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hijackthis

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hijackthis schrieb:

Schuldhaft verursacht hat diesen Exzess an Gewalt allein der italienische Innenminister.

Das ist doch jetzt auch Unfug.
Egal wie kacke alles im Vorfeld gelaufen ist,so braucht niemand darauf reagieren.
Die dahin gefahren sind hatten nichts anderes vor wie den Mist gestern.
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grossaadla schrieb:

hijackthis schrieb:

Schuldhaft verursacht hat diesen Exzess an Gewalt allein der italienische Innenminister.

Das ist doch jetzt auch Unfug.
Egal wie kacke alles im Vorfeld gelaufen ist,so braucht niemand darauf reagieren.
Die dahin gefahren sind hatten nichts anderes vor wie den Mist gestern.


Stimmt. Die da hin gefahren sind hatten nichts anderes vor wie dem Mist gestern.

Ohne die, wie andernorts zu lesen „erste Eskalationsstufe“ auszurufen, nämlich das von Matteo Piantedosi, Ministerio dellˋ interno, verfügte Verbot des Verkaufs des der Eintracht zustehenden Gastkontigents - 5 Prozent der Stadionkapazität - wäre es sicher nicht zu so schlimmen Exzessen gekommen.

Der italienische Innenminister hat das Desaster nicht nur schuldhaft, sondern auch adäquat kausal verursacht und somit zu vertreten. Dabei bleibe ich.

Und was dieser Faschist von Salvini dazu blöckt ,kann und wird kein mit einem bisschen Intelligenz gesegneter Mensch hören wollen oder gar ernst nehmen.
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Was mich wirklich bedrückt, ist das Übernehmen von italienischen Pressemeldungen 1:1 und damit die einseitige Betrachtung dieser durch anerkannte deutsche Medien wie SZ, aber auch vom ÖRR. Dann wird häppchenweise nachgebessert oder wie bei der SZ halt die Überschrift geändert. Dem Kollegen von der SZ habe ich auch mal sachlich geschrieben, dass das bei aller berechtigten Kritik nicht der Anspruch der SZ sein kann so zu agieren.

Und ich bin wahrlich nicht der Mensch, der hier unsere "Anhänger" verteidigen möchte. Aber so zu tun, als hätten Neapels Anhänger gar nix gemacht und als wäre alles einseitig gewesen (oder zumindest zu 99 % von unserer Seite aus) , das ist einfach journalistisch nicht das, was man erwarten kann. SZ, ARD usw. sind nicht die BILD.
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SGE_Werner schrieb:

Was mich wirklich bedrückt, ist das Übernehmen von italienischen Pressemeldungen 1:1 und damit die einseitige Betrachtung dieser durch anerkannte deutsche Medien wie SZ, aber auch vom ÖRR. Dann wird häppchenweise nachgebessert oder wie bei der SZ halt die Überschrift geändert. Dem Kollegen von der SZ habe ich auch mal sachlich geschrieben, dass das bei aller berechtigten Kritik nicht der Anspruch der SZ sein kann so zu agieren.

Und ich bin wahrlich nicht der Mensch, der hier unsere "Anhänger" verteidigen möchte. Aber so zu tun, als hätten Neapels Anhänger gar nix gemacht und als wäre alles einseitig gewesen (oder zumindest zu 99 % von unserer Seite aus) , das ist einfach journalistisch nicht das, was man erwarten kann. SZ, ARD usw. sind nicht die BILD.


Auch meine Zustimmung @Werner.

Augenscheinlich scheint die Presse, die Rundfunkanstalten kein Interesse an differenzierter Berichterstattung zu haben

In der SZ ist heute zu lesen: der italienische Außenminister fordert, Deutschland bzw. die Deutschen müssen für die Sachschäden in der Kernstadt Neapels aufkommen. Wie widerwärtig arrogant, subtil manipulierend.

Natürlich ist der Auftritt unserer Problembären mit rein gar nichts zu rechtfertigen. Nun aber so zu argumentieren, dass die ultrarechte Szene von Napoli so völlig unbeteiligt gewesen sei, schlägt dem Fass den Boden aus.

Geknallt hätte es in Napoli so oder so. Allerdings hat sich EF im Vorfeld sehr bemüht, diese sehr konkrete Gefahr zumindest so weit wie möglich zu reduzieren. Es macht schon einen Unterschied, wenn alle FFM away Reisende in einem von Puffern geschützten Block das Spiel hätten sehen können, denn dadurch hätte die italienische Polizei eine viel bessere Kontrolle über das Geschehen gehabt, anstatt es geradezu zu provozieren, dass normale, friedfertig gesinnte Fans zu Hause bleiben müssen, gleichzeitig aber vorhersehbar war, dass das Gewaltbereite Klientel, noch dazu mit Unterstützung der in Süditalien gehassten Tifosi aus dem Norden, Bergamo, mit am Start sein werden und diese Leute dann völlig unkontrolliert ihr Unwesen in der Altstadt Neapels treiben können.

EF hat nichts falsch gemacht.

Die aktive Fanszene des SSC Neapel scheint mit recht gut zur neuen italienischen Regierung (AfD-like) zu passen.

Auch habe ich offiziell noch nichts darüber vernommen, dass Deutsche Gewalttäter den jeweils anderen ein Messer in den Hintern oder zwischen die Rippen rammen, dass Deutsche Gewaltsuchende mit ner Machete in der Hand Jagd auf den „Feind“ machen.

