollte Ihm seinen Spielstil aberziehen. Nach dem Dortmundspiel gab es doch ein Rüffel für ihn. Nicht umsonst gab es für Düsseldorf eine Kaufoption.
goodKID schrieb:
Mich nervt es immer noch, dass kein einziger Jugendspieler bei ihm eine Chance hat. Ein Barkok war unter Kovac auch noch sehr grün hinter den Ohren.
Was vielleicht auch daran liegt das die Jugendspieler einfach nicht gut genug sind.
NDicka, Tuta, Barkok, Sow, Toure, Kamada, Ache. Alles junge Spieler die bei ihm eine Chance erhalten haben. Jovelic und Zalazar werden ziemlich sicher folgen. Man kann sicher Kritik an Hütter üben, aber das er jungen Spielern keine Chance gibt eignet sich für mich dafür nicht.
Ich wüsste da noch ein junges Talent mit guter Technik am Ball und reichlich Alpenerfahrung
https://www.transfermarkt.de/caio/profil/spieler/27410
https://www.transfermarkt.de/caio/profil/spieler/27410
Hoffe immer noch auf Quaison
prettymof___ schrieb:
Hoffe immer noch auf Quaison
Gibt ein Gerücht mit Lyon ausm Oktober. Da steht zwar, dass Mainz 18 Mio für ihn wollte, allerdings sagen die auch, dass er der Depay Ersatz werden soll. Das klingt auch unrealistisch
Wäre eig ein guter Ersatz. Aber Mainzer waren hier ja nie groß beliebt
quaison is eher hängende spitze als mittelstürmer, da sehe ich keinen bedarf. wenn, dann bitte nen richtigen vollblut-stürmer im engeren sinne.
goodKID schrieb:
Sein Spiel passt einfach nicht sonderlich zum Rest der Mannschaft
Inwiefern? Er ist hier (gewesen), um zu scoren. Das tut er, nahezu auf gleichem Niveau wie Haller. Desweiteren soll er lange Bälle verarbeiten, behaupten und im Spiel halten. Auch das tut er. Was passt denn nicht zur Mannschaft?
WuerzburgerAdler schrieb:goodKID schrieb:
Sein Spiel passt einfach nicht sonderlich zum Rest der Mannschaft
Inwiefern? Er ist hier (gewesen), um zu scoren. Das tut er, nahezu auf gleichem Niveau wie Haller. Desweiteren soll er lange Bälle verarbeiten, behaupten und im Spiel halten. Auch das tut er. Was passt denn nicht zur Mannschaft?
Statistisch gesehen. Alter du weißt und hast doch selbst gesehen, dass der kaum am Spiel teilnimmt, die Bälle nur One Touch weiter haut ohne daraus groß Chancen zu kreieren. Oftmals fehlt er dann auch selbst vorne im Strafraum...
Und so eiskalt war er im Strafraum auch nicht. Da bewegt sich Silva schon besser.
Aber diese scheiß Diskussion gab's hier schon hundert mal...
Dost isn cooler Typ und ein sympathischer Mensch, aber als Spielertyp war das leider nicht passend...
Falls er geht wünsche ich ihm alles Gute und viel Erfolg
Bei einem Stürmer zählen nur die Tore, hieß es. Fußball ist ein Ergebnissport, hieß es. Dost sollte Haller ersetzen und das war "schlicht und ergreifend nicht ausreichend", hieß es.
Und jetzt heißt es noch, der "Spielertyp war leider nicht passend". Bei nahezu gleichen Scorerwerten.
Und, das ist das Allerschönste: mit seinen Direktweiterleitungen kreiert er zwar keine Chancen, fehlt dafür aber dennoch dann im Strafraum.
Wie macht er das nur?
Egal. Scheinbar ist er weg und SH hat wieder mal seine Fachkenntnis unter Beweis gestellt.
Und jetzt heißt es noch, der "Spielertyp war leider nicht passend". Bei nahezu gleichen Scorerwerten.
Und, das ist das Allerschönste: mit seinen Direktweiterleitungen kreiert er zwar keine Chancen, fehlt dafür aber dennoch dann im Strafraum.
Wie macht er das nur?
Egal. Scheinbar ist er weg und SH hat wieder mal seine Fachkenntnis unter Beweis gestellt.
Laborde von Montpellier wurde doch letztens gerüchtet. Das wäre zumindest einer der durch die Presse gegeistert ist.
Joveljic sollte die Saison in Österreich zu Ende spielen. Das ist besser für ihn und auch für seinen Marktwert, falls man nach der Saison denkt es ist besser ihn zu verkaufen.
Ansonsten wäre es schon gut einen Stürmer mit Perspektive und nach Eingewöhnung auch Stammpotenzial zu holen. Sollte Silva ne ordentliche EM spielen gibt es bestimmt Angebote für ihn. Sein Berater bringt ja gerne alle Portugiesen zu Wolverhampton und macht sich dabei selbst die Taschen voll.
