Holzfaeller
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WuerzburgerAdler schrieb:Holzfaeller schrieb:
Schalke ist für mich genauso wie der HSV nicht die Benchmark, da sind auch schon viele gescheitert.
Du kannst nicht leugnen, dass er genau der Leader war, der uns gut tat und immer noch gut tun würde, denn genau das fehlt der Mannschaft gerade!
Nebenbei hat er mit Sassuolo gleich mal Inter geschlagen. Der Prince-Faktor scheint auch dort zu funktionieren.
Das leugne ich überhaupt nicht. Er war nur leider auch kein Garant für Siege am laufenden Band. Zudem bin ich mir ziemlich sicher, dass er diese Performance in der kommenden Saison nicht hätte wiederholen können.
Sassuolo hat übrigens auch letzte Saison Inter geschlagen - auch ohne Prince.
Ich habe ihn auch nicht als Garant für Seriensiege genannt, aber so führungsschwach wie das Team gerade auftritt, wäre es mit ihm m.E. anders verlaufen. Aber das kann ja auch jeder gerne anders sehen.
Na zumindest hat sich Sassuolo nicht verschlechtert
Holzfaeller schrieb:
Na zumindest hat sich Sassuolo nicht verschlechtert
Wobei die große Frage ist, woher die letztes Jahr schon wussten dass sie ihn verpflichten würden - und, warum die Aussicht auf die Verpflichtung des Prinzen bereits ausreicht um allein deshalb Spiele zu gewinnen.
Vielleicht sollten wir seine Verpflichtung für 2019 ankündigen, dann verlieren wir diese Saison kein Spiel mehr.
Und so jemand kommt anderen mit "Glaskugelleser", unfassbar.
Müller und Kostic, 2 top Verpflichtungen zu sehr guten Bedingungen für die Eintracht. Soweit so gut, was die Außen betrifft.
Holzfaeller schrieb:
Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Wieso Geduld bei Vehs zweiter Verpflichtung? Jeder wusste doch was kommt, jeder hatte doch davor das mit Veh miterlebt. Das ist doch was völlig unterschiedliches zu einem völlig neuen Trainer der alles in Frankfurt und auch die Bundesliga erst mal kennen lernen muss. Dann noch die ganzen WM-Fahrer wegen denen wir keine optimale Vorbereitung machen konnten.
Als Beispiel für eine nicht optimale Vorbereitung kann man hier die Bayern nennen, nach jeder erfolgreicheren WM einer deutschen Mannschaft war der Start der Bayern holprig, haben sie die ersten Spiele nicht gut bestritten. Erst nach 3-4 Spielen nahm dann die Mannschaft Fahrt auf.
propain schrieb:Holzfaeller schrieb:
Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Wieso Geduld bei Vehs zweiter Verpflichtung? Jeder wusste doch was kommt, jeder hatte doch davor das mit Veh miterlebt. Das ist doch was völlig unterschiedliches zu einem völlig neuen Trainer der alles in Frankfurt und auch die Bundesliga erst mal kennen lernen muss. Dann noch die ganzen WM-Fahrer wegen denen wir keine optimale Vorbereitung machen konnten.
Als Beispiel für eine nicht optimale Vorbereitung kann man hier die Bayern nennen, nach jeder erfolgreicheren WM einer deutschen Mannschaft war der Start der Bayern holprig, haben sie die ersten Spiele nicht gut bestritten. Erst nach 3-4 Spielen nahm dann die Mannschaft Fahrt auf.
Genau, ihr Glaskugelleser wusstet es schon vorher... Es ist ja nicht so, dass unter Veh alles kacke, aber sein Wechsel zum VfB wurde ihm diesbezüglich zum Verhängnis...
Holzfaeller schrieb:
Genau, ihr Glaskugelleser wusstet es schon vorher... Es ist ja nicht so, dass unter Veh alles kacke, aber sein Wechsel zum VfB wurde ihm diesbezüglich zum Verhängnis...
Wirft anderen fehlende Objektivität vor und kommt mir so Antworten, ganz großes Kino. Sag doch einfach das du nur ein Schwätzer ohne jegliche Ahnung bist.
Holzfaeller schrieb:
Sicher war die EL-Saison von Veh in der BuLi nicht berauschend, aber hier wurde immer von schwieriger Dreifachbelastung für Hütters Team gesprochen, um Geduld und Zeit gebeten usw. Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Hütter und Veh kamen aber mit völlig unterschiedlichen Vorzeichen zu uns. Hütter als frischgebackener Meistertrainer (fast sogar Double) und Veh nachdem er nach 12 Spieltagen in Stuttgart das Handtuch geworfen hatte und zuvor bei uns auch mehr schlecht als recht die Saison ins Ziel gerettet hatte. Da darf man schon mal vom Start weg skeptisch sein. Zumal wenn der neue/alte Cheftrainer auch noch von der stärksten Mannschaft, die er je bei der Eintracht hatte, schwadroniert.
greg schrieb:Holzfaeller schrieb:
Sicher war die EL-Saison von Veh in der BuLi nicht berauschend, aber hier wurde immer von schwieriger Dreifachbelastung für Hütters Team gesprochen, um Geduld und Zeit gebeten usw. Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Da darf man schon mal vom Start weg skeptisch sein.
Skepsis und Kritik ist doch auch in Ordnung, aber die Art und Weise war damals auch teilweise unter aller Sau.
Darum geht's! Skepsis und Kritik müssen sich nun auch Adi & Co. gefallen lassen, aber es muss halt konstruktiv sein.
