IQ20
7118
Ich finde, Wolf-Dieter Ahlenfelder wäre mal wieder an der Reihe gewesen!
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,467260,00.html
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,467260,00.html
Don't feed the troll!
Missachtung der Forentrolle ist das einzige Mittel, ihnen die krankhafte Gier, Aufmerksamkeit erhaschen zu wollen, abspenstig zu machen. Flucht vor den Forentrollen, zumal explizit ausgesprochen, macht sie stärker, größer, verwandelt sie in immer mehr einnehmende Wesen.
Herrje, gegenüber den Profilneurotikern, mit denen wir - und damit meine ich unsere "Abgänger" - im Berufskollegenkreis so häufig zu tun haben, sollten die Forentrolle doch nur ganz kleine Lichtlein sein (sind sie ja auch) deren Schein bald erlischt.
Missachtung der Forentrolle ist das einzige Mittel, ihnen die krankhafte Gier, Aufmerksamkeit erhaschen zu wollen, abspenstig zu machen. Flucht vor den Forentrollen, zumal explizit ausgesprochen, macht sie stärker, größer, verwandelt sie in immer mehr einnehmende Wesen.
Herrje, gegenüber den Profilneurotikern, mit denen wir - und damit meine ich unsere "Abgänger" - im Berufskollegenkreis so häufig zu tun haben, sollten die Forentrolle doch nur ganz kleine Lichtlein sein (sind sie ja auch) deren Schein bald erlischt.
In ehrfürchtiger Anlehnung an HG's Beitrag auch dem Fans & Fan-Clubs Forum!
Wer seit einem Jahr in Frankfurt die Ankunft eines oder mehrerer Briefe vermisst, sollte das mal lesen!
http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_35187502
Wer seit einem Jahr in Frankfurt die Ankunft eines oder mehrerer Briefe vermisst, sollte das mal lesen!
http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_35187502
Wer das Ding nutzt oder evtl. die Installation in Erwägung zieht, sollte das hier mal lesen:
http://www.heise.de/newsticker/Chrome-ruft-Google--/meldung/115537
http://www.heise.de/newsticker/Chrome-ruft-Google--/meldung/115537
Für das übernächste - noch nicht terminierte - Heimspiel gegen Bielefeld werden von der Eintracht, versteckt in der Meldung von heute über den Ticketabsatz, nur der 26.9. (Freitag) und der 28.9. (Sonntag) genannt, während für das folgende Heimspiel gegen Leverkusen der 17., 18. und 19. Oktober angeführt werden. Wenn das kein Versehen ist, werden wir das erste Heimspiel unserer Mannschaft an einem Samstag frühestens in der zweiten Oktoberhälfte erleben.
Ich bin auch eingefleischter Firefox-Anwender wobei man fairerweise darauf hinweisen muss, dass die Mozilla Foundation zu einem großen Teil von Google finanziert wird. Heise online berichtet in einem ganz aktuellen Beitrag davon, dass von 66,8 Mio. Dollar 2006 tatsächlich 61 Mio. von Google kamen wegen der voreingestellten Suchfunktion (die man immerhin verändern kann, wenn man möchte).
http://www.heise.de/newsticker/Mozilla-Chef-zeigt-sich-ueber-Googles-Webbrowser-unbesorgt--/meldung/115328
http://www.heise.de/newsticker/Mozilla-Chef-zeigt-sich-ueber-Googles-Webbrowser-unbesorgt--/meldung/115328
Das ist aber beileibe nichts Neues! Schon seit Jahren gilt dort der Grundsatz: "Je menschenverachtender, je entwürdigender, umso höher die Quote".
Es ist sicher schon mehr als 10 Jahre her, dass ich beruflich mal mit einem Menschen zu tun hatte, der von besagtem Sender unter einem Vorwand eingeladen worden war, an einer nachmittäglichen Talkshow teilzunehmen. Sein "Sachverstand" sei gefragt...
Als der Herr dann endlich auf die Bühne gerufen wurde, sah er sich mit seiner Ex konfrontiert, die hysterisch kreischend dem armen Wicht alle nur möglichen Vorwürfe aus dem wirklich intimen Bereich machte deren er sich - vollkommen perplex - nicht zur Wehr setzen vermochte.
