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Ibanez

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Also ihr könnt glauben was ihr wollt. Aber aus meiner Sicht rechtfertigt sich Kichelstein in seinem Kommentar nur, stellt sich hin und behauptet er habe das alles sauber recherchiert.

Interessant nur, dass er trotz der Erfolge in den letzten Spielen einfach nicht müde wurde Gebetsmühlenartig immer wieder zu behaupten Schaaf geht am Ende der Saison. Egal wer was sagte, am Ende kam immer der gleiche Kram - Schaaf wird oder muss gehen.

Ganz ehrlich, was da in den letzten Wochen zu lesen war, ist Politik. Das war eine Intriege um einen Trainer los zu werden. Angezettelt von Fussballprofis? Da wäre Kichelstein aber wirklich sehr sehr baluäugig und naiv. Ohne Macht, ohne entsprechende Position im Verein/AG als Hintermann, würde kein Jounalist so endlos auf den Trainer schießen. Das wäre - um bei der Politik zu bleiben ja ungefähr so, als wenn demnächst ein ranghoher Politker abserviert wird, weil die Sekretärin mit seinem Führungsstil unzufrieden ist. Wer soll das denn glauben. Bankdrücker als Informanten, Fussballprofis die den Trainer loswerden wollen und trotzdem Leistung zeigen. Jörg Berger (R.I.P) hat das mal schmerzlich erfahren müssen, wenn eine Mannschaft (gut damals auf geheiß der Vereinsführung) gegen Dich ist.

Zu guter letzt muss ich Kichelstein aber Recht geben. In diesem Fall und in dieser Art, ist es vermutlich wirklich das beste für alle. Allerdings gehört mein Respekt und mein Dank Thomas Schaaf, der totz aller Kritik hier ordentliche Arbeit abgeliefert hat und sich auch mMn nichts zu schulden hat kommen lassen. Und Kichelstein möchte ich noch sagen: Nachtreten gibt im Fussball rot.
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Creepa schrieb:
Ich finds jetzt nich so schlimm das er von allein geht, wenigstens dann keine Abfindung zahlen.
War eh nie so richtig von ihm überzeugt, hoffentlich kommt jetzt mal ein junger Trainer.
Schaaf ist gegangen weil er in den Medien gelesen hat das vielleicht ein XY mit Lewandowski geredet hat? Mein Gott sowas muss man abkönnen,
genauso wie die Kritik in den Medien einfach drüber lachen und nicht so ein geschiss machen mit dann trete ich zurück wenn die Medien nicht nett sind.

Wenn das allerdings stimmt das hinter BH und HB´s rücken mit Lewandowski geredet wurde find ich das genauso bescheuert.

Nach dem was ich gelesen hab tritt Schaaf deswegen zurück, er hat in den Medien gelesen XY hat mit XY geredet.
Er tritt zurück weil die Medien nicht nett sind zu ihm.
Da stellt sich mir die frage wenn er doch weiß das die Medien scheiße sind wieso glaubt er ihnen dabei jetzt?

Wie man es immer noch nicht schnallen kann, dass die Medien nicht der Grund sind warum ein Mann der seit über 30 Jahren dem Zirkus Buli beiwohnt ist mir ein Rätsel.

Schaaf ist nicht wegen den Medien zurückgetreten. Die haben nur berichtet, was sie erfahren haben, was intern bei uns passiert ist. Und HB erwähnte Pröckel und sagte irgendetwas von wegen, dass der Sportvorstand nur begrenzte Macht habe. Pröckl ist nicht mehr Finazvorstand, dennoch gibt es den noch, nur eben mit jemand anderen besetzt! Über den die FR übrigens mal schrieb"... ist ehrgeizig, einflussreich, loyal und bestens vernetzt." sowie "Er gilt eher als kühler Taktierer und Stratege, der rational die Dinge in die Wege leitet."
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Afrigaaner schrieb:
Bitte lacht mich jetzt nicht aus, aber wer ist dieser Lewandowski?


Hier steht was. Der Artikel ist gerade mal 2 Wochen alt

Transfermarktproifl - wie immer
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Stoppdenbus schrieb:
JR schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Unter Schaaf hatte Kadlec die Chancen nicht.]


Wenn ein Spieler von mehreren Trainern nicht berücksichtigt wird, könnte es vielleicht auch am Spieler liegen.

Gruß

JR


Unter Zdenek Scasny wird er regelmäßig berücksichtigt.


