Hyundaii30
43990
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Frankfurter-Bob
Ich hab alle Abstiege mit gemacht. Schwere Kost bin ich gewöhnt. Nur man hat sich hier eben was erarbeitet, dass nicht nur erfolgreich war, sondern auch emotional auf dem Platz. Das hat mir gefehlt.
Frankfurter-Bob schrieb:
Ich hab alle Abstiege mit gemacht. Schwere Kost bin ich gewöhnt. Nur man hat sich hier eben was erarbeitet, dass nicht nur erfolgreich war, sondern auch emotional auf dem Platz. Das hat mir gefehlt.
Das hat mir natürlich auch gefehlt.
Aber hierfür gebe ich eben nicht dem Trainer die schuld, sondern das betrifft eher den Part Spieler oder auch wie
der Kader zusammengestellt worden ist. Da hätten man mehr Spieler als echte Typen wie z. b. Zambrano, Iggy, Rode,
Hinteregger usw. verpflichten müssen.
Aber genau das will man ja nicht mehr. Deswegen wurde ja auch ein Jakic aussortiert.
Die alte Eintracht mit Ihrer Leidenschaft, die als Team Spiele gewinnt, werden wir glaube kaum noch sehen.
Ich denke es wird versucht werden, alles spielerisch zu lösen und wenn das die Spieler nur teilweise hinbekommen,
sieht es halt so aus wie im Moment.
Deswegen ist meine persönliche Meinung auch, das das ein Fehler ist, egal wer unser Trainer ist.
Um eine spielerisch erfolgreiche Begeistunrungsfähige Spielweise zu bekommen, müssen wir wohl sehr viel Geld investieren, wenn wir mit den großen mithalten möchten.
Mit einer läuferischen Kämpfertruppe hast Du es da einfacher. Ist aber nur meine persönliche Meinung/Einschätzung.
Deswegen bin ich aktuell auch etwas skeptisch bzgl. Krösche.
Klar oberflächlich betrachtet mag das alles toll wirken mit unseren 25 tollen Talenten
und den Spielern die man immer wieder teuer verkaufen kann, aber für Trainer ist das eine schwierige Situation.
Nur mal so als Beispiel, ein Pacho wurde nach der Hinrunde auch in den Himmel gehoben und plötzlich ist er nur noch ordentlich. Er ist halt ein junger Spieler, wo sowas vorkommen kann.
Hyundaii30 schrieb:
Deswegen bin ich aktuell auch etwas skeptisch bzgl. Krösche.
Das fasst deinen Beitrag gut zusammen. Ich bin nicht nur aktuell skeptisch bezüglich Krösche, sondern schon länger und die Skepsis flacht nicht ab, eher im Gegenteil.
Uns allen hat ja vielfach die Emotionalität gefehlt, aber ich würde dem Beitrag trotzdem nicht ganz zustimmen.
DT selbst ist kein Charismatiker und hat da noch deutlich Steigerungspotential. Ob man das lernen kann? Keine Ahnung. Ich glaube, entweder es braucht viel mehr Emotionen oder mehr Souveränität und Sicherheit im Auftreten (auch ein Wenger oder auch Hitzfeld waren ja keine Klopps, aber trotzdem erfolgreich). Mir fehlt da etwas das Standing und, wie gesagt, die Souveränität. Darunter leidet er zumindest nach außen.
woher nimmst Du denn diese These? Ich glaube das nicht. MK will sicher auch Charisma und/oder Typen in der Truppe, aber das ist m. E. auch nicht einfach "käuflich". Ein Skhiri ist auch eine Type, aber eben ruhig. Dass er nicht mehr so performed hat, ist in meinen Augen eines der Hauptprobleme. Koch ist auch ein Macher, da kann was entstehen und mit der Leichtigkeit, die Huggo E ausstrahlt, kann man auch arbeiten, denke ich.
Dass man es nicht will, halte ich für falsch. Wenn an Groß wirklich was dran ist, wird da ggf nochmal ein wenig "Typ" kommen, wobei ich zugebe, ihn zu wenig zu kennen, um sagen zu können, dass er ein Hinti, Rode oder Zambrano ist...
da halte ich dagegen. Ich denke, das kommt wieder... Warum nicht? Und spielerische Lösungen und Leidenschaft/Emotion schließt sich doch überhaupt nicht aus...
ich verstehe nicht, warum MK abgesprochen wird, dass er einen Mix aus beidem erreichen will. Das wäre aus meiner Sicht das richtige und ich habe auch nicht den Eindruck, dass er das nicht will. Nur, weil er ruhig und besonnen ist, heißt das ja nicht, dass er langweilige Spieler kaufen will und nur auf das spielerische setzt. Oder?
da gebe ich Dir recht Aber aus der Truppe kann auch eine richtige Macht werden, davon bin ich überzuegt.
DT selbst ist kein Charismatiker und hat da noch deutlich Steigerungspotential. Ob man das lernen kann? Keine Ahnung. Ich glaube, entweder es braucht viel mehr Emotionen oder mehr Souveränität und Sicherheit im Auftreten (auch ein Wenger oder auch Hitzfeld waren ja keine Klopps, aber trotzdem erfolgreich). Mir fehlt da etwas das Standing und, wie gesagt, die Souveränität. Darunter leidet er zumindest nach außen.
Hyundaii30 schrieb:
Da hätten man mehr Spieler als echte Typen wie z. b. Zambrano, Iggy, Rode,
Hinteregger usw. verpflichten müssen.
Aber genau das will man ja nicht mehr.
woher nimmst Du denn diese These? Ich glaube das nicht. MK will sicher auch Charisma und/oder Typen in der Truppe, aber das ist m. E. auch nicht einfach "käuflich". Ein Skhiri ist auch eine Type, aber eben ruhig. Dass er nicht mehr so performed hat, ist in meinen Augen eines der Hauptprobleme. Koch ist auch ein Macher, da kann was entstehen und mit der Leichtigkeit, die Huggo E ausstrahlt, kann man auch arbeiten, denke ich.
Dass man es nicht will, halte ich für falsch. Wenn an Groß wirklich was dran ist, wird da ggf nochmal ein wenig "Typ" kommen, wobei ich zugebe, ihn zu wenig zu kennen, um sagen zu können, dass er ein Hinti, Rode oder Zambrano ist...
Hyundaii30 schrieb:
Die alte Eintracht mit Ihrer Leidenschaft, die als Team Spiele gewinnt, werden wir glaube kaum noch sehen.
Ich denke es wird versucht werden, alles spielerisch zu lösen und wenn das die Spieler nur teilweise hinbekommen,
sieht es halt so aus wie im Moment.
da halte ich dagegen. Ich denke, das kommt wieder... Warum nicht? Und spielerische Lösungen und Leidenschaft/Emotion schließt sich doch überhaupt nicht aus...
Hyundaii30 schrieb:
Deswegen bin ich aktuell auch etwas skeptisch bzgl. Krösche.
ich verstehe nicht, warum MK abgesprochen wird, dass er einen Mix aus beidem erreichen will. Das wäre aus meiner Sicht das richtige und ich habe auch nicht den Eindruck, dass er das nicht will. Nur, weil er ruhig und besonnen ist, heißt das ja nicht, dass er langweilige Spieler kaufen will und nur auf das spielerische setzt. Oder?
Hyundaii30 schrieb:
Klar oberflächlich betrachtet mag das alles toll wirken mit unseren 25 tollen Talenten
und den Spielern die man immer wieder teuer verkaufen kann, aber für Trainer ist das eine schwierige Situation.
da gebe ich Dir recht Aber aus der Truppe kann auch eine richtige Macht werden, davon bin ich überzuegt.
Hyundaii30 schrieb:
Aber hierfür gebe ich eben nicht dem Trainer die schuld, sondern das betrifft eher den Part Spieler oder auch wie
der Kader zusammengestellt worden ist. Da hätten man mehr Spieler als echte Typen wie z. b. Zambrano, Iggy, Rode,
Hinteregger usw. verpflichten müssen.
Aber genau das will man ja nicht mehr. Deswegen wurde ja auch ein Jakic aussortiert.
Willst du jetzt das aussortieren von Jakic auch Krösche in die Schuhe schieben?
Krösche wird wohl kaum Dino in die Aufstellung rein reden und im Halbjahr hat Jakic von 16 möglichen Spielen 2 beginnen dürfen, wurde 6 mal eingewechselt ,6 Spiele auf der Bank verbracht und 2 mal auf der Tribüne.
Hyundaii30 schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Das ist genau der Punkt, an dem ich widerspreche. Viele Probleme waren seit dem ersten Spiel da. Wirklich gelöst wurde keins, dafür neue geschaffen, wie die fehlende Ordnung und Stabilität in der Defensive.