Zuvor hatte er allerdings sein Einverständnis dazu erklärt, dass er - es handelte sich zunächst um eine Aufzeichnung - der Ausstrahlung der Sendung kurz danach zustimme.
Die "Folgeerscheinungen" dieses Fernsehauftritts, wie eine Sau durchs Dorf getrieben zu werden, bedürfen keiner weiteren Beschreibung.
RTL, auf Schmerzensgeld in Anspruch genommen, hat alle Vorwürfe von sich gewiesen wenngleich die o.g. Einverständniserklärung - zumal vorab erklärt - sicherlich sittenwidrig und nichtig war.
Kurz und gut: Letztlich hat die Produktionsfirma (!) einen Betrag, meiner Erinnerung nach DM 150,-, gezahlt nachdem mit Klage gedroht worden war. Der Betrag war natürlich schon damals ein Witz! Allerdings ging der "Einigung" ein Verhalten vorweg, dass man schon als schwerste Einschüchterung bezeichnen muss. So wurde damit gedroht, das Gerichtsverfahren, sollte es denn eingeleitet werden, würde sich in der Hauptnachrichtensendung wiederfinden. Dann würden die intimen Geschichten als Sendungsausschnitt halt nochmal, diesmal einer breiteren Öffentlichkeit, vorgestellt.
Alle Beteuerungen meinerseits, dass es dazu nie kommen werde und man sowas nötigenfalls auch noch kurzfristig unterbinden könne, fanden dann keinen fruchtbaren Boden mehr...
Es ist sicher schon mehr als 10 Jahre her, dass ich beruflich mal mit einem Menschen zu tun hatte, der von besagtem Sender unter einem Vorwand eingeladen worden war, an einer nachmittäglichen Talkshow teilzunehmen. Sein "Sachverstand" sei gefragt...
Als der Herr dann endlich auf die Bühne gerufen wurde, sah er sich mit seiner Ex konfrontiert, die hysterisch kreischend dem armen Wicht alle nur möglichen Vorwürfe aus dem wirklich intimen Bereich machte deren er sich - vollkommen perplex - nicht zur Wehr setzen vermochte.
Zuvor hatte er allerdings sein Einverständnis dazu erklärt, dass er - es handelte sich zunächst um eine Aufzeichnung - der Ausstrahlung der Sendung kurz danach zustimme.
Die "Folgeerscheinungen" dieses Fernsehauftritts, wie eine Sau durchs Dorf getrieben zu werden, bedürfen keiner weiteren Beschreibung.
RTL, auf Schmerzensgeld in Anspruch genommen, hat alle Vorwürfe von sich gewiesen wenngleich die o.g. Einverständniserklärung - zumal vorab erklärt - sicherlich sittenwidrig und nichtig war.
Kurz und gut: Letztlich hat die Produktionsfirma (!) einen Betrag, meiner Erinnerung nach DM 150,-, gezahlt nachdem mit Klage gedroht worden war. Der Betrag war natürlich schon damals ein Witz! Allerdings ging der "Einigung" ein Verhalten vorweg, dass man schon als schwerste Einschüchterung bezeichnen muss. So wurde damit gedroht, das Gerichtsverfahren, sollte es denn eingeleitet werden, würde sich in der Hauptnachrichtensendung wiederfinden. Dann würden die intimen Geschichten als Sendungsausschnitt halt nochmal, diesmal einer breiteren Öffentlichkeit, vorgestellt.
Alle Beteuerungen meinerseits, dass es dazu nie kommen werde und man sowas nötigenfalls auch noch kurzfristig unterbinden könne, fanden dann keinen fruchtbaren Boden mehr...
Ich denke mal, dass mit dieser Lösung doch die meisten werden leben können. Das weitere halbe Jahr gibt die Möglichkeit, Feinschliff zu betreiben, vielleicht ja sogar dass man der Einführung eines Upgrade-Tickets nahe tritt.
Danke an alle für die doch ganz überwiegend sachliche Diskussion hier!
Danke an alle für die doch ganz überwiegend sachliche Diskussion hier!
Nachdem trotz intensiver Bemühungen kein neuer Hauptsponsor gefunden werden konnte, wird das "Team Gerolsteiner" zum Jahresende definitiv aufgelöst. Damit verschwindet nach T-Mobile ein weiteres erfolgreiches ProTour-Team aus dem Radsport.