Falls André gehen würde, hätte man nur noch Atche und Joveljic. So könnte man jemanden schon holen und ihm ein halbes Jahr zur Eingewöhnung geben
Joveljic sollte die Saison in Österreich zu Ende spielen. Das ist besser für ihn und auch für seinen Marktwert, falls man nach der Saison denkt es ist besser ihn zu verkaufen.
Ansonsten wäre es schon gut einen Stürmer mit Perspektive und nach Eingewöhnung auch Stammpotenzial zu holen. Sollte Silva ne ordentliche EM spielen gibt es bestimmt Angebote für ihn. Sein Berater bringt ja gerne alle Portugiesen zu Wolverhampton und macht sich dabei selbst die Taschen voll.
Falls André gehen würde, hätte man nur noch Atche und Joveljic. So könnte man jemanden schon holen und ihm ein halbes Jahr zur Eingewöhnung geben
Bruchibert schrieb:PhillySGE schrieb:etienneone schrieb:
wird es wohl eher Richtung Talent oder "alt und Erfahren" geben.
Ibisevic wäre ablsöefrei. Alt und erfahren. Immer für ne Kiste gut
Ibisevic befürchte ich auch irgendwie.
Ist billig, erfahren und würde bestimmt auch bis Saisonende unterschreiben.
Kennen sich Ibisevic und Bobic nicht noch aus gemeinsamen, stuttgarter Zeiten? (Ibisevic-Spieler/Bobic-Sport. Leiter)
AllaisBack schrieb:Bruchibert schrieb:PhillySGE schrieb:etienneone schrieb:
wird es wohl eher Richtung Talent oder "alt und Erfahren" geben.
Ibisevic wäre ablsöefrei. Alt und erfahren. Immer für ne Kiste gut
Ibisevic befürchte ich auch irgendwie.
Ist billig, erfahren und würde bestimmt auch bis Saisonende unterschreiben.
Kennen sich Ibisevic und Bobic nicht noch aus gemeinsamen, stuttgarter Zeiten? (Ibisevic-Spieler/Bobic-Sport. Leiter)
Nachdem der bei Hertha und Schalke für gute Atmosphäre gesorgt hat? I doubt it
PhillySGE schrieb:etienneone schrieb:
wird es wohl eher Richtung Talent oder "alt und Erfahren" geben.
Ibisevic wäre ablsöefrei. Alt und erfahren. Immer für ne Kiste gut
Ibisevic befürchte ich auch irgendwie.
Ist billig, erfahren und würde bestimmt auch bis Saisonende unterschreiben.
Bruchibert schrieb:PhillySGE schrieb:etienneone schrieb:
wird es wohl eher Richtung Talent oder "alt und Erfahren" geben.
Ibisevic wäre ablsöefrei. Alt und erfahren. Immer für ne Kiste gut
Ibisevic befürchte ich auch irgendwie.
Ist billig, erfahren und würde bestimmt auch bis Saisonende unterschreiben.
Niemals kommt der
Sledge_Hammer schrieb:
Dost wurde 2019 als Ersatz für Haller geholt und was am Ende dabei rauskam, ist schlicht und ergreifend nicht ausreichend. Wer das nicht sieht, ist komplett blind.
Aha. Ich hab mal nachgeguckt:
Haller benötigte 135 Minuten für einen Scorerpunkt, Dost 141. Gerade mal 6 Minuten mehr.
Das sind natürlich Welten.
Sledge_Hammer schrieb:
Er schießt viele Tore, wenn er in einem Team spielt, das viele Chancen kreiert.
Haller auch. Als er unter Kovac noch weitgehend alleine vorne spielen musste, brauchte er 181 Minuten für einen Scorerpunkt. Als Hütter dann die drei Büffel aufs Feld schickte nur noch 90.
Und dafür, dass er nicht am Spiel teilnimmt, schlägt Kevin seine Abschläge ziemlich oft auf Dost. Die Kopfballduelle gewinnt er in der Regel. Und seine Direktweiterleitungen kreierten oftmals gute Chancen. Z. B. auf Paciencia beim 5:1 gegen die Bayern. Er kann also auch den vorletzten Pass.
Aber klar: alle sind komplett blind. Außer dir.
WuerzburgerAdler schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Dost wurde 2019 als Ersatz für Haller geholt und was am Ende dabei rauskam, ist schlicht und ergreifend nicht ausreichend. Wer das nicht sieht, ist komplett blind.
Aha. Ich hab mal nachgeguckt:
Haller benötigte 135 Minuten für einen Scorerpunkt, Dost 141. Gerade mal 6 Minuten mehr.
Das sind natürlich Welten.Sledge_Hammer schrieb:
Er schießt viele Tore, wenn er in einem Team spielt, das viele Chancen kreiert.
Haller auch. Als er unter Kovac noch weitgehend alleine vorne spielen musste, brauchte er 181 Minuten für einen Scorerpunkt. Als Hütter dann die drei Büffel aufs Feld schickte nur noch 90.