Wie gesagt, ich verurteile die von Gewaltsuchenden aus dem Dunstkreis von Eintracht Frankfurt verursachten oder mitverursachten Auseinandersetzungen auf das Schärfste. Man darf aber den Beitrag der als höchst aggressiv bekannten Tifosi des SSC Neapel nicht unter den Teppich kehren oder deren Aggressionen beschönigen, so zu tun, als wären die nur rein zufällig beteiligt gewesen. Das Gegenteil ist der Fall.

Schuldhaft verursacht hat diesen Exzess an Gewalt allein der italienische Innenminister. Und jetzt wird der Kerl von seinen Kabinettskollegen der rechtsradikalen Regierung natürlich gedeckt. War ebenfalls vorhersehbar.

Wünsche mir fürˋs CL Halbfinale FC Bayern / SSC Neapel mit Hinspiel in München. Sportlich gesehen sehr spannend, da beide Top-Teams in etwa auf Augenhöhe. Ob die radikalen politischen Entscheider in Italia, allen voran der italienische Innenminister, auch dem FCB den Verkauf von away-Tickets untersagen wird? Würde ebenso spannend werden, wie der Auftritt der Gästefans in München.

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eagle schrieb:

Schon wild auf was für Gedanken manche kommen. Am besten einfach alle Fans ausschließen - dann ist alles ruhiger.

Ich kenne jetzt diesen speziellen Artikel nicht, aber vermutlich sind es die üblichen Stammtischparolen, die man auch in Foren liest, die nicht fußballspezifisch sind.
Das ist halt die Zucht- und Gehorsam- und Ordungsgruppe. Wenn es nach denen ginge, würden alle Asylbewerber rausgeworfen werden oder sie müssten die Straße kehren (können ja mal was zurück geben). Fußball würde gänzlich ohne Fans statt finden (ach war das schön zu Coronazeiten) und bevor ein Mensch der jünger ist als sie selber etwas sagen darf, soll der erstmal lernen wie man "richtig schafft". Früher kam von denen die Frage "Hast du überhaupt gedient?". Genau die sind das.
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Adler_im_Exil schrieb:

eagle schrieb:

Schon wild auf was für Gedanken manche kommen. Am besten einfach alle Fans ausschließen - dann ist alles ruhiger.

Ich kenne jetzt diesen speziellen Artikel nicht, aber vermutlich sind es die üblichen Stammtischparolen, die man auch in Foren liest, die nicht fußballspezifisch sind.
Das ist halt die Zucht- und Gehorsam- und Ordungsgruppe. Wenn es nach denen ginge, würden alle Asylbewerber rausgeworfen werden oder sie müssten die Straße kehren (können ja mal was zurück geben). Fußball würde gänzlich ohne Fans statt finden (ach war das schön zu Coronazeiten) und bevor ein Mensch der jünger ist als sie selber etwas sagen darf, soll der erstmal lernen wie man "richtig schafft". Früher kam von denen die Frage "Hast du überhaupt gedient?". Genau die sind das.


Die Sorte Mitbürger kenne ich auch nur zu gut. Bestes Beispiel meine Bürokollegin. Von nichts Ahnung haben, alles besser wissen und „argumentieren“, wie seinerzeit manche mit entsprechende „Erziehung“ vom Elternhaus. Streng nationalistisch und schlimmer. Ganz schlimm noch heute erworbene Antipathie gegenüber jüdischen Mitbürgern, ohne auch nur eine Spur von Kenntnis zu haben, um was es bei der jüdischen Religion überhaupt geht. Die Juden sind bei so einigen geldgierige Geschäftemacher, die den anständigen deutschen Michel über den Tisch ziehen. Und überhaupt selbst schuld an allem, was diesen Menschen unfassbar Grauenvolles widerfahren ist. Dorthin passt dann im Kontext die unfassbar blöde Frage, ob man den überhaupt gedient hätte.

Widerlich!
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Ihr schreibt ganz schön arroganten Schwachfug
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Knueller schrieb:

Ihr schreibt ganz schön arroganten Schwachfug


Wen meinst Du denn konkret?

Danke für die Aufklärung
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kein Kommentar!
Ich war fassungslos!
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Zu Deinem Trost: ich habe ne Bürokollegin (Bayern-Fan, ist aber nebensächlich) die genauso unreflektierte Sprüche raushaut, wie Dein Kollege. Ja, macht fassungslos. Kommt gar nicht so selten vor.

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JayJayFan schrieb:

Dieser Ton muss leider sein, wenn man irgendwelche Napoli-Fans hier liest

Nein, muss er nicht. Bei allem Ärger muss und darf man Italien nicht als Entwicklungsland diffamieren ... völlig gleichgültig, was andere geschrieben haben mögen oder was berichtet wird.
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Haliaeetus schrieb:

JayJayFan schrieb:

Dieser Ton muss leider sein, wenn man irgendwelche Napoli-Fans hier liest

Nein, muss er nicht. Bei allem Ärger muss und darf man Italien nicht als Entwicklungsland diffamieren ... völlig gleichgültig, was andere geschrieben haben mögen oder was berichtet wird.


Aber „Bananenrepublik“ wäre erlaubt? Schönes Land, dolce vita, nette und gastfreundliche Menschen einerseits, nicht nachvollziehbare, politisch motivierte gerichtliche Entscheidungen, Staatsbankrott oder zumindest maßlos überschuldeter Staatshaushalt, kriselnde Volkswirtschaft, organisierte Kriminalität in Gestalt verschiedener Mafia-Gruppierungen ( gut, haben wir auch - z.B. kriminelle Clans libanesischer Herkunft) andererseits…

Was ich nicht möchte ist ein allgemein gefühlter Hass oder eine Antipathie Italiener/Deutsche - Deutsche/Italiener. Daran ändern gewaltbereite „Fußballanhänger“ nämlich nichts.