Das klingt mir zu negativ und es gab viel positives. Das wir mit einem Jungen Team spielen, sehe ich da eher als Ursache für das ganze bzw. die fehlenden Alternativen in der Abwehr und Sturm.
Tuta stand zum Beispiel schon bei Glasner in der Kritik für seine wechselnden Leistungen. Das hat nichts mit Toppmöller zu tun. Das er da keine Alternativen hatte lag an Krösche nicht an Toppmöller.
Nur so als Beispiel.
Krösche und die Kaderplanung sind noch einmal Themen für sich. Sollte auch nicht so negativ klingen. Aber ich muss leider sagen, dass diese Saison mich emotional völlig abgestumpft hat. Die Art und Weise, wie wir diese Runde Fußball gespielt haben, hat mir jedwede Vorfreude und vieles an Spaß an der Eintracht verdorben.
Frankfurter-Bob schrieb:
Krösche und die Kaderplanung sind noch einmal Themen für sich. Sollte auch nicht so negativ klingen. Aber ich muss leider sagen, dass diese Saison mich emotional völlig abgestumpft hat. Die Art und Weise, wie wir diese Runde Fußball gespielt haben, hat mir jedwede Vorfreude und vieles an Spaß an der Eintracht verdorben.
Kann ich gut nachvollziehen.
Ich habe halt den Vorteil gehabt, das ich die ganze Zeit wo es super lief gedacht habe, irgendwann kommt Mal ein Bruch.
Und da diese Saison extrem war und ich es von früher viel schlechter kenne, kann ich mit einem schlechten Platz 6 mit Toppmöller gut leben.
Vor der Saison rechnete ich tabellarisch mit Platz 8-10 mit Muani.
Ich hab alle Abstiege mit gemacht. Schwere Kost bin ich gewöhnt. Nur man hat sich hier eben was erarbeitet, dass nicht nur erfolgreich war, sondern auch emotional auf dem Platz. Das hat mir gefehlt.
Hyundaii30 schrieb:
Wenn das stimmen sollte, das man noch höher hinaus möchte, werden wir auf die Nase fallen.
Platz 4-6 ist das Maximum im Moment für uns. Und das ist schon Wahnsinn.
Bayern, BVB, Leipzip haben einfach bessere Bedingungen und finanzielle Mittel, da kommt man so schnell nicht dran.
Auch nicht mit einer dominanteren Spielweise.
Das ist schon schlimm, was unser HB-Männchen mit seinem kongenialen Partner FF jahrelang mit der Zementierungstheorie in einigen Köpfen angerichtet hat. Wo sind sie denn jetzt, die Vereine aus dem Regal "Da gehören wir nicht hin" mit CL-Dauerabonnement, die Schalkes, HSVler usw.?
Antihexer schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Wenn das stimmen sollte, das man noch höher hinaus möchte, werden wir auf die Nase fallen.
Platz 4-6 ist das Maximum im Moment für uns. Und das ist schon Wahnsinn.
Bayern, BVB, Leipzip haben einfach bessere Bedingungen und finanzielle Mittel, da kommt man so schnell nicht dran.
Auch nicht mit einer dominanteren Spielweise.
Das ist schon schlimm, was unser HB-Männchen mit seinem kongenialen Partner FF jahrelang mit der Zementierungstheorie in einigen Köpfen angerichtet hat. Wo sind sie denn jetzt, die Vereine aus dem Regal "Da gehören wir nicht hin" mit CL-Dauerabonnement, die Schalkes, HSVler usw.?
Und genau das habe ich nicht behauptet, ich habe lediglich geschrieben, das ich nicht glaube, das Hellmann hier Mitarbeiter kritisiert oder unter Druck gesetzt haben soll, weil wir auf einem 6ten Tabellenplatz stehen.
Es ging nicht um zementieren oder darum das man nicht mehr versuchen möchte/darf zu erreichen.
Nur um die Kritik an Mitarbeitern für einen guten Platz 6 in einer Umbruch Saison.
Hyundaii30 schrieb:
Ich denke, genau dieser Schwachpunkt macht es eher nötig, das Toppmöller bleibt, denn im Gegensatz zu uns oder einem neuen Trainer, weiß er genau, wo er ansetzen muss und aus welchem Gründen es bei jedem einzelnen Spieler
lag. Wenn wir das abstellen können, spielen wir schon ganz anderen Fußball.
Eventuell gibt es vielleicht auch bei 1-2 Spieler Probleme, wo man jetzt als Trainer sagen muss,
es passt nicht und man trennt sich im Sommer und holt andere Führungsspieler.
Das ist genau der Punkt, an dem ich widerspreche. Viele Probleme waren seit dem ersten Spiel da. Wirklich gelöst wurde keins, dafür neue geschaffen, wie die fehlende Ordnung und Stabilität in der Defensive.
Frankfurter-Bob schrieb:
Das ist genau der Punkt, an dem ich widerspreche. Viele Probleme waren seit dem ersten Spiel da. Wirklich gelöst wurde keins, dafür neue geschaffen, wie die fehlende Ordnung und Stabilität in der Defensive.
Das klingt mir zu negativ und es gab viel positives. Das wir mit einem Jungen Team spielen, sehe ich da eher als Ursache für das ganze bzw. die fehlenden Alternativen in der Abwehr und Sturm.
Tuta stand zum Beispiel schon bei Glasner in der Kritik für seine wechselnden Leistungen. Das hat nichts mit Toppmöller zu tun. Das er da keine Alternativen hatte lag an Krösche nicht an Toppmöller.
Nur so als Beispiel.
Hyundaii30 schrieb:Frankfurter-Bob schrieb:
Das ist genau der Punkt, an dem ich widerspreche. Viele Probleme waren seit dem ersten Spiel da. Wirklich gelöst wurde keins, dafür neue geschaffen, wie die fehlende Ordnung und Stabilität in der Defensive.
Das klingt mir zu negativ und es gab viel positives. Das wir mit einem Jungen Team spielen, sehe ich da eher als Ursache für das ganze bzw. die fehlenden Alternativen in der Abwehr und Sturm.
Tuta stand zum Beispiel schon bei Glasner in der Kritik für seine wechselnden Leistungen. Das hat nichts mit Toppmöller zu tun. Das er da keine Alternativen hatte lag an Krösche nicht an Toppmöller.
Nur so als Beispiel.
Krösche und die Kaderplanung sind noch einmal Themen für sich. Sollte auch nicht so negativ klingen. Aber ich muss leider sagen, dass diese Saison mich emotional völlig abgestumpft hat. Die Art und Weise, wie wir diese Runde Fußball gespielt haben, hat mir jedwede Vorfreude und vieles an Spaß an der Eintracht verdorben.
Die Erfahrung aus Jahrzehnten Fussballligen zeigt, dass es immer wieder mal glückliche Konstellationen gibt, in denen Management, Trainerteam und Mannschaft wie aus einem Guss agieren. Dann entsteht meistens für zwei drei Jahre ein Aufschwung für den betreffenden Verein. Ließe sich das am Reißbrett planen, würden das ja alle einfach so machen.
Es ist aber mehr ein Puzzlespiel. Eins das sich oft über Jahre zieht. Krösche hat das schon einmal sehr erfolgreich in Paderborn gemacht und hat da seine Strategie für. Die war in Paderborn darauf ausgelegt, bessere Spieler für gute zu holen, sie mit längeren Verträgen so zu binden, dass sich ein Mannschaftsgefüge über Jahre entwickeln konnte. Und er hatte da auch mit Baumgart einen Trainer geholt, der vorher auch noch nicht großartig aufgefallen war.
Da man sich auf den höheren Etagen der Eintracht wohl einig ist, dass ein dauerhafter Sprung unter die ersten 6 oder gar ersten 4 der Liga nur mit einer dominanteren Spielweise möglich sei, hat man sich für einen Umbruch entschieden - auf der Trainerposition und in der Mannschaftszusammenstellung. Fast möchte man sagen: einen Neuaufbau. Dass es dabei zu stotternden Motoren kommt oder Risse in gelernten Systemen geben wird, war sicher mit einkalkuliert. Und ist im Endergebnis deutlich glimpflicher abgelaufen, als man bei so einem krassen Cut auch hätte befürchten können.
Trotzdem - und dazu ist das Saisonende nunmal der richtige Zeitpunkt - muss Krösche eine Zwischenbilanz ziehen, was die Entwicklung seines Puzzles angeht: welche Teile passen, welche müssen erst noch in die passende Form gebracht werden und welche haben sich als unpassend erwiesen?