Und dafür, dass er nicht am Spiel teilnimmt, schlägt Kevin seine Abschläge ziemlich oft auf Dost. Die Kopfballduelle gewinnt er in der Regel. Und seine Direktweiterleitungen kreierten oftmals gute Chancen. Z. B. auf Paciencia beim 5:1 gegen die Bayern. Er kann also auch den vorletzten Pass.
Aber klar: alle sind komplett blind. Außer dir.
Ja komm du weißt selbst, dass du das selbst alles relativierst. Seine Statistik ist nicht schlecht, aber Statistiken sind eben nur eine Sache. Sein Spiel passt einfach nicht sonderlich zum Rest der Mannschaft
goodKID schrieb:
Sein Spiel passt einfach nicht sonderlich zum Rest der Mannschaft
Inwiefern? Er ist hier (gewesen), um zu scoren. Das tut er, nahezu auf gleichem Niveau wie Haller. Desweiteren soll er lange Bälle verarbeiten, behaupten und im Spiel halten. Auch das tut er. Was passt denn nicht zur Mannschaft?
greg schrieb:FrankenAdler schrieb:
Ja sehr schön!
Der nächste hochsympathische Partner für unsere Eintracht:
We proudly present: Uber!
Damit Dumpinglöhne für scheinselbständige Subunternehmer nicht der Lieferbranche vorbehalten bleiben!
Och nö, net die...
Uber ist klasse.
Zahlt halt weiter 30 € für 10 Minuten Taxifahrt.
LG
Euer Heribert
goodKID schrieb:
Uber ist klasse.
Zahlt halt weiter 30 € für 10 Minuten Taxifahrt.
Neben meinen lustigen Erfahrungen: Gab mal einen Test des HR Fernsehens, Hauptbahnhof -> EZB. Die Taxis sind da teils sehr kreative Routen gefahren, während Uber per direkten Weg ans Ziel. Klar, dass Taxi meist doppelt so teuer. Irgendwie sind es da auch die Taxifahrer, die dafür sorgen, dass Uber eine Alternative geworden ist.
goodKID schrieb:greg schrieb:FrankenAdler schrieb:
Ja sehr schön!
Der nächste hochsympathische Partner für unsere Eintracht:
We proudly present: Uber!
Damit Dumpinglöhne für scheinselbständige Subunternehmer nicht der Lieferbranche vorbehalten bleiben!
Och nö, net die...
Uber ist klasse.
Zahlt halt weiter 30 € für 10 Minuten Taxifahrt.
LG
Euer Heribert
Normalerweise hätte ich mich da jetzt nicht mehr eingeklinkt, aber wenn du mich schon schlaumeiernd zitierst:
Zum Background von Uber wurde ja schon einiges geschrieben. Daher fahr du weiter mit Uber, behalte dein Depot bei der Deutschen Bank und bestell fleißig bei Amazon. Alle die das nicht tun sind selber blöd.
Nix für ungut und frohe Feiertage
Doch, muss man pfeifen
Korrigiere mich:
Schiri: 7
Kommentator: 3.189
Schiri: 7
Kommentator: 3.189
derexperte schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Ich fand Dost ehrlich gesagt auffälliger als Silva in den Spielen wo er einzige Spitze war. Waren auch 1-2 Plätze da. Aber er braucht dann auch Spieler näher an sich dran, auf die er mal Prallen lassen kann.
Genau. Dost alleine verpufft völlig.
Er läuft häufig sinnlos den Torwart an. Dabei sieht man schon im Ansatz dass er keine Chance hat an den Ball zu kommen. Er sollte sich die Kraft besser für seine wenigen Toraktionen sparen. Ein Weghorst im Vergliech ist in den Abschlusssituationen viel schneller.
Silva ist ein filigraner Spieler dem es leider etwas an Geschwindigkeit fehlt, der aber technisch und vom Spielverständnis sehr sehr hoch anzusiedeln ist.
Sowohl Silva als auch Dost kommen in einem Zweiersturm besser zur Geltung, das stimmt schon. Gefühlt hatten beide auch einen Großteil ihrer Torbeteiligungen, wenn sie zusammen oder letztes Jahr einer der beiden mit Gonca auf dem Platz standen. Aber dass wir im Sturm zu dünn besetzt sind, wurde ja jetzt schon oft genug thematisiert.
BodenseeAdler84 schrieb:
Stimmt es vielleicht zwischen ihm und einigen Spielern nicht? Hat er sehr viele Lieblinge und das spaltet das Team? Haben ein paar vielleicht mal den Mund aufgemacht und das ist jetzt die Quittung? Keine Ahnung, auf jeden Fall habe ich aber keinerlei Erklärung für die Art und Weise wie er die Mannschaft auf-und einstellt und wie er einige Spieler mehr oder weniger komplett ignoriert.