Trotz allem:

L'Italia è una repubblica delle banane
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hijackthis schrieb:

Die UEFA ist nunmehr dringender denn je aufgefordert, die eigenen Statuten den aktuellen Gegebenheiten anzupassen.


Die Statuten sind ja hinsichtlich der Karten für Auswärtsfans ziemlich eindeutig.

Die UEFA muss sich Gedanken darüber machen, welche Sanktionen bei einem Verstoß gegen ihre Statuten infolge politischer Interventionen verhängt werden. Wenn die UEFA nur mit den Schultern zuckt und das unter höhere Gewalt verbucht, dann ist in der Tat damit zu rechnen dass so ein Verhalten Schule macht und europäische Spiele mit Auswärtsfans zur Seltenheit werden.

Will die UEFA da konsequent sein, dann könnte sie beispielsweise für alle teilnehmenden Vereine eine Garantie der zuständigen Behörden, dass Auswärtsfans die Spiele besuchen können, und auch für ihre Sicherheit gesorgt werden kann, schon im Vorfeld zur Voraussetzung für die Teilnahme am Wettbewerb machen. Sind die Behörden dazu nicht bereit, dann kann der betreffende Verein leider nicht teilnehmen, oder muss seine Heimspiele an einem anderen Ort austragen.

Damit würde man den Schwarzen Peter zurück an die Politik geben. Kein Politiker möchte dafür verantwortlich sein, dass ein Verein aus dem eigenen Land nicht international spielen darf.
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@tranquilo

Du hast recht. Ich trage Deine Argumentation vollkommen mit
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Mal übersetzt:

Als Unterstützer von Napoli wollte ich Ihnen allen sagen, dass es ein allgemeines Bedauern ist, Sie nicht in Napoli empfangen zu können. Fußball sollte denen gehören, die Leidenschaft erleben, und nicht denen, die ihn durch Gewalt gefangen halten. Ich kann mir vorstellen, dass viele von Ihnen Urlaub genommen und Geld ausgegeben haben, um diese Reise zu organisieren, die leider aufgrund der Wahl einer beschämenden Regierung nicht stattfinden kann, schon gar nicht aufgrund einer Entscheidung des Top-Managements von Napoli, das mehr als glücklich gewesen wäre Sie zu beherbergen, um gemeinsam einen großen europäischen Abend zu erleben. Wenn Maßnahmen seitens der Regierung ergriffen werden mussten, hätten diese früher und nicht eine Woche vor dem Spiel erfolgen müssen, um eine Gleichbehandlung der Fans zu gewährleisten, die aus Napoli nach Frankfurt kamen und umgekehrt.

Ich möchte mit Ihnen auch darüber sprechen, welche Wahrnehmung hinter dem Thema hier steckt. Das Problem ist nicht der Schutz der deutschen Fans, sondern die Tatsache, dass es in Ihrer Fangemeinde (wie übrigens auch in unserer) Anhänger gibt, die weniger respektvoll und gewalttätig sind. Daher wäre das Anliegen des Ministeriums, zu Recht oder zu Unrecht, zu versuchen, Störungen der öffentlichen Ordnung sowohl auf der einen als auch auf der anderen Seite zu verhindern.

Die Urteile liegen bei Ihnen, ich persönlich glaube, dass diese Entscheidung nur noch mehr Unzufriedenheit und Antipathie zwischen Italienern und Deutschen auslösen kann, was traurig ist.

Das heißt, wir neapolitanischen Unterstützer sind überhaupt nicht erfreut über diese Nachricht, die uns indirekt auch schadet und den Namen einer ganzen Stadt in den Schatten stellt.
Möge das beste Team gewinnen.
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@Feuerspritze

Vielen Dank für Deine Sichtweise.

Leider besteht die konkrete Gefahr, dass politisch motivierte Willkür die Fanszenen auch dort noch ruinieren könnte, wo das nicht sowieso schon eingetreten ist (z.B. England).

Das vom italienischen Innenminister initiierte Unrecht schadet der neapolitanischen Szene ebenso, wie der unsrigen.

Die UEFA ist nunmehr dringender denn je aufgefordert, die eigenen Statuten den aktuellen Gegebenheiten anzupassen.

Es hätte ein Fest werden können im Stadion Diego Armando Maradona, trotz der bei beiden Szenen bekannten Minderheiten Gewaltbereiter.

Ich befürchte nunmehr Schlimmes für die Kernstadt von Napoli. Gewaltsuchende, möglicherweise zusammen mit denjenigen der befreundeten Szene aus Bergamo, werden ganz sicher vor Ort sein und Chaos verbreiten. Ob eure DIGOS ein solches Szenario im Griff haben wird, darf angezweifelt werden.

Tifosi der SSC Napoli und die aktive Fanszene von Eintracht Frankfurt sollten keine Feindschaft entwickeln, sondern besser zusammenstehen gegen rechtswidrige Entscheidungen einiger weniger Verblendeter.