Da gehören Trainerteam und Staff genauso dazu wie die Spieler. Wer zum Beispiel dieses Jahr für die Ausführung von Standards zuständig war, wird sich sicher kritisch hinterfragen lassen müssen. Dass hohe Ecken an den Fünfer nicht das richtige Mittel sind, wenn man keine 3 oder 4 guten Kopfballspieler aufbringen kann, haben wir ja gesehen.
Insofern ist jetzt die Zeit sich das Puzzle anzuschauen und in einer Art Zäsur zu bewerten. Das kann man nicht während der Saison machen bzw. macht man üblicherweise nur, wenn grad alles den Bach runtergeht (wie bei Union, die sich dann von ihrem Erfolgstrainer Fischer getrennt haben).
„Alles den Bach runter“ trifft halt bei Platz 6 auf Toppmöller nicht zu, egal was man vom Spielstil auf dem Felde hält. Wie aber Hellmann vor Wochen schon verlautbaren ließ, gehört eben die Emotionalität der Mannschaft bei Eintracht auch zu den Puzzleteilen und wahrscheinlich wird auch dieser Aspekt in die Bestandsaufnahme einfließen. Da spricht von Außen betrachtet erstmal nicht viel für Toppmöller, bei den Spielern wiederum soll das wohl völlig anders aussehen. Da ist Dino wohl sehr beliebt, trotz seiner intensiven Videoschulungen.
Beim VFB ist das Puzzle nach fast zwei Jahrzehnten mal wieder aufgegangen, mal schauen wie das aussieht, wenn Undav zurück nach England muss und Guirassey lieber fürs vierfache Gehalt in der Premiere League auf Torejagd geht.
Auch bei Leverkusen hat sich das Puzzle gefügt. Völlers Nachfolger hat sich getraut einen als Trainer auch noch recht unerfahreren Ex-Weltstar zu holen und hat dann mit dem gemeinsam die entscheidenden Puzzlestücke für die Mannschaft hinzugefügt: Xhaka und sogar Andrich haben fantastisch eingeschlagen und (wie ein Boateng bei uns) die ganze Mannschaft angeleitet. Dass mit Frimpong schon der erste da rausgekauft wird, gehört zur Tragik der weit offenen Schere zwischen den Ligen. Wird aber nicht so tragisch werden, da die Pillen ihr Puzzle im wesentlichen zusammenhaben.
Bei uns liegt es irgendwie so halbfertig auf dem Tisch und Krösche ist nun gefragt, die nächsten Puzzlestücke zusammenzusuchen. Und auszusortieren, was nicht wirklich ins Bild passt. Wird es dabei Fehler geben? Klar, ist quasi unvermeidbar, denn die Zukunft hält vielerlei Unwägbarkeiten bereit. Entwickeln sich Uzun und Lisztes im selben Tempo weiter? Kann Matanovic den Sprung von der zweiten in die erste Liga schaffen. Wird es gelingen, Rode und Hasebe im Gefüge der Mannschaft zu ersetzen? Und gibt es einen Trainer, der den angefangenen Umbruch mit den jungen Talenten und einer neuen Spielphilosophie besser moderieren kann als Dino?
Es sind wirklich wieder mal spannende Zeiten bei unserer Eintracht
Es ist aber mehr ein Puzzlespiel. Eins das sich oft über Jahre zieht. Krösche hat das schon einmal sehr erfolgreich in Paderborn gemacht und hat da seine Strategie für. Die war in Paderborn darauf ausgelegt, bessere Spieler für gute zu holen, sie mit längeren Verträgen so zu binden, dass sich ein Mannschaftsgefüge über Jahre entwickeln konnte. Und er hatte da auch mit Baumgart einen Trainer geholt, der vorher auch noch nicht großartig aufgefallen war.
Da man sich auf den höheren Etagen der Eintracht wohl einig ist, dass ein dauerhafter Sprung unter die ersten 6 oder gar ersten 4 der Liga nur mit einer dominanteren Spielweise möglich sei, hat man sich für einen Umbruch entschieden - auf der Trainerposition und in der Mannschaftszusammenstellung. Fast möchte man sagen: einen Neuaufbau. Dass es dabei zu stotternden Motoren kommt oder Risse in gelernten Systemen geben wird, war sicher mit einkalkuliert. Und ist im Endergebnis deutlich glimpflicher abgelaufen, als man bei so einem krassen Cut auch hätte befürchten können.
Trotzdem - und dazu ist das Saisonende nunmal der richtige Zeitpunkt - muss Krösche eine Zwischenbilanz ziehen, was die Entwicklung seines Puzzles angeht: welche Teile passen, welche müssen erst noch in die passende Form gebracht werden und welche haben sich als unpassend erwiesen?
Da gehören Trainerteam und Staff genauso dazu wie die Spieler. Wer zum Beispiel dieses Jahr für die Ausführung von Standards zuständig war, wird sich sicher kritisch hinterfragen lassen müssen. Dass hohe Ecken an den Fünfer nicht das richtige Mittel sind, wenn man keine 3 oder 4 guten Kopfballspieler aufbringen kann, haben wir ja gesehen.
Insofern ist jetzt die Zeit sich das Puzzle anzuschauen und in einer Art Zäsur zu bewerten. Das kann man nicht während der Saison machen bzw. macht man üblicherweise nur, wenn grad alles den Bach runtergeht (wie bei Union, die sich dann von ihrem Erfolgstrainer Fischer getrennt haben).
„Alles den Bach runter“ trifft halt bei Platz 6 auf Toppmöller nicht zu, egal was man vom Spielstil auf dem Felde hält. Wie aber Hellmann vor Wochen schon verlautbaren ließ, gehört eben die Emotionalität der Mannschaft bei Eintracht auch zu den Puzzleteilen und wahrscheinlich wird auch dieser Aspekt in die Bestandsaufnahme einfließen. Da spricht von Außen betrachtet erstmal nicht viel für Toppmöller, bei den Spielern wiederum soll das wohl völlig anders aussehen. Da ist Dino wohl sehr beliebt, trotz seiner intensiven Videoschulungen.
Beim VFB ist das Puzzle nach fast zwei Jahrzehnten mal wieder aufgegangen, mal schauen wie das aussieht, wenn Undav zurück nach England muss und Guirassey lieber fürs vierfache Gehalt in der Premiere League auf Torejagd geht.
Auch bei Leverkusen hat sich das Puzzle gefügt. Völlers Nachfolger hat sich getraut einen als Trainer auch noch recht unerfahreren Ex-Weltstar zu holen und hat dann mit dem gemeinsam die entscheidenden Puzzlestücke für die Mannschaft hinzugefügt: Xhaka und sogar Andrich haben fantastisch eingeschlagen und (wie ein Boateng bei uns) die ganze Mannschaft angeleitet. Dass mit Frimpong schon der erste da rausgekauft wird, gehört zur Tragik der weit offenen Schere zwischen den Ligen. Wird aber nicht so tragisch werden, da die Pillen ihr Puzzle im wesentlichen zusammenhaben.
Bei uns liegt es irgendwie so halbfertig auf dem Tisch und Krösche ist nun gefragt, die nächsten Puzzlestücke zusammenzusuchen. Und auszusortieren, was nicht wirklich ins Bild passt. Wird es dabei Fehler geben? Klar, ist quasi unvermeidbar, denn die Zukunft hält vielerlei Unwägbarkeiten bereit. Entwickeln sich Uzun und Lisztes im selben Tempo weiter? Kann Matanovic den Sprung von der zweiten in die erste Liga schaffen. Wird es gelingen, Rode und Hasebe im Gefüge der Mannschaft zu ersetzen? Und gibt es einen Trainer, der den angefangenen Umbruch mit den jungen Talenten und einer neuen Spielphilosophie besser moderieren kann als Dino?
Es sind wirklich wieder mal spannende Zeiten bei unserer Eintracht
philadlerist schrieb:
Da man sich auf den höheren Etagen der Eintracht wohl einig ist, dass ein dauerhafter Sprung unter die ersten 6 oder gar ersten 4 der Liga nur mit einer dominanteren Spielweise möglich sei, hat man sich für einen Umbruch entschieden - auf der Trainerposition und in der Mannschaftszusammenstellung. Fast möchte man sagen: einen Neuaufbau. Dass es dabei zu stotternden Motoren kommt oder Risse in gelernten Systemen geben wird, war sicher mit einkalkuliert. Und ist im Endergebnis deutlich glimpflicher abgelaufen, als man bei so einem krassen Cut auch hätte befürchten können.
Wenn das stimmen sollte, das man noch höher hinaus möchte, werden wir auf die Nase fallen.
Platz 4-6 ist das Maximum im Moment für uns. Und das ist schon Wahnsinn.
Bayern, BVB, Leipzip haben einfach bessere Bedingungen und finanzielle Mittel, da kommt man so schnell nicht dran.