Holzfaeller schrieb:
Da widerspreche ich Dir! Mit Boateng wäre das anders gelaufen, da bin ich mir sicher!
So wie auf Schalke, als es galt, die EL zu sichern?
Es ist nach wie vor extrem billig, bei Niederlagen zu erklären, mit diesem und jenem verletzten/aussortierten/weggegangenen/gesperrten Spieler hätten wir gewonnen.
WuerzburgerAdler schrieb:Holzfaeller schrieb:
Da widerspreche ich Dir! Mit Boateng wäre das anders gelaufen, da bin ich mir sicher!
So wie auf Schalke, als es galt, die EL zu sichern?
Es ist nach wie vor extrem billig, bei Niederlagen zu erklären, mit diesem und jenem verletzten/aussortierten/weggegangenen/gesperrten Spieler hätten wir gewonnen.
Schalke ist für mich genauso wie der HSV nicht die Benchmark, da sind auch schon viele gescheitert.
Du kannst nicht leugnen, dass er genau der Leader war, der uns gut tat und immer noch gut tun würde, denn genau das fehlt der Mannschaft gerade!
Nebenbei hat er mit Sassuolo gleich mal Inter geschlagen. Der Prince-Faktor scheint auch dort zu funktionieren.
Holzfaeller schrieb:
Schalke ist für mich genauso wie der HSV nicht die Benchmark, da sind auch schon viele gescheitert.
Du kannst nicht leugnen, dass er genau der Leader war, der uns gut tat und immer noch gut tun würde, denn genau das fehlt der Mannschaft gerade!
Deine Behauptung war aber, dass das Spiel anders gelaufen wäre - Und der Würzburger nannte dir ein Spiel das genauso wichtig war und auch verloren wurde.
Jetzt bitte nicht den Torpfosten verschieben!
Holzfaeller schrieb:
Schalke ist für mich genauso wie der HSV nicht die Benchmark, da sind auch schon viele gescheitert.
Du kannst nicht leugnen, dass er genau der Leader war, der uns gut tat und immer noch gut tun würde, denn genau das fehlt der Mannschaft gerade!
Nebenbei hat er mit Sassuolo gleich mal Inter geschlagen. Der Prince-Faktor scheint auch dort zu funktionieren.
Das leugne ich überhaupt nicht. Er war nur leider auch kein Garant für Siege am laufenden Band. Zudem bin ich mir ziemlich sicher, dass er diese Performance in der kommenden Saison nicht hätte wiederholen können.
Sassuolo hat übrigens auch letzte Saison Inter geschlagen - auch ohne Prince.
Holzfaeller schrieb:
Veh wurde ja hier nach seiner Rückkehr gleich verteufelt, weil er uns mal verlassen hat... Also genau gegensätzlich zur FR. Objektivität ist leider nicht jedermanns Sache, auch hier leider nicht...
Das könnte daran liegen das viele Fans in der letzten Saison vom Veh vor seiner Neuverpflichtung hier gesehen haben das er es nicht mehr bringt, war doch eine schlechte Bundesligasaison mit ihm und wurde in der Hinrunde nur davon überschattet das wir an der EL teil nahmen und viele Fans hauptsächlich ihre Gedanken dort hatten. Warum er dann noch mal geholt wurde ist und bleibt unverständlich und ist nur mit viel Rotwein zu erklären.
Belustigend ist immer wenn Leute was von Objektivität schreiben, die hat es bei Meinungen noch nie gegeben, von daher nicht besonders schlau so was als Angriff gegen andere Meinungen bringen zu wollen.
propain schrieb:Holzfaeller schrieb:
Veh wurde ja hier nach seiner Rückkehr gleich verteufelt, weil er uns mal verlassen hat... Also genau gegensätzlich zur FR. Objektivität ist leider nicht jedermanns Sache, auch hier leider nicht...
Das könnte daran liegen das viele Fans in der letzten Saison vom Veh vor seiner Neuverpflichtung hier gesehen haben das er es nicht mehr bringt, war doch eine schlechte Bundesligasaison mit ihm und wurde in der Hinrunde nur davon überschattet das wir an der EL teil nahmen und viele Fans hauptsächlich ihre Gedanken dort hatten. Warum er dann noch mal geholt wurde ist und bleibt unverständlich und ist nur mit viel Rotwein zu erklären.
Belustigend ist immer wenn Leute was von Objektivität schreiben, die hat es bei Meinungen noch nie gegeben, von daher nicht besonders schlau so was als Angriff gegen andere Meinungen bringen zu wollen.
Sicher war die EL-Saison von Veh in der BuLi nicht berauschend, aber hier wurde immer von schwieriger Dreifachbelastung für Hütters Team gesprochen, um Geduld und Zeit gebeten usw. Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Ich bin zwar gerade nicht sonderlich euphorisch, halte Adi aber für einen guten Trainer, den ich eine Woche lang in Südtirol erleben durfte. Ich bin mir sicher, dass es wieder besser läuft, wenn sich die "Führungsspieler" wieder fangen. Aber es wird halt langsam Zeit...
Holzfaeller schrieb:
Sicher war die EL-Saison von Veh in der BuLi nicht berauschend, aber hier wurde immer von schwieriger Dreifachbelastung für Hütters Team gesprochen, um Geduld und Zeit gebeten usw. Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Hütter und Veh kamen aber mit völlig unterschiedlichen Vorzeichen zu uns. Hütter als frischgebackener Meistertrainer (fast sogar Double) und Veh nachdem er nach 12 Spieltagen in Stuttgart das Handtuch geworfen hatte und zuvor bei uns auch mehr schlecht als recht die Saison ins Ziel gerettet hatte. Da darf man schon mal vom Start weg skeptisch sein. Zumal wenn der neue/alte Cheftrainer auch noch von der stärksten Mannschaft, die er je bei der Eintracht hatte, schwadroniert.