Dann sollten wir den als Trainer holen. Denn auch Veh hat Kadlec nicht mehr berücksichtigt oder sagen wir es richtig - nur noch sehr selten - obwohl er ihn unbedingt haben wollte. Es könnte natürlich auch an den unterschiedlichen Leistungsansprüchen liegen - Bundesliga vs. Synot Liga. Würde aber heißen, Kadlec packt es hier nicht. Ne dann doch lieber Schaaf die schuld geben.
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Vermutlich hat man sich mit Klopp geeinigt und da musste Schaaf halt irgendwie aus dem Weg... ,-)    
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Freidenker schrieb:
Also, die PK hat doch gezeigt, dass die Imagekampagne pro Schaaf totaler Blödsinn ist. Schaaf ist aus egoistischen Gründen zurückgetreten, da er nicht die Wertschätzung erfahren hat, die er aus Bremer Zeiten kennt. Selbst sein größter Förderer ist angepisst. Danke für einen zurückbleibenden, medialen Scherbenhaufen, Herr Schaaf.

Das glaubst Du doch nicht im Ernst? Ein Trainer, der das Geschäft kennt wie kaum ein Zweiter in der Liga, tritt wegen Medienberichten zurück. Das ist Käse und so sauer wie HB war, ist da intern was Vorgefallen, was Schaaf dazu bewogen hat, da bin ich mir sicher. Die Andeutung mit Dr. Pröckl macht aus meiner Sicht auch wenig Sinn, wenn HB dann auf Hellmann nicht eingeht. Da hätte er sich mMn fast verplappert.
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Also so wie Bruchhagen geredet hat ist er nicht enttäuscht sondern sauer. Die Frage bleibt auf wen, auf TS dass er sich von irgeneinen intern hat vergraulen lassen?

Defacto ist die Frage die der Reporter gestellt hat richtig. Von wem wurde Schaaf denn so kritisiert, dass er seine Arbeit nicht gewürdigt sieht udn zurücktritt. Bestimmt nicht von BLÖD und FR, da muss intern was vorgefallen sein.
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Erinnert mich stark an die Cause Ehrmanntraut, der damals gehen musste, nur damit Dohmens Freund Fanz übernehmen durfte.

Mehr fällt mir momentan nicht ein. Dachte ich noch am Freitag, Klassneherhalt ist durch, Reinartz verpflichtet. Plaung und Transfers zeitnah abschließen und dann ab in die Vorbereitung. Jetzt beliben nur Fragen offen und die mutmaßlichen Antworten darauf lassen mich mit einem leichten Störgefühl in die Sommerpause gehen. Hoffentlich wissen die Herren (wer auch immer) was sie da angerichtet haben.
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reggaetyp schrieb:
Ist offiziell.

und traurig.
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Nachtigall ick hör Dir trapsen.

Das war zu befürchten. Nachdem HB seine Regentschaft eventuell vorzeitig beenden wird, ich denke das vorzeitige und freiwillige Ausscheiden aus dem Ligavorstand kommt nicht von ungefähr, steht Brutus schon mit dem Dolch bewaffnet parat. Eventuell sind es auch mehrere davon. Ja die heiße Zeit beginnt und ich befürchte Erdbeben mit Nachbeben, die uns bis ins Mark erschüttern werden.

Aber juhu, dann ist HB endlich weg und der Zement aufgeweicht, Stillstand vorrüber. Leider befürchte ich, dass der Weg dann mal wieder nach unten führt.
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Nachdem ich mich gestern gegen den Satz von Herrn D. gewehrt habe, dass "die Saison keine gute war", freut es mich um so mehr, dass wir mit diesem Sieg 43 Punkte haben und 9. sind. So schlecht wie die Kritiker hier immer behauptet haben, ist die Saison nicht und zudem haben wir wieder einen von oben geschlagen, egal wie  
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Pfeifft der Penner einfach mal pünktlich ab  
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Freiburg anschluss und noch 2 Minuten
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amananana schrieb:
Ibanez schrieb:
amananana schrieb:

Nö! Nur Du dürftest der Meinung sein, daß diese Saison GUT war. Sie war m.E. bestenfalls zufriedenstellend - nicht weniger und nicht mehr.

Ich weiß zwar nicht wo ich geschrieben habe, dass ich der Meinung bin die Saison war gut?

Du hast geschrieben: "Das Fazit, daß diese Spielzeit keine gute war, ist Herrn D´s und Deine (Stopdenbus) Meinung". Das heißt ja wohl sinngemäß, wenn auch nicht direkt geschrieben, daß alle anderen die Saison als eine gute empfanden.

Wäre schon vermessen von mir auf andere zu schließen. Ich meinte eher das die beiden die Meinung haben ich nicht. Und ob mit nicht gut = schlecht oder befridigend, Ausreichden, Mangelhaft oder Ungenügend ist soll auch jeder für sich ausmachen. Ich bleib dabei zwischen weiß und scharz gibt es sowohl verschiedene Graustufen und auch bunte Farben. Dustewitz versucht aber derzeit alles als Schwarz bis Dunkelgrau zu verkaufen.