Just my 2 cents
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hijackthis schrieb:

Jaroos schrieb:

hijackthis schrieb:

@Brig95,

woran machst Du es fest, dass Jobbe weniger Wertschätzung erfährt, wie RKM? Ist bestimmt Deine subjektive Meinung. Ich kann es halt nicht nachvollziehen…

VG


Spätestens seit dem No limit - Gesagt sollte doch jedem klar geworden sein, dass das der Fall ist. Unverstädnlich warum du das nicht nachvollziehen kannst.


@Jaroos,

da ist mir echt was entgangen. Das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Vielleicht erklärt das meine naiv scheinende Frage.

Danke für die Aufklärung


War auch nicht bös gemeint, auch wenn ich es bissl hart geschrieben hab. Ich hatte bei dem Gesang ein schlechtes Gefühl, da alle anderen zu kurz kamen, die es verdient hätten. Und im TV etc. wird auch nur über Kolo gesprochen. Ist irgendwie verständlich, aber eher nicht fair den anderen gegenüber.
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Jaroos schrieb:

hijackthis schrieb:

Jaroos schrieb:

hijackthis schrieb:

@Brig95,

woran machst Du es fest, dass Jobbe weniger Wertschätzung erfährt, wie RKM? Ist bestimmt Deine subjektive Meinung. Ich kann es halt nicht nachvollziehen…

VG


Spätestens seit dem No limit - Gesagt sollte doch jedem klar geworden sein, dass das der Fall ist. Unverstädnlich warum du das nicht nachvollziehen kannst.


@Jaroos,

da ist mir echt was entgangen. Das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Vielleicht erklärt das meine naiv scheinende Frage.

Danke für die Aufklärung


War auch nicht bös gemeint, auch wenn ich es bissl hart geschrieben hab. Ich hatte bei dem Gesang ein schlechtes Gefühl, da alle anderen zu kurz kamen, die es verdient hätten. Und im TV etc. wird auch nur über Kolo gesprochen. Ist irgendwie verständlich, aber eher nicht fair den anderen gegenüber.


Weiß ich doch. Alles gut

Und nun dem nicht unmöglichen Wunder entgegenfiebern. Wenn jemand solche Spiele drehen kann, dann unsere magische Eintracht.

Forza SGE Merda Napoli
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hijackthis schrieb:

@Brig95,

woran machst Du es fest, dass Jobbe weniger Wertschätzung erfährt, wie RKM? Ist bestimmt Deine subjektive Meinung. Ich kann es halt nicht nachvollziehen…

VG


Spätestens seit dem No limit - Gesagt sollte doch jedem klar geworden sein, dass das der Fall ist. Unverstädnlich warum du das nicht nachvollziehen kannst.
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Jaroos schrieb:

hijackthis schrieb:

@Brig95,

woran machst Du es fest, dass Jobbe weniger Wertschätzung erfährt, wie RKM? Ist bestimmt Deine subjektive Meinung. Ich kann es halt nicht nachvollziehen…

VG


Spätestens seit dem No limit - Gesagt sollte doch jedem klar geworden sein, dass das der Fall ist. Unverstädnlich warum du das nicht nachvollziehen kannst.


@Jaroos,

da ist mir echt was entgangen. Das hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm. Vielleicht erklärt das meine naiv scheinende Frage.

Danke für die Aufklärung
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@Brig95,

woran machst Du es fest, dass Jobbe weniger Wertschätzung erfährt, wie RKM? Ist bestimmt Deine subjektive Meinung. Ich kann es halt nicht nachvollziehen…

VG
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Für mich ist es alternativlos Haltung zu zeigen. Ihr wollt einen Teil unserer Fans ausgrenzen? Dann kommen wir gar  nicht mit Fans. Auch wenn der Pries hoch ist und man sich für Haltung nichts kaufen kann, es ist die einzig richtige   Antwort. Ich hoffe es steht auch kein Spieler für Interviews zur Verfügung und es gibt ein klares Zeichen der Mannschaft an die Fans vor Spielbeginn (wie auch immer das aussieht).
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sgevolker schrieb:

Für mich ist es alternativlos Haltung zu zeigen. Ihr wollt einen Teil unserer Fans ausgrenzen? Dann kommen wir gar  nicht mit Fans. Auch wenn der Pries hoch ist und man sich für Haltung nichts kaufen kann, es ist die einzig richtige   Antwort. Ich hoffe es steht auch kein Spieler für Interviews zur Verfügung und es gibt ein klares Zeichen der Mannschaft an die Fans vor Spielbeginn (wie auch immer das aussieht).


Gutes Statement Volker.

Die UEFA ist doch echt ein korrupter Haufen. Wir als Eintracht Frankfurt sollten denen mal so richtig auf den Sack gehen.

Und zum SSC Neapel, der neapolitanischen Präfektur und zum aktuellen italienischen Innenminister fallen mir nur Bezeichnungen ein, die ich hier nicht posten werde.

Möge der Vesuv seine Schleusen öffnen, die Campi Flegrei erwachen. Sorry,  nicht ernst gemeint, der Wut und dem Zorn geschuldet. Wünsche ich natürlich selbst den neapolitanischen Bastardi nicht.

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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ansonsten finde ich, für mich höchst persönlich, eine Berufung auf tm-Marktwerte noch erheblich sinnloser als eine Berufung auf Kickernoten.

Ist nur meine Meinung.