Dass er einigen länger die Stange hält und andere schneller rausnimmt, ist ja relativ offensichtlich. Da habe ich vor einiger Zeit auch schon geschrieben, dass das langfristig zu Problemen führen kann. Wenn man verschiedenen Medienberichten Glauben schenkt, gab es ja auch schon relativ heftigen Stress mit Gonca und Da Costa, die sich beide benachteiligt gefühlt haben. Auch mit Ante gab es mal Stress, aber das würde ich nicht überbewerten. Der ist einfach auch ein schwieriger Charakter, der von fast allen Trainern mal einen Arschtritt bekommen hat, selbst von seinem großen Förderer Kovač.
Ein Frederik Rønnow hatte sich zuletzt aber auch beschwert, dass er keine faire Chance bekommen hat. Und da muss man ihm recht geben, rein von der Leistung her war er letztes Jahr besser als Trapp. Dazu jetzt noch die aktuelle Episode mit Hasebe, wo Hütter voreilig vom Karriereende sprach, nachdem er Hasebe einige Spiele draußen gelassen hat und dieser ihm prompt öffentlich widersprach. Ich glaube schon, dass da auch in der Team- und Menschenführung einige Fehler gemacht wurden.
Knueller schrieb:
Wer ist hier wer?
Irgendwie überzeugt mich das nicht. Einerseits wird ein Kohr aus Stabilisator für den kreativen Sow gefordert, dann wird ein kreativer Nebenmann für den sog 'Box to Box Player' gefordert.
Meiner Ansicht nach fehlt ersteres: ein Staubsauger, der dem Kreativen den Rücken frei hält. Rode und Ilsanker scheinen das im Moment nicht leisten zu können. Daher plädiere ich nach wie vor für das Duo Kohr/Sow.
Hatten wir das in dieser Kombi schon mal?
Ich weiß immer noch nicht, wer mal ins Spiel gebracht hat, dass Sow ein kreativer oder offensiver Spieler sei. Weder ist er ein Regista/Deep Lying Playmaker, der ein Spiel eröffnet, wie es ein Pirlo, Xavi oder auf unserem Niveau ein Primin Schwegler war, noch besitzt er großartige Qualitäten nach vorne mit torgefährlichen Läufen, Schnittpässen und Distanzschüssen oder hinten mit überragender Zweikampfführung und Raumverständnis.
Ich kann es hier nur noch mal wiederholen: In seinen beiden Jahren in Bern war YB das ultradominante Team in der Schweiz und hat in beiden Saisons zusammengerechnet 183 Tore (!) erzielt. Und obwohl Sow in beiden Jahren absoluter Stammspieler und 55 von 72 möglichen Ligaspiele bestritten hat, ist er gerade so auf eine zweistellige Anzahl an Scorerpunkten gekommen. Ich bezweifle auch, dass sich Sow diesbezüglich noch großartig steigern wird. Sonst würde ich ihn als Spielertyp am ehesten mit einem Ramires oder vielleicht auch einem Naby Keïta vergleichen, wenn auch nicht auf dem Level.
Sow ist ein klassischer Box-to-Box Spieler, ein Ballträger, der mit seiner Laufstärke und im besten Fall auch mit seiner Dynamik und Schnelligkeit das Mittelfeld im Spiel nach vorne überbrücken und im Spiel nach hinten absichern oder direkt ins Pressing gehen kann. Insofern passt der Vergleich mit Rode aus dem Tandem Schwegler/Rode schon ganz gut.
Leider geht Sow aber im Vergleich zu herausragenden Box-to-Box Spielern die Torgefahr und Führungsqualitäten eines Gerrards, die Technik und spielerische Klasse eines Rakitićs oder die Spielintelligenz und das Zweikampfverhalten eines Kantés ab. Insofern glaube ich tatsächlich auch, dass er noch reifen muss und dafür einen starken Nebenmann braucht, wie das in der Schweizer Nationalmannschaft mit Xhaka auch der Fall ist. Da spielt Xhaka die Rolle eines Registas und übernimmt den Spielaufbau, besitzt aber gleichzeitig auch wie damals ein Schwegler oder später Mascarell bei uns defensive Qualitäten. Auch einen Xabi Alonso könnte man hier nennen, der einen überragenden Spielaufbau aber auch eine gute Zweikampfführung besaß. Dann kann man es sich auch erlauben, ohne klaren Sechser zu agieren. Teilweise werden Sow und Xhaka in der Nationalmannschaft aber auch mit Edimilson Fernandes (Gelsons Cousin) von einem richtigen Sechser abgedeckt.
Da gehen halt viele taktische Feinheiten rein, das Spiel ist ja auch nicht statisch und man kann die Eigenschaften der Spieler eben situationsbedingt für bestimmte Rollen nutzen. Ein Kanté agiert ja beispielsweise auch je nach Spiel und Situation wahlweise als reiner Sechser oder Box-to-Box Spieler. Ein Rakitić war überall außer bei Barca ein Box-to-Box Spieler, aber dort gab es diese Rolle nicht. Box-to-Box Spieler wurden halt traditionell (gerade in England) im 4-4-2 genutzt, wenn es keine klare Aufteilung zwischen den beiden zentrale Mittelfeldspielern gab und beide sowohl defensive als auch offensive Aufgaben hatten. Das war aber auch nicht immer erfolgreich, siehe die Englische Nationalmannschaft, wo Gerrard und Lampard einfach zu ähnliche Spielertypen, aber eben auch zu gut waren, um einen der beiden draußen zu lassen.