Schön das Reinartz das schon mal nicht so sieht!  
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amananana schrieb:

Nö! Nur Du dürftest der Meinung sein, daß diese Saison GUT war. Sie war m.E. bestenfalls zufriedenstellend - nicht weniger und nicht mehr.

Ich weiß zwar nicht wo ich geschrieben habe, dass ich der Meinung bin die Saison war gut?
amananana schrieb:

Rechtzeitig den Klassenerhalt gesichert, ABER:

Das war das einzig positive?
amananana schrieb:

2x gegen den VfB verloren, dazu noch in Paderborn, Freiburg, Bremen, Hannover, Köln, M1 - zumeist noch nach Führungen untergegangen. Dazu mit angesehen , wie Teams auf "Augenhöhe" (Augsburg, Bremen) die EC-Teilnahme erreichen bzw. bis zuletzt dran schnüffeln.

Und genau dieses Missverhältnis zwischen + und - ist mMn der Grund warum hier diese negative Grundstimmung herrscht. Dem entgegen halte ich:
- Wir haben den Vizemeister und den CL Teilnehmer Gladbach geschlagen.
- Junge Spieler sind zT in die Stammelf integriert, davon haben hier schon viele Trainer gesprochen, kaum einer hat es umgesetzt.

Die von die genannten Teams auf Augenhöhe sind also in der EL, also müssen wir auch EL sein? Das ist mMn Wunsch- und Anspruchsdenken. da werden Erwartung hochgehängt, diese werden nicht erfüllt und Frust entsteht. Kann man in jedem Lexikon der Hauspsychologie nachlesen. Zumal die Teams auf Augenhöhe auch nur da sind, weil Teams wie der BVB, Hoppelheim, HSV und VFB nix auf die Kette bekommen (haben).

Die Bauern jammern, dass sie wegen ihrer Verletzenmisere das Tripple nicht holen und hier redet weiterhin jeder von verpasster EL.
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Stoppdenbus schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Schöner Artikel in der grünen Prawda.
Durstewitz beschreibt die Situation sehr treffend.


Übrigens finde ich auch die Saisonbilanz sehr gelungen.


Ja sehr gelungen, wenn man den Fokus nur auf Negativaspekte legt und sich in Stimmungsmache übt.

Das Fazit das diese Spielzeit keine gute war, ist Herrn D's und Deine Meinung. Würde Herr D. seinen eigen Schrott mal lesen, könnte er vielleicht darauf kommen, dass er seinen Schluß überwiegend an dem subjektiven Empfinden "das mehr drin gewesen wäre" festmacht, als an dem Erreichten. Denn rein Buli-Technisch war diese Spielzeit zumindest erfolgreicher als letzte Saison und das trotz vieler Verletzter.
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Entlaasen oder nicht. Fest steht doch, das 6 Trainer in 12 Jahren bei zwei Abstiegen nicht so viel sind. Ín der Zeit vor HB hatten wir Verhältnisse wie beim HSV, da sind sicherlich mehr Abfindungen geflossen, zu einer Zeit als der Topf definitiv schon leer war.

Aber egal, damit ich konform laufe - HB raus und Schaaf sowie BH gleich dazu. Fragt mich mal nächste Woche um 17:30 wie wir gegen Lederbusen gespielt haben, ich könnts ja jetzt schon verraten, dann wärs aber langweilig!
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Kurvenfan schrieb:
Das Beispiel Gladbach zeigt was möglich wäre wenn man sehr viel Richtig macht.

Man kann es nicht unbedingt vergleichen, Gladbach hat mittlerweile ein eigenes Stadion. Vor 10 Jahren waren beide Vereine beim Etat Relativ nahe zusammen.

Vor 6 oder 7 Jahren gab es mal einen Bericht (finde ihn leider nicht mehr) das Gladbach die Frankfurter als Vorbild nehmen möchte. Bezüglich junger wilder Deutschsprachiger Spieler und der Jugendförderung.

Wenn man das sieht kann man schon mal fragen was bei denen richtig, bzw. bei uns falsch gelaufen ist.

Im Vergleich zu einigen anderen Vereinen (auf Augenhöhe) haben wir nicht viel Verloren... bzw... Aufholen können.

Generell wird es aber so sein das sich in Zukunft Plastikvereine und Traditionsvereine mit abbezahltem eigenen Stadion vor uns Ansiedeln werden.