Auch nicht mit einer dominanteren Spielweise.
Hyundaii30 schrieb:philadlerist schrieb:
Da man sich auf den höheren Etagen der Eintracht wohl einig ist, dass ein dauerhafter Sprung unter die ersten 6 oder gar ersten 4 der Liga nur mit einer dominanteren Spielweise möglich sei, hat man sich für einen Umbruch entschieden - auf der Trainerposition und in der Mannschaftszusammenstellung. Fast möchte man sagen: einen Neuaufbau. Dass es dabei zu stotternden Motoren kommt oder Risse in gelernten Systemen geben wird, war sicher mit einkalkuliert. Und ist im Endergebnis deutlich glimpflicher abgelaufen, als man bei so einem krassen Cut auch hätte befürchten können.
Wenn das stimmen sollte, das man noch höher hinaus möchte, werden wir auf die Nase fallen.
Platz 4-6 ist das Maximum im Moment für uns. Und das ist schon Wahnsinn.
Bayern, BVB, Leipzip haben einfach bessere Bedingungen und finanzielle Mittel, da kommt man so schnell nicht dran.
Auch nicht mit einer dominanteren Spielweise.
Naja, auf die Nase fallen kann man auch ohne größere Ambitionen.
Aber willst Du ernsthaft dem Management eines Fußballklubs vorwerfen, es nicht doch versuchen zu wollen. Oder ist Heriberts Beton schon so tief ins Unterbewusstsein eingesickert, dass Du den Versuch schon für Wahnsinn hältst?
Ich hingegen bin der Meinung, wer in seinem Sport nicht versucht, das Maximum zu erreichen, verpasst ganz viel von der Faszination, die es mit sich bringt, auch scheinbar unerreichbare Ziele anzupeilen. Ich hab ja Heribert immer gemocht, aber an diesem Punkt hab ich den Sportsgeist vermisst. Und siehe da, seit der Relegation 2016 hat sich unsere Eintracht auf dem Weg zu höheren Weihen gemacht - und wie ich finde ziemlich erfolgreich. Warum also nicht versuchen, noch ein Stück weiter voranzukommen?
Wenn das stimmen sollte, das man noch höher hinaus möchte, werden wir auf die Nase fallen.
Platz 4-6 ist das Maximum im Moment für uns. Und das ist schon Wahnsinn.
Bayern, BVB, Leipzip haben einfach bessere Bedingungen und finanzielle Mittel, da kommt man so schnell nicht dran.
Auch nicht mit einer dominanteren Spielweise.
Hyundaii30 schrieb:
Wenn das stimmen sollte, das man noch höher hinaus möchte, werden wir auf die Nase fallen.
Platz 4-6 ist das Maximum im Moment für uns. Und das ist schon Wahnsinn.
Bayern, BVB, Leipzip haben einfach bessere Bedingungen und finanzielle Mittel, da kommt man so schnell nicht dran.
Auch nicht mit einer dominanteren Spielweise.
Das ist schon schlimm, was unser HB-Männchen mit seinem kongenialen Partner FF jahrelang mit der Zementierungstheorie in einigen Köpfen angerichtet hat. Wo sind sie denn jetzt, die Vereine aus dem Regal "Da gehören wir nicht hin" mit CL-Dauerabonnement, die Schalkes, HSVler usw.?
Von wegen Übergangssaison, alles Geschwafel:
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/transferstrategie-bei-cl-qualifikation-aendert-eintracht-die-93079919.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2_IajBjeoro7inG7H6OpzaUfrX_6N8OfHGXxY3B4EBkekx--y74_ybhzo_aem_AW2tVCMsLs9-f0KBbkrKKLuF2-YsK_CSt0YwPvCO51iaTDCYpE63qI5qUgLf6c5OMrRZB--NpwNaxKw0qChHXdV1
"Die Erleichterung bei Eintracht Frankfurt nach der Sicherung von Rang sechs war am Samstagabend riesengroß. Vorstandssprecher Axel Hellmann hatte diesen Platz bereits im Februar als rote Linie definiert. Sportvorstand Markus Krösche kann nach dem Remis gegen RB Leipzig (2:2) sicher mit der Europa League planen. „Für uns ist immer wichtig, dass wir international spielen“, sagte der 43-Jährige nach Schlusspfiff"
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/transferstrategie-bei-cl-qualifikation-aendert-eintracht-die-93079919.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2_IajBjeoro7inG7H6OpzaUfrX_6N8OfHGXxY3B4EBkekx--y74_ybhzo_aem_AW2tVCMsLs9-f0KBbkrKKLuF2-YsK_CSt0YwPvCO51iaTDCYpE63qI5qUgLf6c5OMrRZB--NpwNaxKw0qChHXdV1
"Die Erleichterung bei Eintracht Frankfurt nach der Sicherung von Rang sechs war am Samstagabend riesengroß. Vorstandssprecher Axel Hellmann hatte diesen Platz bereits im Februar als rote Linie definiert. Sportvorstand Markus Krösche kann nach dem Remis gegen RB Leipzig (2:2) sicher mit der Europa League planen. „Für uns ist immer wichtig, dass wir international spielen“, sagte der 43-Jährige nach Schlusspfiff"
PhillySGE schrieb:
"Die Erleichterung bei Eintracht Frankfurt nach der Sicherung von Rang sechs war am Samstagabend riesengroß. Vorstandssprecher Axel Hellmann hatte diesen Platz bereits im Februar als rote Linie definiert. Sportvorstand Markus Krösche kann nach dem Remis gegen RB Leipzig (2:2) sicher mit der Europa League planen. „Für uns ist immer wichtig, dass wir international spielen“, sagte der 43-Jährige nach Schlusspfiff"
Kann ich mir nicht vorstellen, das Axel hier die sportliche Führung so unter Druck setzt.
Er hat doch immer zwischendurch mal betont, das es auch mal ein Jahr ohne Europapokal gehen würde und man immer mit Rückschlägen rechnen muss.
Vielleicht habe ich da irgendeinen krassen Denkfehler, aber das Datum des Vertragsschlusses kann zwischen den Parteien geklärt werden. Wenn es der 1.7. ist und da alle Parteien unterzeichnet haben, dann ist es der 1.7. Ich sehe da ehrlich gesagt das Problem nicht. Noch weniger sehe ich das Problem bei einer Verkündung, denn die hat mE überhaupt keine vertragliche, kostenauslösende etc. Funktion, außer zu sagen, dass XY am XYten zur Eintracht wechselt.
skyeagle schrieb:
Vielleicht habe ich da irgendeinen krassen Denkfehler, aber das Datum des Vertragsschlusses kann zwischen den Parteien geklärt werden. Wenn es der 1.7. ist und da alle Parteien unterzeichnet haben, dann ist es der 1.7. Ich sehe da ehrlich gesagt das Problem nicht. Noch weniger sehe ich das Problem bei einer Verkündung, denn die hat mE überhaupt keine vertragliche, kostenauslösende etc. Funktion, außer zu sagen, dass XY am XYten zur Eintracht wechselt.
Mir geht es da ähnlich muss ich zugeben.
Ich verstehe nicht, was eine Bekanntgabe mit dem schriftlichen zu tun haben soll.
Außerdem kann man doch solche Verträge schon vorher nagelfest machen.
Manche Wintertransfers werden ja auch schon für den Sommer gemacht und entsprechende Verträge vorbereitet.
Deswegen fängt ja der Spieler nicht früher an hier zu spielen oder bezieht früher Gehalt, wenn er ab 01.07 hier unterschreibt.
Hyundaii30 schrieb:
Da Frage ich mich ernsthaft, wieso doch einige so dringend den Trainer wechseln wollen und Toppmöller nicht mal eine faire Chance geben.
Ich kann es dir nur aus meiner Sichtweise erklären. Ich habe nichts gegen Toppmöller und denke er hat schon einiges ein Fachwissen und Kompetenz in seinem Job.
Aber er hat, so meine Meinung, hier einfach nicht funktioniert. Die spielerische und auch sportliche Entwicklung über die gesamte Saison hinaus betrachtet, kann man schwerlich von einer Verbesserung sprechen. Die Art von Fußball, die er spielen lässt, ist nicht selten schwer anzuschauen, mit großen Aufwand und wenig Ertrag verbunden.
Die Mannschaft hat mehrheitlich eine gute Mentalität und auch viel individuelle Klasse. Aber als Team funktioniert es, meiner Meinung nach, in vielen Situationen einfach nicht. Da fehlen selbst nach über 40 Pflichtspielen, über drei Monaten Training ohne Dreifachbelastung einfach viel zu viele Automatismen, Ideen und auch die Ordnung. Das ist sogar im Laufe der Saison gefühlt schlechter als besser geworden. Man betrachte nur die Standards, offensiv, wie defensiv.