60 Mitarbeiter verlieren ihren Arbeitsplatz, teilt dpa mit.
60 Mitarbeiter verlieren ihren Arbeitsplatz, teilt dpa mit.
Genau! ,-)
Was die Weitergabemöglichkeit der Dauerkarten angeht: Ich habe den Wortlauf wirklich so verstanden, dass "innerhalb der Gruppierungen" bedeutet "innerhalb der Gemeinschaft aller Gruppierungen", anderenfalls der Plural falsch gewählt worden wäre. Es hätte dann heißen müssen "innerhalb einer jeden Gruppierung".
So scheint nun doch noch eine Klarstellung erforderlich zu werden...
Herrje, Leute kommt auf den Punkt!
Was die Weitergabemöglichkeit der Dauerkarten angeht: Ich habe den Wortlauf wirklich so verstanden, dass "innerhalb der Gruppierungen" bedeutet "innerhalb der Gemeinschaft aller Gruppierungen", anderenfalls der Plural falsch gewählt worden wäre. Es hätte dann heißen müssen "innerhalb einer jeden Gruppierung".
So scheint nun doch noch eine Klarstellung erforderlich zu werden...
Herrje, Leute kommt auf den Punkt!
Kurz zum Beitrag von "schwarzer_Geier":
Für EFC Mitglieder gibt es eben dzt. keinen Ermäßigungsnachweis! Dieser Umstand ist, wenn man so will, Geschäftsgrundlage geworden für die Dauerkartenvergabe der laufenden Saison bis zu deren Ende. Die AGB nehmen Bezug auf etwas, was es im Zeitpunkt des Vertragsschlusses (genau genommen Ablauf der Kündigungsfrist etwa nicht mehr benötigter Dauerkarten im Abo) nicht gab.
Im Umkehrschluss - was ja in der Stellungnahme des Vorstands so auch bestätigt wird - obliegt das Recht der Weitergabe der Dauerkarten und Prüfung des Ermäßigungsgrunds bis heute allein dem jeweiligen EFC Vorsitzenden.
Wenn nun die Fanclubcard eingeführt wird, hat das Auswirkungen auf die Dauerkartenvergabe der kommenden Saison, nicht aber für die laufende.
Für EFC Mitglieder gibt es eben dzt. keinen Ermäßigungsnachweis! Dieser Umstand ist, wenn man so will, Geschäftsgrundlage geworden für die Dauerkartenvergabe der laufenden Saison bis zu deren Ende. Die AGB nehmen Bezug auf etwas, was es im Zeitpunkt des Vertragsschlusses (genau genommen Ablauf der Kündigungsfrist etwa nicht mehr benötigter Dauerkarten im Abo) nicht gab.
Im Umkehrschluss - was ja in der Stellungnahme des Vorstands so auch bestätigt wird - obliegt das Recht der Weitergabe der Dauerkarten und Prüfung des Ermäßigungsgrunds bis heute allein dem jeweiligen EFC Vorsitzenden.
Wenn nun die Fanclubcard eingeführt wird, hat das Auswirkungen auf die Dauerkartenvergabe der kommenden Saison, nicht aber für die laufende.
Die Erklärung der AG ist zunächst in jedem Fall ausdrücklich zu begrüßen!!!
Geklärt - und zwar eindeutig - ist die Frage der Inanspruchnahme einer EFC Dauerkarte durch einen Personenkreis, der zwar grds. ermäßigungsberechtigt ist, dem jeweiligen EFC jedoch nicht angehört. Demzufolge dürfen solche Karten auch von Nicht-EFC Mitgliedern genutzt werden, vorausgesetzt sie sind ermäßigungsberechtigt und führen einen entsprechenden Nachweis bei sich.
Mit den Ausführungen zur datenschutzrechtlichen Problematik bin ich ebenfalls weitestgehend einverstanden. Mir fehlt noch ein Passus, wann nach Wegfall der jeweiligen Person aus dem Kreise der Dauerkartennutzer die Daten gelöscht werden. Ich denke, dass dies sofort, spätestens mit Ablauf des letzten Spieltags der jeweiligen Saison, geschehen sollte und sehe einer ergänzenden Stellungnahme insoweit noch entgegen. Dies gilt umso mehr, als dass neben "öffentlichen" Pflichtangaben immerhin noch freiwillige, sicher nicht öffentliche Angaben gemacht werden können!