Jetzt spielt fast jeder 4-2-3-1 oder 4-3-3, also ein System mit drei zentralen Mittelfeldspielern und da sind die Rollen meistens klarer verteilt. Siehe lange Zeit Barcelona mit einem klaren Sechser/Holding Midfielder (Busquets), einem Aufbauspieler/Regista (Xavi) und einem Zehner/Playmaker (Iniesta). Allerdings spielt beispielsweise Klopp bei Liverpool sein 4-3-3 fast ausschließlich mit einem klaren Sechser (in der Regel Fabinho) und zwei Box-to-Box Spielern, wobei sich dann Firmino als zentraler Stürmer tief fallen lassen und gewissermaßen den Spielmacher gibt. Passt aber natürlich auch zu Klopps laufintensivem Pressingsystem, dass er hauptsächlich auf ausdauerstarke Mittelfeldspieler setzt, die sowohl nach vorne als auch nach hinten Qualitäten haben.
Bei uns ist halt im aktuellen System das Problem, dass wir mit Fünferkette und in der Regel zwei Stürmern und Kamada spielen. Heißt, es können lediglich zwei zentrale Mittelfeldspieler spielen. Im besten Fall sollte halt einer davon ein Sechser/Defensivspezialist sein, weil wir keine spielerisch überragende Mannschaft mit langen Ballbesitzzeiten sind, sondern öfters Ballverluste in kritischen Positionen haben. Wenn Hasebe hinten als Libero spielt und sich um den Spielaufbau kümmert, kannst du dann auch einen Box-to-Box Spieler ins Mittelfeld stellen. Ansonsten muss aber eigentlich auf der zweiten Mittelfeldposition ein spielstarker Spieler hin.
Kohr, Rode und Sow sind halt alles eher Achter mit dem Profil eines Box-to-Box Spielers. Und das ist auch das große Problem. Man hat im Sommer 2019 mehr oder weniger dreimal denselben Typ Spieler für jeweils hohe Summen gekauft. Die sehe ich alle nicht als klare Sechser und sie können leider auch alle keinen Spielaufbau. Deshalb bin ich auch bei einer Kombi aus Kohr und Sow unsicher (die es so tatsächlich wenn überhaupt nur sehr selten gab), auch wenn man Kohr noch am ehesten zum Sechser umfunktionieren könnte. Eventuell könnte man auch mal Barkok oder Younes als spielstarken Achter neben einem Sechser testen, aber von der Lösung bin ich auch nicht vollständig überzeugt, weil beide eher im 1v1 und nicht im Spielaufbau ihre Stärken haben. Insofern bräuchten wir tatsächlich wieder eine Mischung aus einem Spielgestalter mit defensiven Qualitäten wie es ein Schwegler oder Mascarell waren. Oder wir stellen wie zuletzt gegen Leipzig und Dortmund auf einen Stürmer mit zwei hängenden Spitzen um, von denen sich eine immer tiefer fallen lässt.
Tobitor schrieb:
Wie schlecht Dortmund momentan ist, sieht man übrigens auch heute wieder. Die waren letzte Woche einfach mehr als schlagbar. Schade, dass wir derzeit einfach zu schwach dafür sind.
Gegen uns war Dortmund in der zweiten Halbzeit schon klar besser als heute. Und wenn wir letzte Woche in der ersten Halbzeit mit einer unserer beiden Großchancen das 2:0 machen, gewinnen wir das auch. Aber im Gegensatz zu uns hat Stuttgart halt starke Konterspieler. Denen kam die Führung entgegen, weil sie dann die schnellen Wamangituka, Coulibaly und Gonzalez gegen die langsamen Hummels, Witsel und Can schicken konnten. Das ging bei uns letzte Woche leider nicht. Mit den Büffeln hätten wir denen auch vier, fünf Stück eingeschenkt. Die haben wir aber nicht mehr. Und da wir dann zu viele Ballverluste hatten, sind wir auch spielerisch lange Zeit nicht mehr hinten raus gekommen. Bei unseren Spielern kann ich aber auch nicht erwarten, dass wir Dortmund das ganze Spiel lang spielerisch dominieren und im Griff haben.
DonGuillermo schrieb:derexperte schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Ich fand Dost ehrlich gesagt auffälliger als Silva in den Spielen wo er einzige Spitze war. Waren auch 1-2 Plätze da. Aber er braucht dann auch Spieler näher an sich dran, auf die er mal Prallen lassen kann.
Genau. Dost alleine verpufft völlig.