Und wo auch immer der Hase begraben liegt, ob die Mannschaft es nicht versteht, Dino es nicht vermitteln kann oder es tatsächlich ein inhaltliches Problem ist, sollen die jetzt analysieren und dementsprechend handeln.
Ich sehe ganz ehrlich gesagt nicht, wie eine weitere Zusammenarbeit erfolgreich sein kann. Dazu ist DT schon zu angeschlagen.
Frankfurter-Bob schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Da Frage ich mich ernsthaft, wieso doch einige so dringend den Trainer wechseln wollen und Toppmöller nicht mal eine faire Chance geben.
Ich kann es dir nur aus meiner Sichtweise erklären. Ich habe nichts gegen Toppmöller und denke er hat schon einiges ein Fachwissen und Kompetenz in seinem Job.
Aber er hat, so meine Meinung, hier einfach nicht funktioniert. Die spielerische und auch sportliche Entwicklung über die gesamte Saison hinaus betrachtet, kann man schwerlich von einer Verbesserung sprechen. Die Art von Fußball, die er spielen lässt, ist nicht selten schwer anzuschauen, mit großen Aufwand und wenig Ertrag verbunden.
Die Mannschaft hat mehrheitlich eine gute Mentalität und auch viel individuelle Klasse. Aber als Team funktioniert es, meiner Meinung nach, in vielen Situationen einfach nicht. Da fehlen selbst nach über 40 Pflichtspielen, über drei Monaten Training ohne Dreifachbelastung einfach viel zu viele Automatismen, Ideen und auch die Ordnung. Das ist sogar im Laufe der Saison gefühlt schlechter als besser geworden. Man betrachte nur die Standards, offensiv, wie defensiv.
Und wo auch immer der Hase begraben liegt, ob die Mannschaft es nicht versteht, Dino es nicht vermitteln kann oder es tatsächlich ein inhaltliches Problem ist, sollen die jetzt analysieren und dementsprechend handeln.
Ich sehe ganz ehrlich gesagt nicht, wie eine weitere Zusammenarbeit erfolgreich sein kann. Dazu ist DT schon zu angeschlagen.
Das ist eine Kritik, die ich gerne wahrnehme und gut akzeptieren kann.
Natürlich gebe ich zu, das auch ich eine gewisse Skepsis habe, wie viel besserung eine 2te Saison mit Toppmöller bringen würde oder ob sie kommen würde.
Aber da ein Trainerwechsel erneut eine Kompletten Rundumschlag bedeuten würde, bin ich aktuell dagegen
und weil ich weiß, das 1 Jahr im Trainerjob zwar viel zeit ist, aber in Wirklichkeit gar nicht so lange ist.
Klar lesen sich die 40 Pflichtspiele erstmal viel, aber wann davon war die komplette Mannschaft
in Form und gut aufgestellt mit passenden guten Konkurrenzkampf ?
Und ich hatte es im Wunschkonzert schon geschrieben, das soviele Führungsspieler ausßer Form waren kann
man Toppmöller anlasten, wenn man möchte. Aber wenn ich da genauer hinschaue, bin ich da sehr Unsicher,
ob man das tun sollte.
Ich denke, genau dieser Schwachpunkt macht es eher nötig, das Toppmöller bleibt, denn im Gegensatz zu uns oder einem neuen Trainer, weiß er genau, wo er ansetzen muss und aus welchem Gründen es bei jedem einzelnen Spieler
lag. Wenn wir das abstellen können, spielen wir schon ganz anderen Fußball.
Eventuell gibt es vielleicht auch bei 1-2 Spieler Probleme, wo man jetzt als Trainer sagen muss,
es passt nicht und man trennt sich im Sommer und holt andere Führungsspieler.
Das kann man von außen nicht beurteilen.
Ich weiß nur, das Götze, Trapp, Shikiri usw. in Topform richtig wertvoll sein können, allerdings habe
ich keine Ahnung, warum die Saison für Sie so enttäuschend verlief. (man kann es nur vermuten).
Die Jungs können alle viel mehr. Ob eine weitere Zusammenarbeit Sinn macht, weiß nur der Trainer, der letzten Saison.
Und genau das vermute ich auch, wird u.a. auf dem Diskussionsplan von Krösche und Toppmöller stehen
um die Saison zu analysieren.
Hyundaii30 schrieb:
Ich denke, genau dieser Schwachpunkt macht es eher nötig, das Toppmöller bleibt, denn im Gegensatz zu uns oder einem neuen Trainer, weiß er genau, wo er ansetzen muss und aus welchem Gründen es bei jedem einzelnen Spieler
lag. Wenn wir das abstellen können, spielen wir schon ganz anderen Fußball.
Eventuell gibt es vielleicht auch bei 1-2 Spieler Probleme, wo man jetzt als Trainer sagen muss,
es passt nicht und man trennt sich im Sommer und holt andere Führungsspieler.
Das ist genau der Punkt, an dem ich widerspreche. Viele Probleme waren seit dem ersten Spiel da. Wirklich gelöst wurde keins, dafür neue geschaffen, wie die fehlende Ordnung und Stabilität in der Defensive.
Basaltkopp schrieb:
Wenn die Saison genau analysiert werden soll, dann ist eine eindeutige Aussage, egal in welche Richtung, voreilig.
Im dümmsten Fall würde ihm womöglich eine Lüge unterstellen, wenn er sich klar zu Toppmöller bekennt und man nach der Analyse anders entscheidet.
Nimmt man nur den Tabellenplatz wäre eine Entlassung völlig idiotisch.
Aber es geht natürlich auch um den Verlauf der Saison und was alles nicht optimal war. Und wenn man das analysiert hat, wird man auch eine Entscheidung finden.
Ich bin ganz entspannt. Ich würde mich über eine zweite Saison mit Toppmöller freuen, ich würde aber auch einem neuen Trainer eine faire Chance geben.
Ich bin da bei Dir, wie Du weißt. Mich hat es dennoch überrascht... In der Regel wird doch gelogen und behauptet, völlig egal was das für Konsequenzen hat oder gegen könnte. Wobei MK hier eigentlich eine angenehme Ausnahme ist, wie ich finde.
Ich finde auch teils die Hinweise auf eine "gnadenlose Analyse der Saison" mit folgender, entsprechender Handlung schwierig. Was soll das denn sein? Statistiken wälzen, Fehler (nochmal) analysieren, schlechte Spiele als Drohgebärden nutzen und gute alte Referenz?
Ich würde erwarten, dass das ein laufender Prozess ist und nicht erst nach einer Saison erfolgt.
Ich gehöre auch zu denen, die diese Saison nicht als schlecht betrachten, will ich immer wird am Ergebnis fest mache unter dem Strich. Und das ist mindestens die EL...
Für mich wäre eine zielführende Analyse vor allem eine sehr klar strukturierte Kaderplanung und ein echtes (!) Auffüllen der Lücken (Groß ist da in meinem eigenen eine gute Idee z. B. und nicht weitere 5 "Megatalente" denen man dann noch 2 Jahre geben muss oder die kaum spielen).
Dann sollte DT damit in die neue Saison gehen und weiter am Erfolg schrauben.
Bommer1974 schrieb:
Ich gehöre auch zu denen, die diese Saison nicht als schlecht betrachten, will ich immer wird am Ergebnis fest mache unter dem Strich. Und das ist mindestens die EL...
Wer diese Saison als schlecht betrachtet, ist entweder kein Fan von Eintracht Frankfurt oder hat alles nur oberflächlich betrachtet. Die Saison ist so gelaufen, wie man es erwarten musste, nicht gut aber auch nicht schlecht.
Durchwachsen würde ich sagen. (was für eine Übergangssaison wiederum gut ist!)
Denn als Gegenbeispiel kann man durchaus Mannschaften wie Freiburg oder Union nennen, die letzte Saison super performt haben und keine Trainerwechsel in der Sommerpause hatten.
Im Gegenteil, sie hatten Ihre langjährigen erfahrenen Trainer behalten.
Ein Team davon hat geradeso den Klassenerhalt geschafft.
Schaut man jetzt nach oben stehen da 2 Teams vor uns, die diese Saison einen Lauf hatten (eine davon aber ohne Dreiffachbelastung), dazu Bayern, Leipzig und der BVB vor denen man nicht landen muss
und schon gar nicht in einer Umbruchssaison !
Da Frage ich mich ernsthaft, wieso doch einige so dringend den Trainer wechseln wollen und Toppmöller nicht mal eine faire Chance geben.
Zum Thema Trainerwechsel möchte ich noch einen wichtigen Punkt anmerken, der bisher auch nicht gefallen ist.