Holzfaeller schrieb:
Alles okay, aber dann finde ich es nicht in Ordnung, dass man damals bei Veh nicht die gleiche Geduld gehabt hat, sondern gleich bei der Verpflichtung draufgehauen hat. Sicher war seine letzte Saison hier kacke (im Nachhinein ist man immer schlauer), aber wenn man Fairness erwartet, dann prinzipiell und nicht wie es einem gerade passt!
Wieso Geduld bei Vehs zweiter Verpflichtung? Jeder wusste doch was kommt, jeder hatte doch davor das mit Veh miterlebt. Das ist doch was völlig unterschiedliches zu einem völlig neuen Trainer der alles in Frankfurt und auch die Bundesliga erst mal kennen lernen muss. Dann noch die ganzen WM-Fahrer wegen denen wir keine optimale Vorbereitung machen konnten.
Als Beispiel für eine nicht optimale Vorbereitung kann man hier die Bayern nennen, nach jeder erfolgreicheren WM einer deutschen Mannschaft war der Start der Bayern holprig, haben sie die ersten Spiele nicht gut bestritten. Erst nach 3-4 Spielen nahm dann die Mannschaft Fahrt auf.
Holzfaeller schrieb:
Sofern sich der Trend nicht ins Positive ändert, brauchen wir auch nicht erwarten, dass die FR auf Schmusekurs geht.
Wenn sich der Trend ins Positive ändert, kann man vor allem davon ausgehen, dass die FR nicht schreiben wird, dass die Sorgen unberechtigt waren. Ganz zu schweigen davon, dass sie nach einem Sieg z.B. in Dortmund so viele Artikel schreiben würde mit der gleichen Intensität der Begeisterung wie jetzt die Intensität der Sorge.
Du hast übrigens völlig recht. Die FR ähnelt da sehr dem Verhalten vieler User hier. Es war ja damals bei meinen Notenanalysen klar zu sehen, dass die FR meistens bei klaren Niederlagen oder klaren Siegen am nächsten an der eher ausufernden Benotung der User lag (näher als FNP, OP, Kicker und Sportal). Aber auch, dass die Unterschiede bei einzelnen Spielern gegenüber zum Beispiel der nicht-regionalen Presse (z.B. Kicker) bei der FR am höchsten war. Das meinte ich ja auch mit Sympathie und Antipathie. Die FR lässt das in meinen Augen einfach zu sehr einfließen.
Wie gesagt, mich stört nicht die Kritik der FR nach so einer Niederlage, sondern die unterschiedliche Beurteilung ähnlicher Situationen je nachdem, wer gerade Trainer ist. Oder wer der Spieler ist, über den man schreibt. Oder wer gerade Vorstand ist. Da fließt mir einfach zu viel subjektive und unausgewogene Meinung ein. Das ist nicht verboten, aber man darf sich dann nicht beklagen, wenn einem die Objektivität in manchen Punkten abgesprochen wird.
SGE_Werner schrieb:Holzfaeller schrieb:
Sofern sich der Trend nicht ins Positive ändert, brauchen wir auch nicht erwarten, dass die FR auf Schmusekurs geht.
Wenn sich der Trend ins Positive ändert, kann man vor allem davon ausgehen, dass die FR nicht schreiben wird, dass die Sorgen unberechtigt waren. Ganz zu schweigen davon, dass sie nach einem Sieg z.B. in Dortmund so viele Artikel schreiben würde mit der gleichen Intensität der Begeisterung wie jetzt die Intensität der Sorge.
Du hast übrigens völlig recht. Die FR ähnelt da sehr dem Verhalten vieler User hier. Es war ja damals bei meinen Notenanalysen klar zu sehen, dass die FR meistens bei klaren Niederlagen oder klaren Siegen am nächsten an der eher ausufernden Benotung der User lag (näher als FNP, OP, Kicker und Sportal). Aber auch, dass die Unterschiede bei einzelnen Spielern gegenüber zum Beispiel der nicht-regionalen Presse (z.B. Kicker) bei der FR am höchsten war. Das meinte ich ja auch mit Sympathie und Antipathie. Die FR lässt das in meinen Augen einfach zu sehr einfließen.
Wie gesagt, mich stört nicht die Kritik der FR nach so einer Niederlage, sondern die unterschiedliche Beurteilung ähnlicher Situationen je nachdem, wer gerade Trainer ist. Oder wer der Spieler ist, über den man schreibt. Oder wer gerade Vorstand ist. Da fließt mir einfach zu viel subjektive und unausgewogene Meinung ein. Das ist nicht verboten, aber man darf sich dann nicht beklagen, wenn einem die Objektivität in manchen Punkten abgesprochen wird.
Ich bin prinzipiell bei Dir, mich nervt es aber wenn sich hier diverse User für die Forums-Götter halten, sich in ihrer Art kaum von ID & TK unterscheiden. Das ist ein Doppelmoral, wo ich das Würgen anfange...