Er läuft häufig sinnlos den Torwart an. Dabei sieht man schon im Ansatz dass er keine Chance hat an den Ball zu kommen. Er sollte sich die Kraft besser für seine wenigen Toraktionen sparen. Ein Weghorst im Vergliech ist in den Abschlusssituationen viel schneller.
Silva ist ein filigraner Spieler dem es leider etwas an Geschwindigkeit fehlt, der aber technisch und vom Spielverständnis sehr sehr hoch anzusiedeln ist.
Sowohl Silva als auch Dost kommen in einem Zweiersturm besser zur Geltung, das stimmt schon. Gefühlt hatten beide auch einen Großteil ihrer Torbeteiligungen, wenn sie zusammen oder letztes Jahr einer der beiden mit Gonca auf dem Platz standen. Aber dass wir im Sturm zu dünn besetzt sind, wurde ja jetzt schon oft genug thematisiert.BodenseeAdler84 schrieb:
Stimmt es vielleicht zwischen ihm und einigen Spielern nicht? Hat er sehr viele Lieblinge und das spaltet das Team? Haben ein paar vielleicht mal den Mund aufgemacht und das ist jetzt die Quittung? Keine Ahnung, auf jeden Fall habe ich aber keinerlei Erklärung für die Art und Weise wie er die Mannschaft auf-und einstellt und wie er einige Spieler mehr oder weniger komplett ignoriert.
Dass er einigen länger die Stange hält und andere schneller rausnimmt, ist ja relativ offensichtlich. Da habe ich vor einiger Zeit auch schon geschrieben, dass das langfristig zu Problemen führen kann. Wenn man verschiedenen Medienberichten Glauben schenkt, gab es ja auch schon relativ heftigen Stress mit Gonca und Da Costa, die sich beide benachteiligt gefühlt haben. Auch mit Ante gab es mal Stress, aber das würde ich nicht überbewerten. Der ist einfach auch ein schwieriger Charakter, der von fast allen Trainern mal einen Arschtritt bekommen hat, selbst von seinem großen Förderer Kovač.
Ein Frederik Rønnow hatte sich zuletzt aber auch beschwert, dass er keine faire Chance bekommen hat. Und da muss man ihm recht geben, rein von der Leistung her war er letztes Jahr besser als Trapp. Dazu jetzt noch die aktuelle Episode mit Hasebe, wo Hütter voreilig vom Karriereende sprach, nachdem er Hasebe einige Spiele draußen gelassen hat und dieser ihm prompt öffentlich widersprach. Ich glaube schon, dass da auch in der Team- und Menschenführung einige Fehler gemacht wurden.Knueller schrieb:
Wer ist hier wer?
Irgendwie überzeugt mich das nicht. Einerseits wird ein Kohr aus Stabilisator für den kreativen Sow gefordert, dann wird ein kreativer Nebenmann für den sog 'Box to Box Player' gefordert.
Meiner Ansicht nach fehlt ersteres: ein Staubsauger, der dem Kreativen den Rücken frei hält. Rode und Ilsanker scheinen das im Moment nicht leisten zu können. Daher plädiere ich nach wie vor für das Duo Kohr/Sow.
Hatten wir das in dieser Kombi schon mal?
Ich weiß immer noch nicht, wer mal ins Spiel gebracht hat, dass Sow ein kreativer oder offensiver Spieler sei. Weder ist er ein Regista/Deep Lying Playmaker, der ein Spiel eröffnet, wie es ein Pirlo, Xavi oder auf unserem Niveau ein Primin Schwegler war, noch besitzt er großartige Qualitäten nach vorne mit torgefährlichen Läufen, Schnittpässen und Distanzschüssen oder hinten mit überragender Zweikampfführung und Raumverständnis.
Ich kann es hier nur noch mal wiederholen: In seinen beiden Jahren in Bern war YB das ultradominante Team in der Schweiz und hat in beiden Saisons zusammengerechnet 183 Tore (!) erzielt. Und obwohl Sow in beiden Jahren absoluter Stammspieler und 55 von 72 möglichen Ligaspiele bestritten hat, ist er gerade so auf eine zweistellige Anzahl an Scorerpunkten gekommen. Ich bezweifle auch, dass sich Sow diesbezüglich noch großartig steigern wird. Sonst würde ich ihn als Spielertyp am ehesten mit einem Ramires oder vielleicht auch einem Naby Keïta vergleichen, wenn auch nicht auf dem Level.
Sow ist ein klassischer Box-to-Box Spieler, ein Ballträger, der mit seiner Laufstärke und im besten Fall auch mit seiner Dynamik und Schnelligkeit das Mittelfeld im Spiel nach vorne überbrücken und im Spiel nach hinten absichern oder direkt ins Pressing gehen kann. Insofern passt der Vergleich mit Rode aus dem Tandem Schwegler/Rode schon ganz gut.