Ich bin erstaunt, wie viele sich immer wieder oder immernoch den Kopf über andere Teams zerbrechen (zum Beispiel Union / Freiburg) oder gar nach TM Marktwerten/ Gehältern usw. schauen.
Das spielt im Mannschaftssport Fussball nicht immer die Hauptrolle, das ist eigentlich nicht so ungewöhnlich, sonst könnte man ja die Saison am PC ausspielen !
Es kommt darauf an, was für ein Gesicht die Mannschaft auf dem Platz zeigt.
Egal ob der Verein Eintracht Frankfurt / Köln / Bielefeld oder anders heißt .

Und ich bleibe dabei, das was uns in den letzten Jahren so stark machte und gerade in der Hinrunde wieder gut funktionierte, fehlt uns jetzt.
Der besondere Teamgeist fehlt. Das einer für den anderen läuft und das man als Team gemeinsam versucht hohe Ziele zu erreichen und sich darauf fokussiert.
Das Fussballspielen hat keiner unserer Spieler verlernt und wir haben auch keine 10 neuen Spieler in der Winterpause geholt.
Das Rode das einzige Tor gegen Stuttgart geschossen hat passt zu der aktuellen Situation.
Ein Kämpfer der mit seinem Willen versucht ein Spiel zu gewinnen, nur kann er das nicht alleine.
Das aktuelle Problem hatten wir schon öfter in der Vergangenheit und löst halt immer eine Kettenreaktion aus.
Nur als Beispiel:
3-4 Spieler geben immer 100%
(Trapp, Rode u.a.)
2-4 Spieler (sind mit dem Gedanken nicht zu
100% dabei.

Und der Rest leidet dann darunter, weil die sich verstecken oder nur in einer gut funktionierenden
Team Ihr Potenzial zeigen können oder sich mehr trauen.
Alles in allem, die bekannte schwere Situation.
Glasner muss da die richtigen Konsequenzen ergreifen um das ganze Team wieder zu fokussieren.



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Hyundaii30 schrieb:

ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Ansonsten finde ich, für mich höchst persönlich, eine Berufung auf tm-Marktwerte noch erheblich sinnloser als eine Berufung auf Kickernoten.

Ist nur meine Meinung.



Ich bin erstaunt, wie viele sich immer wieder oder immernoch den Kopf über andere Teams zerbrechen (zum Beispiel Union / Freiburg) oder gar nach TM Marktwerten/ Gehältern usw. schauen.
Das spielt im Mannschaftssport Fussball nicht immer die Hauptrolle, das ist eigentlich nicht so ungewöhnlich, sonst könnte man ja die Saison am PC ausspielen !
Es kommt darauf an, was für ein Gesicht die Mannschaft auf dem Platz zeigt.
Egal ob der Verein Eintracht Frankfurt / Köln / Bielefeld oder anders heißt .

Und ich bleibe dabei, das was uns in den letzten Jahren so stark machte und gerade in der Hinrunde wieder gut funktionierte, fehlt uns jetzt.
Der besondere Teamgeist fehlt. Das einer für den anderen läuft und das man als Team gemeinsam versucht hohe Ziele zu erreichen und sich darauf fokussiert.
Das Fussballspielen hat keiner unserer Spieler verlernt und wir haben auch keine 10 neuen Spieler in der Winterpause geholt.
Das Rode das einzige Tor gegen Stuttgart geschossen hat passt zu der aktuellen Situation.
Ein Kämpfer der mit seinem Willen versucht ein Spiel zu gewinnen, nur kann er das nicht alleine.
Das aktuelle Problem hatten wir schon öfter in der Vergangenheit und löst halt immer eine Kettenreaktion aus.
Nur als Beispiel:
3-4 Spieler geben immer 100%
(Trapp, Rode u.a.)
2-4 Spieler (sind mit dem Gedanken nicht zu
100% dabei.

Und der Rest leidet dann darunter, weil die sich verstecken oder nur in einer gut funktionierenden
Team Ihr Potenzial zeigen können oder sich mehr trauen.
Alles in allem, die bekannte schwere Situation.
Glasner muss da die richtigen Konsequenzen ergreifen um das ganze Team wieder zu fokussieren.


Genauso ist es. Gehen alle an die Leistungsgrenze und darüber hinaus, sind wir kaum zu schlagen. Daran mangelt es seit der Zeit nach der unsäglichen Winter—WM.
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Maddux schrieb:

Natürlich haben die Leute Recht die behaupten das wir in der Hinrunde überperformed hatten.  



Ganz entschieden: Nein, haben wir nicht. Wir hatten sogar einen holprigen Start, hätten bei ein paar weniger blöden Schiedsrichterentscheidungen sogar noch weiter vorne stehen können. Gegen Ende der Hinserie waren wir dann tatsächlich in guter Form, was wir jetzt einfach nicht mehr sind.

Interessant, gerade in deinem letzten vorletzten Absatz erklärst du selbst sehr schön, woran es liegt. Und das sind gerade keine Gründe, die darauf hinweisen, dass es an Qualität mangelt oder wir überperformt haben. Ohne Glauben, ohne Gier funktioniert es einfach nicht. Gilt gleichermaßen für alle anderen auch. Selbst für die Bayern.

Qualitativ hatten wir mE lange keine bessere Mannschaft, als die, die gerade auf dem Platz steht. Ich wurde Ende der 80iger Anfang der 90iger Fan, diese Mannschaft war schon super. In dieser Saison haben wir mE eine noch bessere. Ohne das, was du in deinem vorletzten Absatz beschreibst, geht es nicht.

Überlegt mal, wo Leipzig bis zum Trainerwechsel stand, oder Wolfsburg. Da konnte man fast schon hoffen, dass die gegen den Abstieg spielen könnten. Leider haben die aktuellen Trainer wieder die richtigen Knöpfe gedrückt.