Marc69 schrieb:Warum fragst du denn dann noch? Und wohin hätten sie uns als Einzelspieler bringen sollen. Ulm wurde durch das Kollektiv verkackt. Wenn Boateng noch in der Mannschaft vom Samstag gewesen wäre, bin ich mir relativ sicher, dass es ebenso verlaufen wäre. Da hätten möglicherweise auch kein Wolf und kein Mascarell was ändern können.
stand jetzt
Zudem: Abraham hat doch wohl auch keine Bäume ausgerissen, Hasebe hatte alles andere als einen Sahnetag, man könnte einige aufzählen. Als würde das nun alles an den Neuen liegen... ist für mich unbegreiflich, die Situation so zu analysieren.
Runggelreube schrieb:Marc69 schrieb:
stand jetzt
Wenn Boateng noch in der Mannschaft vom Samstag gewesen wäre, bin ich mir relativ sicher, dass es ebenso verlaufen wäre.
Da widerspreche ich Dir! Mit Boateng wäre das anders gelaufen, da bin ich mir sicher!
Unser Hauptproblem sind nicht die Neuen, sondern, dass die etablierten Spieler, besonders die, von denen man eine Führungsrolle erwartet, bzw. die sie selbst in Anspruch nehmen wollen, nicht in Form sind. Gerade Abraham (der sich mehr mit Provokationen beschäftigt), als auch Hase strahlen die letzten Wochen (schon seit Südtirol) keine Ruhe und Sicherheit aus. Ich habe das Gefühl, das strahlt auf die anderen ab. Am Torwart lag es übrigens m. E. auch nicht.
Holzfaeller schrieb:
Da widerspreche ich Dir! Mit Boateng wäre das anders gelaufen, da bin ich mir sicher!
So wie auf Schalke, als es galt, die EL zu sichern?
Es ist nach wie vor extrem billig, bei Niederlagen zu erklären, mit diesem und jenem verletzten/aussortierten/weggegangenen/gesperrten Spieler hätten wir gewonnen.
mit den "ic" haben wir ja eigentlich meist gute Erfahrungen gemacht.
Welcome in Mainhatten!
Welcome in Mainhatten!
Morphium schrieb:
Ich finde mit diesem Artikel liegen sie goldrichtig. Da stimmt alles.
Ganz ehrlich gesagt erweckt die FR bei mir einfach den Eindruck eines Boulevardblatts, wenn es um den Sport geht. Da geht es weniger um das, was sie sagen, was gelegentlich stimmen mag, sondern wie sie es sagen. Bei Veh war für die FR alles prima, obwohl es schlecht war. Bei Kovac war erstmal alles schlecht, obwohl es besser war als bei Veh. Bei Hütter scheint sich ein Trend auch schon abzuzeichnen. Meier wurde jahrelang hochgejubelt (ganz überraschenderweise gab es auch immer ein sehr freundliches Verhalten von Meier gegenüber der FR a la Win-Win-Sitaution), Gacinovic wurde direkt vor dem Finale noch in die Ecke gestellt und nach dem Finale hieß es, dass er ganz überraschenderweise gut gespielt hat trotz schlechter Saison. Wenn ich jetzt noch mit Schaaf anfange und die Art, wie die FR ihn förmlich raus schreiben wollte und wie freundlich sie zu Veh war, als der fünf Plätze tiefer im Abstiegskampf fest steckte, dann kann der Tag lang werden.
Die FR hat noch nie zugegeben, wenn sie sich geirrt hat. Sie hat sich nie hingestellt und gesagt "Unsere Zweifel sind unberechtigt gewesen". Sie schreibt viel Meinung und gibt einfach nicht zu, wenn sie sich mal irrt, schreibt aber, wenn es so eintrifft, wie sie es vorher gesehen haben, mit stolzer Brust, dass es schon früh Anzeichen gab usw. und man darüber berichtet hat.
Ich glaube einfach, dass beide viel zu sehr ihre persönlichen Sympathien für etwaige Verantwortliche oder Spieler in ihre Artikel einfließen lassen und demnach für ähnliche Situationen je nach Person in Verantwortung ein unterschiedliches Urteil gefällt wird. Und genau das sind die Punkte, die mich an diesen beiden Herren stören. Die FR erinnert mich sehr an den Express, der in ähnlicher Form über den 1. FC Köln geschrieben hat und zu Overaths Zeiten auch eine unheilvolle Macht aufbauen konnte.
Natürlich kann jeder anderer Meinung sein oder die einzelnen Berichte für sich bewerten, was völlig richtig und legitim ist, aber mich stört der Gesamteindruck so sehr, dass ich keine Lust mehr habe, mich sachlich mit jedem einzelnen Punkt in den Artikeln auseinander zu setzen, wenn man zwischen den Zeilen merkt, wie das Boulevardblatt durchschimmert, das nach Sympathien die Art der Urteile schärfer oder milder fällt.
SGE_Werner schrieb:Morphium schrieb:
Ich finde mit diesem Artikel liegen sie goldrichtig. Da stimmt alles.
Die FR hat noch nie zugegeben, wenn sie sich geirrt hat. Sie hat sich nie hingestellt und gesagt "Unsere Zweifel sind unberechtigt gewesen". Sie schreibt viel Meinung und gibt einfach nicht zu, wenn sie sich mal irrt, schreibt aber, wenn es so eintrifft, wie sie es vorher gesehen haben, mit stolzer Brust, dass es schon früh Anzeichen gab usw. und man darüber berichtet hat.
Ich glaube einfach, dass beide viel zu sehr ihre persönlichen Sympathien für etwaige Verantwortliche oder Spieler in ihre Artikel einfließen lassen und demnach für ähnliche Situationen je nach Person in Verantwortung ein unterschiedliches Urteil gefällt wird. Und genau das sind die Punkte, die mich an diesen beiden Herren stören.