Leider geht Sow aber im Vergleich zu herausragenden Box-to-Box Spielern die Torgefahr und Führungsqualitäten eines Gerrards, die Technik und spielerische Klasse eines Rakitićs oder die Spielintelligenz und das Zweikampfverhalten eines Kantés ab. Insofern glaube ich tatsächlich auch, dass er noch reifen muss und dafür einen starken Nebenmann braucht, wie das in der Schweizer Nationalmannschaft mit Xhaka auch der Fall ist. Da spielt Xhaka die Rolle eines Registas und übernimmt den Spielaufbau, besitzt aber gleichzeitig auch wie damals ein Schwegler oder später Mascarell bei uns defensive Qualitäten. Auch einen Xabi Alonso könnte man hier nennen, der einen überragenden Spielaufbau aber auch eine gute Zweikampfführung besaß. Dann kann man es sich auch erlauben, ohne klaren Sechser zu agieren. Teilweise werden Sow und Xhaka in der Nationalmannschaft aber auch mit Edimilson Fernandes (Gelsons Cousin) von einem richtigen Sechser abgedeckt.
Da gehen halt viele taktische Feinheiten rein, das Spiel ist ja auch nicht statisch und man kann die Eigenschaften der Spieler eben situationsbedingt für bestimmte Rollen nutzen. Ein Kanté agiert ja beispielsweise auch je nach Spiel und Situation wahlweise als reiner Sechser oder Box-to-Box Spieler. Ein Rakitić war überall außer bei Barca ein Box-to-Box Spieler, aber dort gab es diese Rolle nicht. Box-to-Box Spieler wurden halt traditionell (gerade in England) im 4-4-2 genutzt, wenn es keine klare Aufteilung zwischen den beiden zentrale Mittelfeldspielern gab und beide sowohl defensive als auch offensive Aufgaben hatten. Das war aber auch nicht immer erfolgreich, siehe die Englische Nationalmannschaft, wo Gerrard und Lampard einfach zu ähnliche Spielertypen, aber eben auch zu gut waren, um einen der beiden draußen zu lassen.
Jetzt spielt fast jeder 4-2-3-1 oder 4-3-3, also ein System mit drei zentralen Mittelfeldspielern und da sind die Rollen meistens klarer verteilt. Siehe lange Zeit Barcelona mit einem klaren Sechser/Holding Midfielder (Busquets), einem Aufbauspieler/Regista (Xavi) und einem Zehner/Playmaker (Iniesta). Allerdings spielt beispielsweise Klopp bei Liverpool sein 4-3-3 fast ausschließlich mit einem klaren Sechser (in der Regel Fabinho) und zwei Box-to-Box Spielern, wobei sich dann Firmino als zentraler Stürmer tief fallen lassen und gewissermaßen den Spielmacher gibt. Passt aber natürlich auch zu Klopps laufintensivem Pressingsystem, dass er hauptsächlich auf ausdauerstarke Mittelfeldspieler setzt, die sowohl nach vorne als auch nach hinten Qualitäten haben.
Bei uns ist halt im aktuellen System das Problem, dass wir mit Fünferkette und in der Regel zwei Stürmern und Kamada spielen. Heißt, es können lediglich zwei zentrale Mittelfeldspieler spielen. Im besten Fall sollte halt einer davon ein Sechser/Defensivspezialist sein, weil wir keine spielerisch überragende Mannschaft mit langen Ballbesitzzeiten sind, sondern öfters Ballverluste in kritischen Positionen haben. Wenn Hasebe hinten als Libero spielt und sich um den Spielaufbau kümmert, kannst du dann auch einen Box-to-Box Spieler ins Mittelfeld stellen. Ansonsten muss aber eigentlich auf der zweiten Mittelfeldposition ein spielstarker Spieler hin.
Kohr, Rode und Sow sind halt alles eher Achter mit dem Profil eines Box-to-Box Spielers. Und das ist auch das große Problem. Man hat im Sommer 2019 mehr oder weniger dreimal denselben Typ Spieler für jeweils hohe Summen gekauft. Die sehe ich alle nicht als klare Sechser und sie können leider auch alle keinen Spielaufbau. Deshalb bin ich auch bei einer Kombi aus Kohr und Sow unsicher (die es so tatsächlich wenn überhaupt nur sehr selten gab), auch wenn man Kohr noch am ehesten zum Sechser umfunktionieren könnte. Eventuell könnte man auch mal Barkok oder Younes als spielstarken Achter neben einem Sechser testen, aber von der Lösung bin ich auch nicht vollständig überzeugt, weil beide eher im 1v1 und nicht im Spielaufbau ihre Stärken haben. Insofern bräuchten wir tatsächlich wieder eine Mischung aus einem Spielgestalter mit defensiven Qualitäten wie es ein Schwegler oder Mascarell waren. Oder wir stellen wie zuletzt gegen Leipzig und Dortmund auf einen Stürmer mit zwei hängenden Spitzen um, von denen sich eine immer tiefer fallen lässt.Tobitor schrieb:
Wie schlecht Dortmund momentan ist, sieht man übrigens auch heute wieder. Die waren letzte Woche einfach mehr als schlagbar. Schade, dass wir derzeit einfach zu schwach dafür sind.