Glasner muss dieser Mannschaft schnell wieder den Glauben und die Gier einhauchen. Ansonsten wirds halt Mittelfeld, denn mehr wirds so nicht.
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Ich bin ebenfalls der festen Überzeugung, dass es dem Team an Galligkeit fehlt, an dem unbedingten Willen, jedes Match gewinnen zu wollen, an der Bereitschaft, alles dafür zu tun, eben auch den letzten Meter zu gehen, wenn es besonders weh tut.

Kommt das wieder, und Glück, dass Freiburg und Union hier und da noch Punkte lassen, ist noch immer alles möglich. Ohne diese Bereitschaft, alles für das Team, für den Sieg zu geben, wird das nichts mehr in dieser Saison.

Am besten am Mittwoch damit anfangen.
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Die Logik im letzten Absatz verstehe ich nicht.
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Schön zu lesen, dass die Verwaltungsgerichtsbarkeit auch in Italien funktioniert. Ob gegen diese richterliche Entscheidung, mutmaßlich im Wege einstweiligen Rechtsschutzes ergangen, innerhalb weniger Tage Rechtsmittel zugelassen sind, weiß ich nicht, kenne die italienische Verwaltungsgerichtsbarkeit nicht.

Natürlich ist damit zu rechnen, dass uns von anderen Seiten noch Knüppel zwischen die Beine geworfen werden.

Ich hoffe inständig, es bleibt bei dem Zutritt von Eintracht Fans ins Stadion und unsere Problembären halten speziell in diesem Match mal die Füße still.

Die Kirsche auf der Torte wäre dann ein verdientes oder auch unverdientes Weiterkommen nach Verlängerung und Elfmeterschießen.

Tore bis zum Elfmeterschießen:

Oshimen — Borré, Kamada, Alario
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cm47 schrieb:

nach der Saison wird man das sicher gut analysieren können, wo die Defizite sind und wie man sie beheben kann


Könnte dann aber sein, dass einem die Mittel fehlen um es zu beheben. Dann tritt schnell eine Entwicklung wie bei Gladbach ein und man hat die Chance verpasst dauerhaft zu einem Europa-Kandidaten zu werden. Gibt schlimmeres, man muss sich aber dessen bewusst sein.
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Philipp Max nach dem Spiel bei FFH:

„In der zweiten Halbzeit haben wir ein gutes Spiel gemacht“.

Was hat der sich eingeworfen? Davon ab, dass Max von vielen nicht guten Spielern mit der Schwächste war, in HZ 2 war Stuttgart klar besser und ein Sieg für die Schwaben wäre sogar verdient gewesen.

Wenigstens haben wir jetzt die magischen 40 Punkte
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Mal abwarten wenn die Verfügung tatsächlich da ist.
Insgesamt aber wenig überraschend in der "schönen Welt des Fußballs".

Um mal Philipp Reschke aufzugreifen:
"Das ist ein trauriger Tag für den Fußball", sagte Eintracht-Justiziar Philipp Reschke in einer Medienrunde am Dienstag. "Die Integrität des Wettbewerbs wird massiv gefährdet."


Die Eintracht hätte meine volle Unterstützung wenn sie im Sinne der Integrität des Wettbewerbs sagen würde"Fxxxt euch selbst" und gar nicht erst antreten würde.
Das wäre meiner Meinung nach die einzig richtige Reaktion und ein deutliches Zeichen. Wird nicht passieren, aber ich würde es absolut begrüßen.
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cyberboy schrieb:

Mal abwarten wenn die Verfügung tatsächlich da ist.
Insgesamt aber wenig überraschend in der "schönen Welt des Fußballs".

Um mal Philipp Reschke aufzugreifen:
"Das ist ein trauriger Tag für den Fußball", sagte Eintracht-Justiziar Philipp Reschke in einer Medienrunde am Dienstag. "Die Integrität des Wettbewerbs wird massiv gefährdet."


Die Eintracht hätte meine volle Unterstützung wenn sie im Sinne der Integrität des Wettbewerbs sagen würde"Fxxxt euch selbst" und gar nicht erst antreten würde.
Das wäre meiner Meinung nach die einzig richtige Reaktion und ein deutliches Zeichen. Wird nicht passieren, aber ich würde es absolut begrüßen.


Dafür. Als Eintracht Frankfurt wollen und müssen wir alle noch mit Respekt für uns selbst in den Spiegel schauen können. Nicht antreten, Spiel wird am grünen Tisch für den Verein der Camorra gewertet, wir sind ausgeschieden. Den italienischen Staat auf Feststellung verklagen, Schadenersatz leisten zu müssen (Europäisches Recht, u.a. Freizügigkeit). Und vorsorglich, d.h. vor einer abschließenden juristischen Entscheidung alle Tifosi von allen Auswärtsspielen im übrigen Europa rigoros ausschließen.
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Trapp
Tuta - Hasebe - Smolcic
Buta - Jakic - Kamada - Max
Borre´ - Götze
Kolo Muani


Tipp: die flex mer 0:2
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DeMuerte schrieb:

Trapp
Tuta - Hasebe - Smolcic
Buta - Jakic - Kamada - Max
Borre´ - Götze
Kolo Muani


Tipp: die flex mer 0:2



Diese Aufstellung mit dem Tipp nehme ich
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hijackthis schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Es streitet ja keiner ab, dass bei Union und Freiburg gute Arbeit geleistet wird. Mit diesem Umstand stehen sie halt (am Ende) nicht auf Platz 10-14, sondern auf 5-10.