So wie Du das schreibst, könnte das auch eine Beschreibung diverser User in unserem Forum sein...
Veh wurde ja hier nach seiner Rückkehr gleich verteufelt, weil er uns mal verlassen hat... Also genau gegensätzlich zur FR. Objektivität ist leider nicht jedermanns Sache, auch hier leider nicht...
Aber den heutigen Artikel muss man m.E. nicht zerreißen. Er war sehr kritisch, stimmt, aber durchaus der Situation angepasst. Sofern sich der Trend nicht ins Positive ändert, brauchen wir auch nicht erwarten, dass die FR auf Schmusekurs geht.
Holzfaeller schrieb:
Sofern sich der Trend nicht ins Positive ändert, brauchen wir auch nicht erwarten, dass die FR auf Schmusekurs geht.
Wenn sich der Trend ins Positive ändert, kann man vor allem davon ausgehen, dass die FR nicht schreiben wird, dass die Sorgen unberechtigt waren. Ganz zu schweigen davon, dass sie nach einem Sieg z.B. in Dortmund so viele Artikel schreiben würde mit der gleichen Intensität der Begeisterung wie jetzt die Intensität der Sorge.
Du hast übrigens völlig recht. Die FR ähnelt da sehr dem Verhalten vieler User hier. Es war ja damals bei meinen Notenanalysen klar zu sehen, dass die FR meistens bei klaren Niederlagen oder klaren Siegen am nächsten an der eher ausufernden Benotung der User lag (näher als FNP, OP, Kicker und Sportal). Aber auch, dass die Unterschiede bei einzelnen Spielern gegenüber zum Beispiel der nicht-regionalen Presse (z.B. Kicker) bei der FR am höchsten war. Das meinte ich ja auch mit Sympathie und Antipathie. Die FR lässt das in meinen Augen einfach zu sehr einfließen.
Wie gesagt, mich stört nicht die Kritik der FR nach so einer Niederlage, sondern die unterschiedliche Beurteilung ähnlicher Situationen je nachdem, wer gerade Trainer ist. Oder wer der Spieler ist, über den man schreibt. Oder wer gerade Vorstand ist. Da fließt mir einfach zu viel subjektive und unausgewogene Meinung ein. Das ist nicht verboten, aber man darf sich dann nicht beklagen, wenn einem die Objektivität in manchen Punkten abgesprochen wird.
Holzfaeller schrieb:
Veh wurde ja hier nach seiner Rückkehr gleich verteufelt, weil er uns mal verlassen hat... Also genau gegensätzlich zur FR. Objektivität ist leider nicht jedermanns Sache, auch hier leider nicht...
Das könnte daran liegen das viele Fans in der letzten Saison vom Veh vor seiner Neuverpflichtung hier gesehen haben das er es nicht mehr bringt, war doch eine schlechte Bundesligasaison mit ihm und wurde in der Hinrunde nur davon überschattet das wir an der EL teil nahmen und viele Fans hauptsächlich ihre Gedanken dort hatten. Warum er dann noch mal geholt wurde ist und bleibt unverständlich und ist nur mit viel Rotwein zu erklären.
Belustigend ist immer wenn Leute was von Objektivität schreiben, die hat es bei Meinungen noch nie gegeben, von daher nicht besonders schlau so was als Angriff gegen andere Meinungen bringen zu wollen.
Holzfaeller schrieb:SGE_Werner schrieb:Morphium schrieb:
Ich finde mit diesem Artikel liegen sie goldrichtig. Da stimmt alles.
Die FR hat noch nie zugegeben, wenn sie sich geirrt hat. Sie hat sich nie hingestellt und gesagt "Unsere Zweifel sind unberechtigt gewesen". Sie schreibt viel Meinung und gibt einfach nicht zu, wenn sie sich mal irrt, schreibt aber, wenn es so eintrifft, wie sie es vorher gesehen haben, mit stolzer Brust, dass es schon früh Anzeichen gab usw. und man darüber berichtet hat.
Ich glaube einfach, dass beide viel zu sehr ihre persönlichen Sympathien für etwaige Verantwortliche oder Spieler in ihre Artikel einfließen lassen und demnach für ähnliche Situationen je nach Person in Verantwortung ein unterschiedliches Urteil gefällt wird. Und genau das sind die Punkte, die mich an diesen beiden Herren stören.
So wie Du das schreibst, könnte das auch eine Beschreibung diverser User in unserem Forum sein...
Veh wurde ja hier nach seiner Rückkehr gleich verteufelt, weil er uns mal verlassen hat... Also genau gegensätzlich zur FR. Objektivität ist leider nicht jedermanns Sache, auch hier leider nicht...
Aber den heutigen Artikel muss man m.E. nicht zerreißen. Er war sehr kritisch, stimmt, aber durchaus der Situation angepasst. Sofern sich der Trend nicht ins Positive ändert, brauchen wir auch nicht erwarten, dass die FR auf Schmusekurs geht.
Ja, mit gewissen Dingen haben Kilchewitz durchaus recht in dem Artikel, ja. Meine Bedenken habe ich auch bereits geäußert. Die Entwicklung der neuen Spieler kann man jedoch immer noch nicht einsehen. aber der Saisonstart war schon jetzt kacke genug, als dass man ihn schönreden muss.
Auf der anderen Seite ist es recht einfach so zu schreiben. Man schreibt halt den Leuten geradeweg vom Mund weg... teilweise auch mit überspitzten Formulierungen. Das trifft halt den Nerv.