Da die Ausführungen die doch recht "magere" Datenschutzerklärung, die bislang den EFC Vorsitzenden zugeleitet wurde, erweitert, empfehle ich jedem EFC Vorsitzenden, den Beitrag auszudrucken und zu den Unterlagen zu nehmen.
Was mir fehlt ist eine Bestätigung, dass die Fanclubcard nicht nur jetzt, sondern auch künftig kostenlos ausgegeben wird. Würde künftig ein Kostenbeitrag eingeführt, wäre nämlich die so beschworene Gleichbehandlung der Dauerkarteninhaber zum Nachteil der EFC Dauerkarteninhaber nicht mehr gegeben. Soll bedeuten: Ein FuFA-Mitglied zahlt für seine Mitgliedschaft und erhält einen Ausweis, der als Ermäßigungsnachweis dient. Ein EFC-Mitglied zahlt eben seinen EFC-Beitrag und erhält künftig ebenfalls einen Ausweis, nämlich die Fanclubcard. Da der FuFA Ausweis als solcher nichts kostet, muss dies auch für die Fanclubcard gelten, egal, ob diese nun gerade nicht vom Fanclub selbst ausgestellt wird, sondern von der Eintracht Frankfurt Fußball AG. Diese Verfahrensweise ist nun mal nicht auf dem Mist der Fanclubs gewachsen...
Ergo erhoffe ich mir auch insoweit eine bestätigende ergänzende Stellungnahme, auch dazu, ob die Fanclubcard über eine Saison hinaus gültig bleibt.
Knackpunkt ist und bleibt die rechtliche AGB-Problematik zu welcher leider keine Ausführungen gemacht werden.
Letztlich wird in der Stellungnahme ja deutlich genug ausgeführt, weshalb man die Fanclubcard einführen wird, nämlich um eine Ungleichbehandlung beispielsweise gegenüber FuFA-Mitgliedern zu unterbinden.
Die zu Saisonbeginn praktizierte Vergabe der Dauerkarten über die Fanclubs mit Prüfungsrecht beim Vorsitzenden und Nutzung der Karte durch den Inhaber eben ohne zusätzlichen Berechtigungsausweis, so wie in den AGB verankert, ist nun einmal für diese Saison bindend, da vertraglich vereinbart. Es wurden keine Dauerkarten ausgegeben, die nur für die Hinrunde gültig sind. Die "Ungleichbehandlung", die nun nicht so schwer wiegt, als dass sie sofort beseitigt werden müsste, wurde sozusagen in Kauf genommen, und das über viele Jahre hin.
Damit bleibt es dabei, dass die Verpflichtung, zusätzlich zur Dauerkarte einen Ermäßigungsausweis ab der Rückrunde vorlegen zu müssen, aus meiner - und nicht nur meiner! - Sicht rechtswidrig ist als Verstoß gegen die vertraglichen Grundlagen. Um es nochmal deutlich zu sagen: Nicht die Einführung der Fanclubcard als solcher zur Rückrunde ist rechtlich zu beanstanden, sondern die Verpflichtung, diese bereits ab der Rückrunde ggf. vorzeigen zu müssen!
Auch wenn ich insoweit nicht von einer ergänzenden Stellungnahme ausgehe, so bleibt doch zu hoffen, dass von der Kontrolle der Fanclubcard oder sonstiger Ermäßigungsnachweise erst ab der Saison 2009/2010 Gebrauch gemacht werden wird.
Was kann man nun empfehlen zu tun? So eine richtige Antwort darauf weiß ich auch nicht.
Natürlich bleibt es jedermann überlassen, über die rechtlichen Bedenken hinwegzuschauen. Mit Übermittlung der Daten dürfte sich das einzelne EFC Mitglied damit einverstanden erklärt haben, dass in Ansehung seiner Person die AGB in modifizierter Form gelten. Bei der Entscheidung, die wirklich jeder für sich treffen muss, sollte auch dem Umstand Beachtung geschenkt werden, dass es letztlich (nur) um neun Spiele geht. Allein "aus Prinzip" etwas durchzusetzen, hat selten wirkliche Befriedigung für eine rechtlich releventen Sachverhalt gebracht.