Wenn Krösche jetzt wirklich sagt, ja man trennt sich von Toppmöller und man geht mit einem neuen Trainer in die Saison. und es läuft dann wie bei Union, dann muss man nach Toppmöller auch den neuen Trainer wieder
feuern und darf dann 2 Ex-Trainer bezahlen und hat die erste Patrone neuer Trainer schon verschossen.
Dazu kommt dann auch ein schlechterer Ruf, wo auch nicht mehr jeder Trainer so schnell kommen wird.
Wenn man mit Toppmöller in die neue Saison geht und es geht schief, man wechselt dann den Trainer,
hat man nur einen Trainer den man bezahlen muss und man hat sein Gesicht gewahrt.
Solche Nebensächlichkeiten sind nicht so unwichtig. Sieht man jetzt ja auch prima in München.
Aktuell haben wir einen super Ruf bei Trainern, den sollte man jetzt nicht durch vorschnelles handeln zerstören.
Hyundaii30 schrieb:
Da Frage ich mich ernsthaft, wieso doch einige so dringend den Trainer wechseln wollen und Toppmöller nicht mal eine faire Chance geben.
Ich kann es dir nur aus meiner Sichtweise erklären. Ich habe nichts gegen Toppmöller und denke er hat schon einiges ein Fachwissen und Kompetenz in seinem Job.
Aber er hat, so meine Meinung, hier einfach nicht funktioniert. Die spielerische und auch sportliche Entwicklung über die gesamte Saison hinaus betrachtet, kann man schwerlich von einer Verbesserung sprechen. Die Art von Fußball, die er spielen lässt, ist nicht selten schwer anzuschauen, mit großen Aufwand und wenig Ertrag verbunden.
Die Mannschaft hat mehrheitlich eine gute Mentalität und auch viel individuelle Klasse. Aber als Team funktioniert es, meiner Meinung nach, in vielen Situationen einfach nicht. Da fehlen selbst nach über 40 Pflichtspielen, über drei Monaten Training ohne Dreifachbelastung einfach viel zu viele Automatismen, Ideen und auch die Ordnung. Das ist sogar im Laufe der Saison gefühlt schlechter als besser geworden. Man betrachte nur die Standards, offensiv, wie defensiv.
Und wo auch immer der Hase begraben liegt, ob die Mannschaft es nicht versteht, Dino es nicht vermitteln kann oder es tatsächlich ein inhaltliches Problem ist, sollen die jetzt analysieren und dementsprechend handeln.
Ich sehe ganz ehrlich gesagt nicht, wie eine weitere Zusammenarbeit erfolgreich sein kann. Dazu ist DT schon zu angeschlagen.
Sollte man Toppmöller dann nicht die Chance geben mit einem kompletteren Kader genau das zu machen?
Als Skhiri und Larsson funktioniert haben waren die anderen auch eine ganze Ecke besser. Selbst Tuta (der Tah aus Deinem Beispiel) war in der Hinrunde mit weniger Fehlern. Unsere Mannschaft eingespielt, mit einem fitten Ekitike und noch ein, zwei erfahrenen Spielern ergänzt könnte auch ganz anders spielen und auftreten. Nachdem man Toppmöller diese Saison von der Kaderplanung hat hängen lassen sollte er eigentlich diese Chance erhalten. Wenn denn die Zusammenarbeit mit der Mannschaft noch passt, dass wäre für mich natürlich die Voraussetzung.
Als Skhiri und Larsson funktioniert haben waren die anderen auch eine ganze Ecke besser. Selbst Tuta (der Tah aus Deinem Beispiel) war in der Hinrunde mit weniger Fehlern. Unsere Mannschaft eingespielt, mit einem fitten Ekitike und noch ein, zwei erfahrenen Spielern ergänzt könnte auch ganz anders spielen und auftreten. Nachdem man Toppmöller diese Saison von der Kaderplanung hat hängen lassen sollte er eigentlich diese Chance erhalten. Wenn denn die Zusammenarbeit mit der Mannschaft noch passt, dass wäre für mich natürlich die Voraussetzung.
sgevolker schrieb:
Sollte man Toppmöller dann nicht die Chance geben mit einem kompletteren Kader genau das zu machen?
Als Skhiri und Larsson funktioniert haben waren die anderen auch eine ganze Ecke besser. Selbst Tuta (der Tah aus Deinem Beispiel) war in der Hinrunde mit weniger Fehlern. Unsere Mannschaft eingespielt, mit einem fitten Ekitike und noch ein, zwei erfahrenen Spielern ergänzt könnte auch ganz anders spielen und auftreten. Nachdem man Toppmöller diese Saison von der Kaderplanung hat hängen lassen sollte er eigentlich diese Chance erhalten. Wenn denn die Zusammenarbeit mit der Mannschaft noch passt, dass wäre für mich natürlich die Voraussetzung.
Genauso sehe ich das auch
Es kommt nicht darauf an was gesagt wird, es zählt das was man zu hören glaubt.
Basaltkopp schrieb:
Es kommt nicht darauf an was gesagt wird, es zählt das was man zu hören glaubt.
Naja, ich wünsche mir zwar auch das Toppmöller bleibt und gehe aktuell davon aus, auch weil alles andere Banane wäre,
aber ich sage Mal so, gelungen für einen ruhigen Saisonabschluss sind die Aussagen von Krösche nicht.
Da kann man schon viel hinein interpretieren.
Trapp, Koch, Skhiri, Götze, Max, Marmoush.
Das war die Achse an gestandenen Profis.
Dazu Tuta, Buta, Ebimbe und Knauff, die alle bereits einige Jährchen im Profibereich hinter sich haben.
Aber gut. Wahrscheinlich brauchen wir mindestens 10 erfahrene Leute auf dem Platz um was zu reißen.
Das war die Achse an gestandenen Profis.
Dazu Tuta, Buta, Ebimbe und Knauff, die alle bereits einige Jährchen im Profibereich hinter sich haben.
Aber gut. Wahrscheinlich brauchen wir mindestens 10 erfahrene Leute auf dem Platz um was zu reißen.
FrankenAdler schrieb:
Trapp, Koch, Skhiri, Götze, Max, Marmoush.
Das war die Achse an gestandenen Profis.
Dazu Tuta, Buta, Ebimbe und Knauff, die alle bereits einige Jährchen im Profibereich hinter sich haben.
Aber gut. Wahrscheinlich brauchen wir mindestens 10 erfahrene Leute auf dem Platz um was zu reißen.
Nein nur ein paar fitte, die in Form sind.
Trapp=Probleme mit Verletzungen
Koch= Ist wieder in die Nationalmannschaft gerückt.
(Natürlich kein Verdienst von Toppmöller 😎)
Max= war zu Beginn ganz weg, Form katastrophal, kämpfte sich aber auch dank Toppmöllers durchgreifen heran.
Zeigte aber seit er hier ist, noch nie dauerhaft gute Leistungen, wie man es erwartet hatte
Götze= war noch nie ein Leader und hatte vermutlich Privat ein kleines Loch zwischendrin wo es ohne Ihn besser lief.
Marmoush spielte eine geile Saison.
Shikiri= keine Ahnung warum er seit der Winterpause so schwach spielt, ist er aber nicht der erste nach so einem blöden Afrikacup.
Tuta, Buta, Knauf, Ebimbe haben zwar Erfahrung, aber Erstens wurden sie öfters Mal durch Verletzungen zurück geworfen, dann waren sie schon immer wechselhaft in den Leistungen und noch nie verlässliche Spieler.
Also wirkliche erfahrene Stützen hatten wir diese Saison genau 2 Spieler mit Marmoush und Koch. Das ist zu wenig.
Und deswegen finde ich es auch wichtig, das Toppmöller unser Trainer bleibt, den er kennt alle genauen Hintergründe, was bei den ganzen Spielern los war und auf wen man nächste Saison wirklich bauen kann.
Kommt ein neuer Trainer, bekommen zwar alle eine Chance, aber die Folgen sind unbekannt.
Gelöschter Benutzer
Basaltkopp schrieb:
So wie Du von Svensson geschwärmt hast, ist der Trainergott nicht mehr weit entfernt.
Du hebst die gute Phase in den Himmel und tust die 8 Punkte aus seinen letzten Spielen als kleinen Unfall in den letzten Spielen ab.
Wenn eine festgefahrene Meinung alle Argumente und Fakten ignoriert, dann ist es schwer auf sachlicher Ebene zu diskutieren.
Ich habe kein Problem, mich vom Niveau her anzupassen: Geh deinen Toppmöller-Schrein polieren, du Dino-Fanboy.
falke87 schrieb:
Ich habe kein Problem, mich vom Niveau her anzupassen: Geh deinen Toppmöller-Schrein polieren, du Dino-Fanboy.