Was mich eher nervt, ist nicht das, was sie nun tun. Mich nervt eher das, was sie früher taten. Und zu Veh-Zeiten gab es keine 85 kritischen Artikel am Tag, in denen man quasi auch immer wieder dasselbe schreibt. Das haben sie zu Schaaf-Zeiten gemacht, zu Veh-Zeiten nicht... Kovac hat nicht genug Angriffsfläche geboten. Aber jetzt drehen sie halt wieder voll auf. Von daher kann ich weiterhin auch die Leute verstehen, die von den beiden nur noch genervt sind.
Rönnow
Da Costa -- Salcedo -- N`Dicka -- Willems
Fernandes -- De Guzman
Müller ------------------Gacinovic-------------------- Rebic
Jovic
Abraham und Hasebe mal eine Pause gönnen, sind seit Wochen außer Form...
Tippen mag ich nicht...
Da Costa -- Salcedo -- N`Dicka -- Willems
Fernandes -- De Guzman
Müller ------------------Gacinovic-------------------- Rebic
Jovic
Abraham und Hasebe mal eine Pause gönnen, sind seit Wochen außer Form...
Tippen mag ich nicht...
Hit-Man schrieb:
Boah die FR teilt in ihrer Analyse ja gnadenlos aus und macht auch Bruno Hübner zum Gespött.
Wurden D&K vom Pokalsiegerbankett ausgeschlossen?
Inhaltlich haben die mit TG2 nicht unrecht, aber da wird druff gehauen...meine Herren
Sicher ein harter Artikel, aber sicher auch nicht unrealistisch. Das ist die Meinung und Sicht der FR, muss man nicht mögen, aber man hat sie genauso zu akzeptieren, wie die, welche immer noch alles recht geschmeidig sehen.
Aber mit jeder Woche wo man Durchhalteparolen kommunizieren muss, wächst die Wahrscheinlichkeit, dass es abwärts geht. Ich finde den Vergleich zur National11 nicht falsch. Da dachten auch alle "das wird schon"...
Das Ergebnis ist bekannt.
Man wird sich nur verbessern, wenn man Kritik annimmt. Eine gesunde Selbstreflexion schadet niemanden und ich hoffe, dass die Verantwortlichen sich dies auch zu Herzen nehmen!
Holzfaeller schrieb:Hit-Man schrieb:
Boah die FR teilt in ihrer Analyse ja gnadenlos aus und macht auch Bruno Hübner zum Gespött.
Wurden D&K vom Pokalsiegerbankett ausgeschlossen?
Inhaltlich haben die mit TG2 nicht unrecht, aber da wird druff gehauen...meine Herren
Sicher ein harter Artikel, aber sicher auch nicht unrealistisch. Das ist die Meinung und Sicht der FR, muss man nicht mögen, aber man hat sie genauso zu akzeptieren, wie die, welche immer noch alles recht geschmeidig sehen.
Aber mit jeder Woche wo man Durchhalteparolen kommunizieren muss, wächst die Wahrscheinlichkeit, dass es abwärts geht. Ich finde den Vergleich zur National11 nicht falsch. Da dachten auch alle "das wird schon"...
Das Ergebnis ist bekannt.
Man wird sich nur verbessern, wenn man Kritik annimmt. Eine gesunde Selbstreflexion schadet niemanden und ich hoffe, dass die Verantwortlichen sich dies auch zu Herzen nehmen!
Keine Sorge...ich bin auch ein kritischer Geist. Man muss auch Dinge mahnend erwähnen, um rechtzeitig eine Kurskorrektur vorzuleben.
Aber die harte FR Gangart ist schon erstaunlich..
adleraner schrieb:
Prinz heute zum Saisonauftakt bei sassuolo als Mittelstürmer dabei...
Und gleich mal gegen Inter gewonnen...
Mental für uns der schlimmste Abgang, denn Prince als Leader ist nicht zu ersetzen
Tafelberg schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Das Hütter hier nicht viel Kredit bekommen wird, konnte man bei den Kommentaren zu seiner Verpflichtung schon erahnen
finde ich nicht
Einige Kommentare waren schon skeptisch.
Hyundaii30 schrieb:Tafelberg schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Das Hütter hier nicht viel Kredit bekommen wird, konnte man bei den Kommentaren zu seiner Verpflichtung schon erahnen
finde ich nicht
Einige Kommentare waren schon skeptisch.
Die gab es damals auch bei Kovac!
Ich bin zwar auch etwas besorgt, aber keinesfalls panisch.
Denn bei einem bin ich mir sicher, gewinnen wir in Freiburg, ist der ganze Quatsch vergessen und die ersten träumen wieder vom Europapokal.
Ich bin aber negativ von einigen im Forum überrascht.
Es war doch klar was diese Saison auf uns zukommt und es wurde mehrfach angesprochen, das man aus
verschiedenen Gründen keine zu hohen Erwartungen haben darf.
Und nach der ersten Pleite bricht hier gleich die Welt zusammen und alles ist scheiße, was vorher Gold war ??
Das Hütter hier nicht viel Kredit bekommen wird, konnte man bei den Kommentaren zu seiner Verpflichtung schon erahnen, aber mehr als 1-2 Spiele sollten es dennoch sein, wir wollen doch nicht der neue HSV werden ?!
Denn bei einem bin ich mir sicher, gewinnen wir in Freiburg, ist der ganze Quatsch vergessen und die ersten träumen wieder vom Europapokal.
Ich bin aber negativ von einigen im Forum überrascht.