Es klingt ja im ersten Moment so, als seien diese Tabellenplätze 10 bis 14 eher der Standardnormalbereich für diese zwei Mannschaften.
Union Platzierung 21/22: 5
Freiburg Platzierung 21/22: 6
Union Platzierung 20/21: 7
Freiburg Platzierung 21/22: 10
19/20 gab es noch kei Union net in der BuLi... Freiburg war dafür auf platz 8.

Sledge_Hammer schrieb:

Ich würde eine Wette im dreistelligen Euro-Bereich eingehen, dass es keiner dieser schlichten Teams in die CL schafft.


Schwer zu sagen. Wer soll denn dafür neben München, Dortmund und Rattenball in die CL? Neben den genannten "schlichten Teams" gibt es momentan ja nur uns da oben... und dann 5 Punkte Abstand zu Gladbach. Und was so die Endplatzierungen in der Historie angeht, flippern wir genauso gerne zwischen Platz 5 und Platz 11 hin und her wie diese schlichten Teams. Dass Leverkusen diese Saison so abkackt, hat mal eine interessante Lücke im Beton hinterlassen. Und wenn jetzt nicht noch ein Wolfsburg oder Mainz einen spektakulären lauf hinbekommt, dann wird Nummero 4 halt einer der Dreien Union, Freiburg oder Eintracht. Und dafür muss auch von uns was kommen. Wir wursteln auch die Saison bereits mit immer denselben Fehlern rum, was den Defensivbereich und Standardsituationen angeht. Zudem Unkonzentriertheiten, Schludrigkeiten, schlampige Pässe, mangelhaftes Zweikampfverhalten. Bevor wir in arroganter Haltung erst einmal erklären, warum Union und Freiburg nicht dahin gehören, sollten wir erst einmal was dafür tun, den vierten Platz angeln zu wollen.


@Adler-Steigflug trifft mMn den Punkt. Jep, der Auftritt bei der Plörre war, zumindest 1. HZ weit weit weg von den auch öffentlich geäußerten Ansprüchen. Wenngleich mich die Art und Weise des Zustandekommens dieser verdienten Niederlage (HZ 1.) noch immer aufregt, geht der Blick jetzt nach vorne. Drei Punkte aus Wolfsburg mitnehmen muss das Ziel sein und ist, wenn mit der richtigen Einstellung aufˋm Platz, und zwar von Minute 1 bis Abpfiff, auch machbar. In Wolfsburg tun wir uns bekanntlich leichter, wie zu Hause. Irgendwie gewinnen die Radkappen gefühlt immer 1:0 in FFM. Da reicht denen schon ne 1/2 Torchance.

Was unbedingt aufhören muss sind diese ekligen Ballverluste in der Vorwärtsbewegung. Viel besseres Passspiel und endlich wieder Ecken und Freistöße, die etwas mehr als den Hauch von „Gefahr“ für das Tor des Gegners bringen.

Alle müssen sich jetzt zusammenreißen, als geschlossenes Team auftreten. Keiner darf sich zu schade sein, für den anderen mitzukämpfen. Ich will verdammt nochmal ein Ende von Ballverlusten, insbesondere in der Vorwärtsbewegung, ein Ende von Unkonzentriertheit und schlampigen Passspiel. Das bedeutet natürlich nicht, dass die Jungs auch Fehler machen dürfen und die werden sie machen. Aber bitte mit gehörig mehr Konzentration und auch wieder mit Galligkeit und gnadenlosen Gegenpressing, als toll nach vorne zu spielen und dann im Abschluss verkaggen, weil es der eine Schlenker zu viel war, oder der freie Mann im Strafraum nicht gesehen wird oder ein unsauberes Passspiel in den Rücken des eigenen Mitspielers.

Ohne andere Spieler zurücksetzen zu wollen: ich möchte Raffa wieder in der Startelf sehen. Als Partner für RKM. Wennˋ s mit dem Dreier in WOB klappt, die Plörre in Dortmund (hoffentlich mit drei, vier Toren Differenz) untergeht, Gladbach knapp den SCF schlägt, sähe es doch schon sehr viel positiver aus. Vielleicht gelingt den unberechenbaren Kölnern gar ein knapper, unverdienter Sieg bei den Eisernen…

👍👍👍. Sehr gut erfasst.
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Vielen Dank für die Blumen EagleWings
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Sledge_Hammer schrieb:

Es streitet ja keiner ab, dass bei Union und Freiburg gute Arbeit geleistet wird. Mit diesem Umstand stehen sie halt (am Ende) nicht auf Platz 10-14, sondern auf 5-10.


Es klingt ja im ersten Moment so, als seien diese Tabellenplätze 10 bis 14 eher der Standardnormalbereich für diese zwei Mannschaften.
Union Platzierung 21/22: 5
Freiburg Platzierung 21/22: 6
Union Platzierung 20/21: 7
Freiburg Platzierung 21/22: 10
19/20 gab es noch kei Union net in der BuLi... Freiburg war dafür auf platz 8.

Sledge_Hammer schrieb:

Ich würde eine Wette im dreistelligen Euro-Bereich eingehen, dass es keiner dieser schlichten Teams in die CL schafft.