Basaltkopp ist ein ehrlicher Typ, der seine ehrliche Meinung sagt und kein Fanboy.
Ich kann ja verstehen, das die Sehnsucht nach dem nächsten Wunder groß ist
und einige deswegen den Kopf des Trainers fordern und andere es angeblich besser machen.
Nur soweit ich mich erinnere hatten unsere letzten erfahreneren super Trainer auch keine guten Starts bei uns.
Für mich stellt sich da die Frage, ob man wirklich dieses Risiko mit einem verpatzten Saisonstart schon wieder eingehen will
und vielleicht wieder gleich früh im Pokal scheitert und damit auf den ersten Titel verzichtet oder ob es nicht doch Mal besser wäre, ruhig zu bleiben ( was uns die großen Erfolge brachte ! bei Hütter, Kovac, und Glasner!)
Ich denke, wenn Toppmöller endlich eine richtige Mannschaft bekommt und nicht nur lauter Jungspunde, kann das nächste Saison richtig geil werden.
Hyundaii30 schrieb:
Für mich stellt sich da die Frage, ob man wirklich dieses Risiko mit einem verpatzten Saisonstart schon wieder eingehen will
ebendieses risiko halte ich bei einem festhalten an toppmmöller für deutlich größer, wenn ich mir den trend der rückrunde so anschaue...
PhillySGE schrieb:
Die Abgänge von Kolo und Borre am 31.8. ohne Ersatz zu holen. Diese vielen jungen, unfertigen und erst noch zu entwickelnden Spieler. Der große Griff in´s Klo im Winter?
Borre hat eh keine Rolle mehr gespielt und der Abgang von dem möglichen neu Dortmunder wurde auch schon genug zerredet.
Diese vielen jungen Spieler waren eben auch eine Investition in die Zukunft und die trägt halt nicht immer sofort Früchte. Aber so junge Leute zu holen macht halt auch nur Sinn, wenn man sie auch spielen lässt. Auf der Bank oder der Tribüne entwickeln sie sich nicht.
Griff ins Klo im Winter?
Ich vermute mal, dass niemand damit gerechnet hat, dass Sasa sich verletzt. Im Prinzip wäre er genau der richtige Stürmer für uns gewesen.
Van de Beek kannte ich gar nicht. Aber die Verpflichtung wurde hier schon für gut befunden. Am Ende ein Fehlgriff, der aber so nicht zu erwarten war.
Ekitike wäre ja auch schon vom Hof gejagt worden, wenn das Forum zu bestimmen. Er kam zwar spät in Form, aber er kam in Form. Seine Tore in den letzten Spielen und auch seine Vorlage letzte Woche haben letztlich entscheidend dazu beigetragen, Platz 6 zu halten.
Letztlich ist es auch so, dass man im Winter kaum Stammspieler oder gar Leistungsträger angeboten bekommt. Man muss Spieler aus der zweiten Reihe nehmen, bei denen man Potential sieht und hoffen, dass sie einschlagen.
Basaltkopp schrieb:
Griff ins Klo im Winter?
Ich vermute mal, dass niemand damit gerechnet hat, dass Sasa sich verletzt. Im Prinzip wäre er genau der richtige Stürmer für uns gewesen.
Falsch.
Ich habe schon nach der Verpflichtung von
Kala und Beeck Bedenken geäußert.
Wer Interesse hat, kann das gerne Nachlesen.
Der Elfmeter von Lenz war der Wahnsinn. Ich fand es im Nachgang etwas schade, dass das in dem ganzen Trubel etwas untergegangen ist.
Für einen Außenverteidiger, der in seiner gesamten Profikarriere irgendwas um die 0 Tore geschossen hat, war das unglaublich mutig in der Situation! Für mich nach wie vor einer der stillen Helden des EL-Siegs.
Für einen Außenverteidiger, der in seiner gesamten Profikarriere irgendwas um die 0 Tore geschossen hat, war das unglaublich mutig in der Situation! Für mich nach wie vor einer der stillen Helden des EL-Siegs.
Knueller schrieb:
Der Elfmeter von Lenz war der Wahnsinn. Ich fand es im Nachgang etwas schade, dass das in dem ganzen Trubel etwas untergegangen ist.
Für einen Außenverteidiger, der in seiner gesamten Profikarriere irgendwas um die 0 Tore geschossen hat, war das unglaublich mutig in der Situation! Für mich nach wie vor einer der stillen Helden des EL-Siegs.
👍
Hyundaii30 schrieb:
👍
Oh, wie ich solche literarisch hochwertigen, aber auf den Punkt gebrachten Beiträge liebe. Wenn das die richtigen "Konifären" sehen, hat er alle Chancen auf den nächsten Pulitzer-Preis.
Ich freue mich auf die EL und hoffe auch, dass es nicht mehr (CL) wird.
Zum einen kann ich die Majas nicht ausstehen, zum anderen denke ich das die CL für unsere Elf nach dieser Saison zu früh kommt.
Lieber überstehe ich in der EL die Gruppenphase als in der CL eine Riesenblamage zu erleben.
Unsere jungen Hüpfer sind noch nicht so gefestigt.
Als ausgleich wird Hugo in 3 Jahren für 153 Mio. verkauft.
Dino scheint wohl nächste Saison nicht mehr unser Trainer zu sein .. Wird die nächsten Tage offiziell gemacht .. Fanclubvorsitzende hat gestern mit jemandem telefoniert der wohl etwas mitbekommen hat … Ich bin gespannt.
AwaySupporte schrieb:
Dino scheint wohl nächste Saison nicht mehr unser Trainer zu sein .. Wird die nächsten Tage offiziell gemacht .. Fanclubvorsitzende hat gestern mit jemandem telefoniert der wohl etwas mitbekommen hat … Ich bin gespannt.
Fände ich nicht so cool.
Toppmöller hat unter diesen Bedingungen viel heraus geholt.
Es gäbe genug Trainer denen ich unter diesen Umständen nur einen harten Abstiegskampf zugetraut hätte
Nächste Saison zählt es und die Chance würde ich Toppmöller gerne geben.
Und diejenigen die glauben, es geht mit einem neuen Trainer weiter nach oben, sollten sich Mal die Konkurrenz anschauen und nicht vergessen das auch das Gegenteil möglich wäre.
Siehe Union Berlin. Freiburg landete mit erfahrenem Trainer ebenfalls hinter uns !
Also einfach zu glauben es liegt am Trainer und ein neuer Trainer macht alles besser,
davon bin ich nicht überzeugt.
Hyundaii30 schrieb:AwaySupporte schrieb:
Dino scheint wohl nächste Saison nicht mehr unser Trainer zu sein .. Wird die nächsten Tage offiziell gemacht .. Fanclubvorsitzende hat gestern mit jemandem telefoniert der wohl etwas mitbekommen hat … Ich bin gespannt.
Fände ich nicht so cool.
Toppmöller hat unter diesen Bedingungen viel heraus geholt.
Es gäbe genug Trainer denen ich unter diesen Umständen nur einen harten Abstiegskampf zugetraut hätte
Nächste Saison zählt es und die Chance würde ich Toppmöller gerne geben.
Und diejenigen die glauben, es geht mit einem neuen Trainer weiter nach oben, sollten sich Mal die Konkurrenz anschauen und nicht vergessen das auch das Gegenteil möglich wäre.
Siehe Union Berlin. Freiburg landete mit erfahrenem Trainer ebenfalls hinter uns !
Also einfach zu glauben es liegt am Trainer und ein neuer Trainer macht alles besser,
davon bin ich nicht überzeugt.
Spring doch net über jedes Stöckchen, was hingehalten wird....mein Gott....solange der Verein nichts offiziell Gegenteiliges vermeldet, sind das alle nur Latrinenparolen
"Auch auf mehrmalige Nachfrage wollte Krösche sich nicht darauf festlegen, dass die Eintracht mit Toppmöller in die neue Saison geht. "Wir alle müssen uns steigern. Aber warum sollen wir heute über Personalien diskutieren. Das ist nicht der richtige Moment", sagte der Frankfurter Sportvorstand."
https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13138918/markus-kroesche-vermeidet-bekenntnis-zu-eintracht-trainer-dino-toppmmoeller
franzzufuss schrieb:
"Auch auf mehrmalige Nachfrage wollte Krösche sich nicht darauf festlegen, dass die Eintracht mit Toppmöller in die neue Saison geht. "Wir alle müssen uns steigern. Aber warum sollen wir heute über Personalien diskutieren. Das ist nicht der richtige Moment", sagte der Frankfurter Sportvorstand."
https://sport.sky.de/transfer/news/34132/13138918/markus-kroesche-vermeidet-bekenntnis-zu-eintracht-trainer-dino-toppmmoeller
Also für mich stellt sich mehr die Frage, (aber nicht heute!!) wer mehr Schuld hat, Krösche der diesen Trainer und die Spieler holte oder der neue Trainer, Dr mit vielen Schwierigkeiten auskommen musste.