Gegen uns war Dortmund in der zweiten Halbzeit schon klar besser als heute. Und wenn wir letzte Woche in der ersten Halbzeit mit einer unserer beiden Großchancen das 2:0 machen, gewinnen wir das auch. Aber im Gegensatz zu uns hat Stuttgart halt starke Konterspieler. Denen kam die Führung entgegen, weil sie dann die schnellen Wamangituka, Coulibaly und Gonzalez gegen die langsamen Hummels, Witsel und Can schicken konnten. Das ging bei uns letzte Woche leider nicht. Mit den Büffeln hätten wir denen auch vier, fünf Stück eingeschenkt. Die haben wir aber nicht mehr. Und da wir dann zu viele Ballverluste hatten, sind wir auch spielerisch lange Zeit nicht mehr hinten raus gekommen. Bei unseren Spielern kann ich aber auch nicht erwarten, dass wir Dortmund das ganze Spiel lang spielerisch dominieren und im Griff haben.
Guter Beitrag
Leute,das ist doch Kinderkram.
Es ist doch nicht wegen des NLZs ,oder den handelnden Personen ein Problem,daß wir nur "Talente" haben,die Füllmasse darstellen.
Das Problem ist doch,daß die talentierten Jungs eben lieber nach Mainz,Hoffenheim,oder sonstwo hingehen,selbst in Frankfurt lebende Spieler.
Warum? Weil es woanders eben U-23 Teams gibt,über die man Spielpraxis sammeln kann,anstatt nur bei Bedarf im Training ein bisschen mitzumachen.
Warum soll man sich also von einem Bundesligisten zu irgendeinem Regionalligisten ausleihen lassen,da kann man doch lieber gleich in die U23 eines Bundesligisten wechseln,um bei Bedarf eben die Chance zu erhalten.
Da kann man sich in U23 Spielen anbieten und lernen.
Es ist doch nicht wegen des NLZs ,oder den handelnden Personen ein Problem,daß wir nur "Talente" haben,die Füllmasse darstellen.
Das Problem ist doch,daß die talentierten Jungs eben lieber nach Mainz,Hoffenheim,oder sonstwo hingehen,selbst in Frankfurt lebende Spieler.
Warum? Weil es woanders eben U-23 Teams gibt,über die man Spielpraxis sammeln kann,anstatt nur bei Bedarf im Training ein bisschen mitzumachen.
Warum soll man sich also von einem Bundesligisten zu irgendeinem Regionalligisten ausleihen lassen,da kann man doch lieber gleich in die U23 eines Bundesligisten wechseln,um bei Bedarf eben die Chance zu erhalten.
Da kann man sich in U23 Spielen anbieten und lernen.
DelmeSGE schrieb:
Leute,das ist doch Kinderkram.
Es ist doch nicht wegen des NLZs ,oder den handelnden Personen ein Problem,daß wir nur "Talente" haben,die Füllmasse darstellen.
Das Problem ist doch,daß die talentierten Jungs eben lieber nach Mainz,Hoffenheim,oder sonstwo hingehen,selbst in Frankfurt lebende Spieler.
Warum? Weil es woanders eben U-23 Teams gibt,über die man Spielpraxis sammeln kann,anstatt nur bei Bedarf im Training ein bisschen mitzumachen.
Warum soll man sich also von einem Bundesligisten zu irgendeinem Regionalligisten ausleihen lassen,da kann man doch lieber gleich in die U23 eines Bundesligisten wechseln,um bei Bedarf eben die Chance zu erhalten.
Da kann man sich in U23 Spielen anbieten und lernen.
Naja es ist halt auch ein Faktor wenn in den letzten 3 Jahren kein Jugendspieler eine Pflichtminute bei den Profis spielen durfte. Da geh ich als Spieler doch sogar lieber zu Darmstadt, weil die Chancen mal reinzurutschen höher sind.
Und wie bei vielen anderen Spielern passt es halt nicht immer überall. Waldschmidt wird imo. viel zu überhöht angesehen und ist für eine absolute Mondsumme nach Lissabon gewechselt wo er, gemessen an der Summe, auch keine Bäume ausreißt. Seine Stats (HSV: 38 Spiele, 3 Tore, 4 Vorlagen/ SC Freiburg 56 Spiele, 17 Tore 6 Vorlagen) sind auch nicht die von einem absoluten Bundesligamonsterstürmer. Da ist viel mimimi von der Frankfurter Fanseele dabei warum es hier nicht geklappt hat. Und die Antwort ist ganz einfach... man hat auf Rebic, Meier, Castagnios und Wolf gesetzt. Und die Saison darauf kamen Jovic und Haller dazu und die waren sowieso besser als Waldschmidt. Punkt.
Stendera und Kittel waren langfristig gesehen einfach nicht gut genug für die Bundesliga.