Schwer zu sagen. Wer soll denn dafür neben München, Dortmund und Rattenball in die CL? Neben den genannten "schlichten Teams" gibt es momentan ja nur uns da oben... und dann 5 Punkte Abstand zu Gladbach. Und was so die Endplatzierungen in der Historie angeht, flippern wir genauso gerne zwischen Platz 5 und Platz 11 hin und her wie diese schlichten Teams. Dass Leverkusen diese Saison so abkackt, hat mal eine interessante Lücke im Beton hinterlassen. Und wenn jetzt nicht noch ein Wolfsburg oder Mainz einen spektakulären lauf hinbekommt, dann wird Nummero 4 halt einer der Dreien Union, Freiburg oder Eintracht. Und dafür muss auch von uns was kommen. Wir wursteln auch die Saison bereits mit immer denselben Fehlern rum, was den Defensivbereich und Standardsituationen angeht. Zudem Unkonzentriertheiten, Schludrigkeiten, schlampige Pässe, mangelhaftes Zweikampfverhalten. Bevor wir in arroganter Haltung erst einmal erklären, warum Union und Freiburg nicht dahin gehören, sollten wir erst einmal was dafür tun, den vierten Platz angeln zu wollen.
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Adler_Steigflug schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Es streitet ja keiner ab, dass bei Union und Freiburg gute Arbeit geleistet wird. Mit diesem Umstand stehen sie halt (am Ende) nicht auf Platz 10-14, sondern auf 5-10.


Es klingt ja im ersten Moment so, als seien diese Tabellenplätze 10 bis 14 eher der Standardnormalbereich für diese zwei Mannschaften.
Union Platzierung 21/22: 5
Freiburg Platzierung 21/22: 6
Union Platzierung 20/21: 7
Freiburg Platzierung 21/22: 10
19/20 gab es noch kei Union net in der BuLi... Freiburg war dafür auf platz 8.

Sledge_Hammer schrieb:

Ich würde eine Wette im dreistelligen Euro-Bereich eingehen, dass es keiner dieser schlichten Teams in die CL schafft.


Schwer zu sagen. Wer soll denn dafür neben München, Dortmund und Rattenball in die CL? Neben den genannten "schlichten Teams" gibt es momentan ja nur uns da oben... und dann 5 Punkte Abstand zu Gladbach. Und was so die Endplatzierungen in der Historie angeht, flippern wir genauso gerne zwischen Platz 5 und Platz 11 hin und her wie diese schlichten Teams. Dass Leverkusen diese Saison so abkackt, hat mal eine interessante Lücke im Beton hinterlassen. Und wenn jetzt nicht noch ein Wolfsburg oder Mainz einen spektakulären lauf hinbekommt, dann wird Nummero 4 halt einer der Dreien Union, Freiburg oder Eintracht. Und dafür muss auch von uns was kommen. Wir wursteln auch die Saison bereits mit immer denselben Fehlern rum, was den Defensivbereich und Standardsituationen angeht. Zudem Unkonzentriertheiten, Schludrigkeiten, schlampige Pässe, mangelhaftes Zweikampfverhalten. Bevor wir in arroganter Haltung erst einmal erklären, warum Union und Freiburg nicht dahin gehören, sollten wir erst einmal was dafür tun, den vierten Platz angeln zu wollen.


@Adler-Steigflug trifft mMn den Punkt. Jep, der Auftritt bei der Plörre war, zumindest 1. HZ weit weit weg von den auch öffentlich geäußerten Ansprüchen. Wenngleich mich die Art und Weise des Zustandekommens dieser verdienten Niederlage (HZ 1.) noch immer aufregt, geht der Blick jetzt nach vorne. Drei Punkte aus Wolfsburg mitnehmen muss das Ziel sein und ist, wenn mit der richtigen Einstellung aufˋm Platz, und zwar von Minute 1 bis Abpfiff, auch machbar. In Wolfsburg tun wir uns bekanntlich leichter, wie zu Hause. Irgendwie gewinnen die Radkappen gefühlt immer 1:0 in FFM. Da reicht denen schon ne 1/2 Torchance.

Was unbedingt aufhören muss sind diese ekligen Ballverluste in der Vorwärtsbewegung. Viel besseres Passspiel und endlich wieder Ecken und Freistöße, die etwas mehr als den Hauch von „Gefahr“ für das Tor des Gegners bringen.

Alle müssen sich jetzt zusammenreißen, als geschlossenes Team auftreten. Keiner darf sich zu schade sein, für den anderen mitzukämpfen. Ich will verdammt nochmal ein Ende von Ballverlusten, insbesondere in der Vorwärtsbewegung, ein Ende von Unkonzentriertheit und schlampigen Passspiel. Das bedeutet natürlich nicht, dass die Jungs auch Fehler machen dürfen und die werden sie machen. Aber bitte mit gehörig mehr Konzentration und auch wieder mit Galligkeit und gnadenlosen Gegenpressing, als toll nach vorne zu spielen und dann im Abschluss verkaggen, weil es der eine Schlenker zu viel war, oder der freie Mann im Strafraum nicht gesehen wird oder ein unsauberes Passspiel in den Rücken des eigenen Mitspielers.

Ohne andere Spieler zurücksetzen zu wollen: ich möchte Raffa wieder in der Startelf sehen. Als Partner für RKM. Wennˋ s mit dem Dreier in WOB klappt, die Plörre in Dortmund (hoffentlich mit drei, vier Toren Differenz) untergeht, Gladbach knapp den SCF schlägt, sähe es doch schon sehr viel positiver aus. Vielleicht gelingt den unberechenbaren Kölnern gar ein knapper, unverdienter Sieg bei den Eisernen…