Außer man hat andere Möglichkeiten (bessere Jugendarbeit, besseres Scouting, bessere Vertragsabschlüsse, sehr gute Sponsoren die an den Verein und desen Zukunft glauben, Spieler die bereit sind für den Verein an ihre Grenzen zu gehen, Fans die bereit sind paar Euro mehr zu geben als der Ligadurchschnitt)

Und da wären wir wieder bei dem Thema das ich gestern angesprochen habe. Wird im Verein wirklich alles dafür getan den Grundstein für eine bessere Zukunft zu legen?

- Ich hab keine Ahnung was unsere Sponsoren denken wenn man Aussagen von HB hört das man zufrieden ist.

- Ich hab keine Ahnung ob die Stadt Frankfurt auch nur einen Cent mit der Miete runter gehen wird, wenn man hört das nicht mal geplant ist über ein eigenes Stadion nachzudenken.

- Ich hab keine Ahnung warum unsere Spieler in der Rückrunde immer einige Tabellenplätze Verspielen, aber es könnte schon daran liegen das der Verein und die Spieler keine oder unzureichende Visionen haben..


Das Stadiongelände und das Stadion selbst wurden nur durch die Stadt und Bürgschaften des Landes NRW möglich gemacht, zu einer Zeit in der die WM kurz vor der Tür stand. Wir hatten noch nie ein eigenes Stadion und die einzige Bürgschaft die wir mal hatten, hat uns fast den Gang den Zwangsabstieg eingebracht

Klar kann man weiter behaupten Gladbach habe da alles richtig gemacht. Prinzipiell wurde es Ihnen doch auch ermöglicht. In Frankfurt wurde mal über ein Parkhaus am Waldstadion diskutiert, wo der Tenor der Mitbürger die nix mit Fussball am Hut haben eindeutig war - keine Steuergelder für den Millionensport Fussball. Wenn das in Gladbach genauso gewesen wäre und die Stadt eben außer Fussball iherer Bevölkerung nix zu bieten hat, würde Galdbach vermutlich nicht alles richtig gemacht haben, sondern es nicht mal gekonnt haben.

Shice jetzt reg ich mich schon wieder uff - Ach ja Marin ist zu klein gewesen und wurde von Hof gejagt.
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Tobitor schrieb:
Ich habe ein paar Spiele von 60 gesehen, da mein Bruder 60ger-Fan ist. Ich muss sagen, dass ich von den 60gern keinen einzigen Spieler wirklich interessant finde nach dieser schwachen Saison. Etwas aus dem tatsächlich spielerisch sehr limitierten Ensemble herausgestochen haben da nur Adlung, Okotie, Bandowski und evtl. Wittek sowie Wolf. Als Verstärkungen für die SGE sehe ich da niemanden an. Die jüngeren Spieler brauchen noch ein wenig, Okotie und Adlung haben meiner Meinung nach kein Erstligaformat.



Da stimme ich Dir aber sowas von zu. Diese Mannschaft ist ein Trümmerhaufen, war bei dem Grottenkick gegen den FSV im Stadion und muss sagen, dass die 60er sowas von unverdient gewonnen haben. Nicht das der FSV die an die Wand gespilet hat, aber bis auf das Gurkentor war von 60 nichts, aber auch gar nichts zu sehen. Nicht mal Abstiegskampf und Herausgetan hat sich da auch keiner. I

Wenn wir nach Zweitligspielern schauen, dann sollte man sich strategisch lieber mal bei Ingolstadt um Groß und Hübner bemühen. Wobei der eine nicht kommen wird und den anderen werden wir nicht holen wollen.
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pipapo schrieb:
Hier wird "Abstieg" diskutiert? Zeitschleife?

Ja und ein anderer hat auch schon Rostock auf dem Plan gehabt.

Zu Eberl: wenn Reus, Ter Stegen oder andere Granatentransfers die Verletzungen gehabt hätten die unsere Stars hier wie eine Plage heimsuchen und das nicht erst seit gestern, bezweifel ich dass Gladbach dei Transfersummen generiert hätten.  Kann können sein oder doch ein stückweit Glück.

Was nützt es Dir wenn Du einen Jungen spieler für X Mio. holst, er sich nicht entwickelt und Du X+Y Mio. fix drin im Vertrga stehen hast oder keiner Bereit ist die Summe zu zahlen? Wo wir wieder bei der Fragen des Könnens oder des Glücks wären. Und ob Ujah nächste Saison seine 5 Mio. Wert ist, muss man auch abwarten. Das ist auch immer ein Risiko. Köln hat dann die Kohle, der aufnehmende Verein das Risiko. Aber aus der Distanz, ist das Spielchen mit Marktwerten, Verträgen, Risiko natürlich immer gering und überschaubar und es wissen alle schon vor allen anderen, halt meist erst im Nachinein. Naja