Es war doch klar was diese Saison auf uns zukommt und es wurde mehrfach angesprochen, das man aus
verschiedenen Gründen keine zu hohen Erwartungen haben darf.
Und nach der ersten Pleite bricht hier gleich die Welt zusammen und alles ist scheiße, was vorher Gold war ??
Das Hütter hier nicht viel Kredit bekommen wird, konnte man bei den Kommentaren zu seiner Verpflichtung schon erahnen, aber mehr als 1-2 Spiele sollten es dennoch sein, wir wollen doch nicht der neue HSV werden ?!
Hyundaii30 schrieb:
Ich bin aber negativ von einigen im Forum überrascht.
Es war doch klar was diese Saison auf uns zukommt und es wurde mehrfach angesprochen, das man aus
verschiedenen Gründen keine zu hohen Erwartungen haben darf.
Hm... ist das Weiterkommen gegen einen Viertligisten und kein Koffer gegen die Bauern eine zu große Erwartung?
Natürlich muss man realistisch bleiben, aber ich finde es zu einfach gedacht, wenn man alles auf den Umbruch schiebt.
Ich verstehe es aus wirtschaftlichen Gründen nicht, warum man sich eine Baustelle mit Stendera, Falette und Fabian aufmacht. Als Backup wären sie m.E. gut genug. So wird m.E. Geld verbrannt, denn hohe Ablösen wird es dafür wohl nicht geben und auf der anderen Seite wird möglicherweise die Schatulle für Kostic weit aufgemacht. Ein Blum darf aber weiter rumstolpern (nur Engagement reicht eben auch nicht), was sich auch schon in Südtirol angedeutet hat.
Fredi, Bruno und Adi sind die Experten und ich hoffe sehr, dass ich mich täusche, aber die ganzen Indizien der letzten Wochen sprechen nicht gerade für einen vernünftigen Saisonstart in der Liga.
Ich hätte mich auch gerne beim Pokalaus geirrt, aber leider hat sich mein schlechtes Gefühl bestätigt und das macht mir Sorge...
Gelöschter Benutzer
So, nachdem man letzte Woche noch die "Sind ja die Bayern" Ausrede bemühen konnte, dürften heute den Verantwortlichen auch endlich die Dinge auffallen, die bislang anscheinend nur Nörglern ins Auge gefallen sind. Ich hoffe, dass man wenigstens die richtigen Lehren daraus zieht.
Freidenker schrieb:
So, nachdem man letzte Woche noch die "Sind ja die Bayern" Ausrede bemühen konnte, dürften heute den Verantwortlichen auch endlich die Dinge auffallen, die bislang anscheinend nur Nörglern ins Auge gefallen sind. Ich hoffe, dass man wenigstens die richtigen Lehren daraus zieht.
Hallo!? Das war immerhin der Tabellenführer der Regionalliga SW!
Da kann man schon mal scheitern...
Stampft die schwarzen Klamotten ein, obwohl die passen zu unserem Trauerspiel
In drei Monaten das hart erarbeitete kaputt machen... Das schafft nur die Eintracht. Jetzt reicht es schon nicht Mal mehr gegen einen Viertligisten. Nicht Mal ein Tor gegen die Ulmer.
Strömungen sollte man erkennen und die waren in den letzten sieben Tage kacke. Peinlich peinlich...
Strömungen sollte man erkennen und die waren in den letzten sieben Tage kacke. Peinlich peinlich...
Kommt halt drauf an wie man das Forum sieht. Wenn man es nur als Austausch unter Fans sieht, so eine Art elektronischer Stammtisch, dann ist es ok wie es ist.
Wenn aber die Betroffenen, also sportliche Fuehrung und Mannschaft, das Forum als eine Art Sounding Board verstehen, also als ein Instrument um einzuschaetzen wie die eigene Arbeit von den Fans wahrgenommen wird, dann ist das tagtaegliche Gejammere in hohem Masse kontraproduktiv.
Selbstverstaendlich weiss die sportliche Fuehrung welche Luecken noch bestehen. Und natuerlich arbeiten die Tag und Nacht daran sie zu schliessen. Aber es gibt auch Grenzen. Die Trillionen fuer Rebic sind nicht geflossen (was ich gut finde weil ich glaube dass er uns hilft), also ist das Budget limitiert. Ich wuerde auch gerne de Bruyne bei der Eintracht sehen. Auch Rudy wuerde uns sofort helfen. Aber wie willst Du da zum Beispiel mit Schalke konkurrieren, die 37 frische Millionen aus dem Kehrer-Deal zur Verfuegung haben? Kann sogar ganz schnell passieren dass es in der anderen Richtung geht. Schalke braucht ja jetzt noch einen Manndecker. Was, wenn Heidel morgen anruft und 15 Millionen fuer Salcedo bietet?
Wenn aber die Betroffenen, also sportliche Fuehrung und Mannschaft, das Forum als eine Art Sounding Board verstehen, also als ein Instrument um einzuschaetzen wie die eigene Arbeit von den Fans wahrgenommen wird, dann ist das tagtaegliche Gejammere in hohem Masse kontraproduktiv.