Und ich Frage mich, ob man das Fass der Gerüchteküche im diesem Moment so anheizen muss.
Wer Schuld hat …
Krösche baut den Kader um, holt nen Trainerneuling, verliert den Wunderstürmer am letzten Tag der Transferperiode, legt im Winter nach, hat dabei Pech mit der Kalajdzic-Verletzung und mit dem Fitnesszustand von Ekitike (der aber in den letzten 4-5 Wochen schon gezeigt hat, dass das was werden kann) - und landet mit einer extrem verjüngten Mannschaft, die sich nicht nur personell sondern auch von der Spielphilosophie her im Umbruch befindet (und auch in der nächsten Saison noch sein wird) auf dem 6. Platz!
Qualifikation für die EL sicher, CL aufgrund wahnsinniger Umstände noch möglich.
Ein Erfolg, den auch der unerfahrene Trainer geholt hat.
Und hier wird von Schuld geredet.
Ich finde heute ist ein Tag sich zu freuen.
Blick auf die Tabelle gefällt mir für dieses schwierige Jahr. Und die Aussichten für nächste Saison sind so schlecht nicht. Es kommen weitere Hochtalentierte zu uns. Und ich bin mir sicher, dass Sich Krösche, Hardung, Toppmöller und wer da noch Ideen haben darf, zusammensetzen werden um die zwei drei Lücken, die durch das Karriereende von Rode und Hasebe auf der Erfahrungsseite aufgerissen werden, sinnvoll zu schließen.
Krösche baut den Kader um, holt nen Trainerneuling, verliert den Wunderstürmer am letzten Tag der Transferperiode, legt im Winter nach, hat dabei Pech mit der Kalajdzic-Verletzung und mit dem Fitnesszustand von Ekitike (der aber in den letzten 4-5 Wochen schon gezeigt hat, dass das was werden kann) - und landet mit einer extrem verjüngten Mannschaft, die sich nicht nur personell sondern auch von der Spielphilosophie her im Umbruch befindet (und auch in der nächsten Saison noch sein wird) auf dem 6. Platz!
Qualifikation für die EL sicher, CL aufgrund wahnsinniger Umstände noch möglich.
Ein Erfolg, den auch der unerfahrene Trainer geholt hat.
Und hier wird von Schuld geredet.
Ich finde heute ist ein Tag sich zu freuen.
Blick auf die Tabelle gefällt mir für dieses schwierige Jahr. Und die Aussichten für nächste Saison sind so schlecht nicht. Es kommen weitere Hochtalentierte zu uns. Und ich bin mir sicher, dass Sich Krösche, Hardung, Toppmöller und wer da noch Ideen haben darf, zusammensetzen werden um die zwei drei Lücken, die durch das Karriereende von Rode und Hasebe auf der Erfahrungsseite aufgerissen werden, sinnvoll zu schließen.
Aufstellung.
Macht Toppmöller schon.
Wünsche mir ein Team das sich zerreißt.
Tipp: 4:2 für Leipzig 2x Ekitike für uns
Hoffenheim gewinnt gegen München.
Macht Toppmöller schon.
Wünsche mir ein Team das sich zerreißt.
Tipp: 4:2 für Leipzig 2x Ekitike für uns
Hoffenheim gewinnt gegen München.
Hyundai hat bestimmt schon eine Menge vorgeschrieben, wenn man seinen Tip so liest und annimmt es kommt so.
Funkel bleibt nicht
Der 1. FC Kaiserslautern und Friedhelm Funkel werden nach der Saison getrennte Wege gehen. Das gaben die Roten Teufel zwei Tage vor dem letzten Punktspiel bekannt.
https://www.kicker.de/beschlossene-sache-funkel-und-fck-trennen-sich-nach-der-saison/1025675/artikel
Der 1. FC Kaiserslautern und Friedhelm Funkel werden nach der Saison getrennte Wege gehen. Das gaben die Roten Teufel zwei Tage vor dem letzten Punktspiel bekannt.
https://www.kicker.de/beschlossene-sache-funkel-und-fck-trennen-sich-nach-der-saison/1025675/artikel
Tafelberg schrieb:
Funkel bleibt nicht
Der 1. FC Kaiserslautern und Friedhelm Funkel werden nach der Saison getrennte Wege gehen. Das gaben die Roten Teufel zwei Tage vor dem letzten Punktspiel bekannt.
https://www.kicker.de/beschlossene-sache-funkel-und-fck-trennen-sich-nach-der-saison/1025675/artikel
Kommt nicht so überraschend.
Hyundaii30 schrieb:Tafelberg schrieb:
Funkel bleibt nicht
Der 1. FC Kaiserslautern und Friedhelm Funkel werden nach der Saison getrennte Wege gehen. Das gaben die Roten Teufel zwei Tage vor dem letzten Punktspiel bekannt.
https://www.kicker.de/beschlossene-sache-funkel-und-fck-trennen-sich-nach-der-saison/1025675/artikel
Kommt nicht so überraschend.
Ich glaube auch, dass das nur eine pro forma Mitteilung ist und beide Seiten schon vorher nur bis Saisonende gehen wollten.
Bei Trapp würde ich einfach mal auch darauf setzen/hoffen, dass die nicht Berücksichtigung für die EM sogar einen positiven Effekt in mehrerer Hinsicht haben könnte.
1. Er hatte diese Saison ja auch mit Rückenproblemen zu kämpfen. Da ist es vielleicht auch förderlich, dass er diesen Sommer mal länger Urlaub hat und nicht noch durch ein Turnier weiter belastet ist.
2. Könnte das für ihn auch genau die Motivation geben, um nochmal nächste Saison entsprechend zu performen. Wenn ich mich Recht erinnere, wurde er vor zwei Jahren schonmal nicht für zwei Länderspiele nominiert, wegen schwankender Leistungen zu Saisonbeginn und kurz darauf kam unser 2:1 Auswärtssieg bei Bayern mit einem überragenden Trapp. Danach hat er eine gute Saison gespielt.
Trotzdem muss man sich natürlich mal überlegen, wie die potenzielle Nachfolge von Trapp in zwei Jahren aussehen könnte. Ich sehe aber gleichzeitig auch wenig Sinn, jetzt ein Talent bei uns zwei Jahre auf die Bank zu setzen. Dadurch wird niemand besser.
Von daher vertraue ich voll darauf, dass Trapp wieder Normalform in der nächsten Saison zeigen wird.
1. Er hatte diese Saison ja auch mit Rückenproblemen zu kämpfen. Da ist es vielleicht auch förderlich, dass er diesen Sommer mal länger Urlaub hat und nicht noch durch ein Turnier weiter belastet ist.
2. Könnte das für ihn auch genau die Motivation geben, um nochmal nächste Saison entsprechend zu performen. Wenn ich mich Recht erinnere, wurde er vor zwei Jahren schonmal nicht für zwei Länderspiele nominiert, wegen schwankender Leistungen zu Saisonbeginn und kurz darauf kam unser 2:1 Auswärtssieg bei Bayern mit einem überragenden Trapp. Danach hat er eine gute Saison gespielt.
Trotzdem muss man sich natürlich mal überlegen, wie die potenzielle Nachfolge von Trapp in zwei Jahren aussehen könnte. Ich sehe aber gleichzeitig auch wenig Sinn, jetzt ein Talent bei uns zwei Jahre auf die Bank zu setzen. Dadurch wird niemand besser.
Von daher vertraue ich voll darauf, dass Trapp wieder Normalform in der nächsten Saison zeigen wird.
Wuschelblubb schrieb:
Von daher vertraue ich voll darauf, dass Trapp wieder Normalform in der nächsten Saison zeigen wird.
Vertrauen möchte ich darauf nicht.
Mir wäre es am liebsten, wenn man endlich mal eine starke Nummer Zwei holt, die für einen dauerhaften Konkurrenzkampf angreifen wird. Wie ich schon vor längerem andeutete, die ganz jungen TW brauchen wohl noch Zeit.
Grahl ist zwar solide, aber da man eine erfahrene Nummer 1 hat, wäre mir eine ehrgeizige Nummer 2 lieber, die die Möglichkeit hat, Trapp auf Dauer zu verdrängen. Ähnlich wie es in Leverkusen gemacht wurde, als man für viel
Geld eine starke Nummer 2 holte und sie ab und zu spielen ließ. Sowas ähnliches wünsche ich mir bei uns auch.
Wir können nicht nur mit ganz jungen Talenten durch die Saison stürmen.