Selbstverstaendlich weiss die sportliche Fuehrung welche Luecken noch bestehen. Und natuerlich arbeiten die Tag und Nacht daran sie zu schliessen. Aber es gibt auch Grenzen. Die Trillionen fuer Rebic sind nicht geflossen (was ich gut finde weil ich glaube dass er uns hilft), also ist das Budget limitiert. Ich wuerde auch gerne de Bruyne bei der Eintracht sehen. Auch Rudy wuerde uns sofort helfen. Aber wie willst Du da zum Beispiel mit Schalke konkurrieren, die 37 frische Millionen aus dem Kehrer-Deal zur Verfuegung haben? Kann sogar ganz schnell passieren dass es in der anderen Richtung geht. Schalke braucht ja jetzt noch einen Manndecker. Was, wenn Heidel morgen anruft und 15 Millionen fuer Salcedo bietet?
lego57 schrieb:
Kann sogar ganz schnell passieren dass es in der anderen Richtung geht. Schalke braucht ja jetzt noch einen Manndecker. Was, wenn Heidel morgen anruft und 15 Millionen fuer Salcedo bietet?
Dann würde ich sagen, her mit den 15 Millionen, bekommst dafür Falette
Dann hätten wir schon mal eine "Baustelle" weniger...
Hinweis: Das ist jetzt kein Falette-bashing!!!
Holzfaeller schrieb:reggaetyp schrieb:Holzfaeller schrieb:
leider ist die Eintracht dafür immer gut, als Cupsieger gleich rauszufliegen
1974/1975 als Cupsieger Titelverteidiger
1975/1976 als Cupsieger im Achtelfinale ausgeschieden
1981/1982 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
1988/1989 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
Und als UEFA Cup Sieger 1980/1981 im Achtelfinale ausgeschieden.
Die Eintracht ist noch nie "gleich rausgeflogen" als Cupsieger.
Ich habe nicht behauptet, dass sie es ist, sondern dass die Eintracht das Potential dafür hat!!!
Richtig lesen bitte!!!
Naja, das Potential in der ersten Runde als Titelverteidiger rauszufliegen hat wohl jeder Pokalsieger. Und passiert ist es dem ein oder anderen Verein auch schon. Aber eben nicht der Eintracht, doch genau so klang Dein Post.
DBecki schrieb:Holzfaeller schrieb:reggaetyp schrieb:Holzfaeller schrieb:
leider ist die Eintracht dafür immer gut, als Cupsieger gleich rauszufliegen
1974/1975 als Cupsieger Titelverteidiger
1975/1976 als Cupsieger im Achtelfinale ausgeschieden
1981/1982 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
1988/1989 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
Und als UEFA Cup Sieger 1980/1981 im Achtelfinale ausgeschieden.
Die Eintracht ist noch nie "gleich rausgeflogen" als Cupsieger.
Ich habe nicht behauptet, dass sie es ist, sondern dass die Eintracht das Potential dafür hat!!!
Richtig lesen bitte!!!
Naja, das Potential in der ersten Runde als Titelverteidiger rauszufliegen hat wohl jeder Pokalsieger. Und passiert ist es dem ein oder anderen Verein auch schon. Aber eben nicht der Eintracht, doch genau so klang Dein Post.
Das sehe ich nicht so, dass jeder Cupsieger das Potential hat! Seit der Umstellung mit gesetzten und ungesetzten Teams ist die Wahrscheinlichkeit doch recht gering.
Aber wir haben nun mal ein Historie, dass wir gerne hier schreien, wenn man sich blamieren kann...
Ich meine das auch nicht böse oder negativ, aber es würde zur aktuellen Situation passen.
Holzfaeller schrieb:
leider ist die Eintracht dafür immer gut, als Cupsieger gleich rauszufliegen
1974/1975 als Cupsieger Titelverteidiger
1975/1976 als Cupsieger im Achtelfinale ausgeschieden
1981/1982 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
1988/1989 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
Und als UEFA Cup Sieger 1980/1981 im Achtelfinale ausgeschieden.
Die Eintracht ist noch nie "gleich rausgeflogen" als Cupsieger.
reggaetyp schrieb:Holzfaeller schrieb:
leider ist die Eintracht dafür immer gut, als Cupsieger gleich rauszufliegen
1974/1975 als Cupsieger Titelverteidiger
1975/1976 als Cupsieger im Achtelfinale ausgeschieden
1981/1982 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
1988/1989 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
Und als UEFA Cup Sieger 1980/1981 im Achtelfinale ausgeschieden.
Die Eintracht ist noch nie "gleich rausgeflogen" als Cupsieger.
Ich habe nicht behauptet, dass sie es ist, sondern dass die Eintracht das Potential dafür hat!!!
Richtig lesen bitte!!!
Holzfaeller schrieb:reggaetyp schrieb:Holzfaeller schrieb:
leider ist die Eintracht dafür immer gut, als Cupsieger gleich rauszufliegen
1974/1975 als Cupsieger Titelverteidiger
1975/1976 als Cupsieger im Achtelfinale ausgeschieden
1981/1982 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
1988/1989 als Cupsieger in der zweiten Runde ausgeschieden
Und als UEFA Cup Sieger 1980/1981 im Achtelfinale ausgeschieden.
Die Eintracht ist noch nie "gleich rausgeflogen" als Cupsieger.
Ich habe nicht behauptet, dass sie es ist, sondern dass die Eintracht das Potential dafür hat!!!
Richtig lesen bitte!!!
Naja, das Potential in der ersten Runde als Titelverteidiger rauszufliegen hat wohl jeder Pokalsieger. Und passiert ist es dem ein oder anderen Verein auch schon. Aber eben nicht der Eintracht, doch genau so klang Dein Post.
Das leugne ich überhaupt nicht. Er war nur leider auch kein Garant für Siege am laufenden Band. Zudem bin ich mir ziemlich sicher, dass er diese Performance in der kommenden Saison nicht hätte wiederholen können.
Sassuolo hat übrigens auch letzte Saison Inter geschlagen - auch ohne Prince.