Natürlich kann man sich aber auch mit Fug und Recht auf den dargelegten Rechtsstandpunkt stellen und den EFC Vorsitzenden bitten, die Daten nicht weiter zu geben, egal, welche Konsequenzen sich daran anschließen könnten, notfalls sein Zutrittsrecht sogar erstreiten. Ob das Sinn macht, ich weiß es nicht wirklich...
In der Hoffnung auf eine kulante Regelung hinsichtlich der "Verweigerer" und eine kurze knackige ergänzende Stellungnahme seitens der AG zu den aufgeworfenen noch offenen Fragen werde ich den Mitgliedern meines EFC (EFC stratze, Marburg) empfehlen, die Angaben durch den EFC Vorsitzenden weitergeben zu lassen.
Geklärt - und zwar eindeutig - ist die Frage der Inanspruchnahme einer EFC Dauerkarte durch einen Personenkreis, der zwar grds. ermäßigungsberechtigt ist, dem jeweiligen EFC jedoch nicht angehört. Demzufolge dürfen solche Karten auch von Nicht-EFC Mitgliedern genutzt werden, vorausgesetzt sie sind ermäßigungsberechtigt und führen einen entsprechenden Nachweis bei sich.
Mit den Ausführungen zur datenschutzrechtlichen Problematik bin ich ebenfalls weitestgehend einverstanden. Mir fehlt noch ein Passus, wann nach Wegfall der jeweiligen Person aus dem Kreise der Dauerkartennutzer die Daten gelöscht werden. Ich denke, dass dies sofort, spätestens mit Ablauf des letzten Spieltags der jeweiligen Saison, geschehen sollte und sehe einer ergänzenden Stellungnahme insoweit noch entgegen. Dies gilt umso mehr, als dass neben "öffentlichen" Pflichtangaben immerhin noch freiwillige, sicher nicht öffentliche Angaben gemacht werden können!
Da die Ausführungen die doch recht "magere" Datenschutzerklärung, die bislang den EFC Vorsitzenden zugeleitet wurde, erweitert, empfehle ich jedem EFC Vorsitzenden, den Beitrag auszudrucken und zu den Unterlagen zu nehmen.
Was mir fehlt ist eine Bestätigung, dass die Fanclubcard nicht nur jetzt, sondern auch künftig kostenlos ausgegeben wird. Würde künftig ein Kostenbeitrag eingeführt, wäre nämlich die so beschworene Gleichbehandlung der Dauerkarteninhaber zum Nachteil der EFC Dauerkarteninhaber nicht mehr gegeben. Soll bedeuten: Ein FuFA-Mitglied zahlt für seine Mitgliedschaft und erhält einen Ausweis, der als Ermäßigungsnachweis dient. Ein EFC-Mitglied zahlt eben seinen EFC-Beitrag und erhält künftig ebenfalls einen Ausweis, nämlich die Fanclubcard. Da der FuFA Ausweis als solcher nichts kostet, muss dies auch für die Fanclubcard gelten, egal, ob diese nun gerade nicht vom Fanclub selbst ausgestellt wird, sondern von der Eintracht Frankfurt Fußball AG. Diese Verfahrensweise ist nun mal nicht auf dem Mist der Fanclubs gewachsen...
Ergo erhoffe ich mir auch insoweit eine bestätigende ergänzende Stellungnahme, auch dazu, ob die Fanclubcard über eine Saison hinaus gültig bleibt.
Knackpunkt ist und bleibt die rechtliche AGB-Problematik zu welcher leider keine Ausführungen gemacht werden.
Letztlich wird in der Stellungnahme ja deutlich genug ausgeführt, weshalb man die Fanclubcard einführen wird, nämlich um eine Ungleichbehandlung beispielsweise gegenüber FuFA-Mitgliedern zu unterbinden.
Die zu Saisonbeginn praktizierte Vergabe der Dauerkarten über die Fanclubs mit Prüfungsrecht beim Vorsitzenden und Nutzung der Karte durch den Inhaber eben ohne zusätzlichen Berechtigungsausweis, so wie in den AGB verankert, ist nun einmal für diese Saison bindend, da vertraglich vereinbart. Es wurden keine Dauerkarten ausgegeben, die nur für die Hinrunde gültig sind. Die "Ungleichbehandlung", die nun nicht so schwer wiegt, als dass sie sofort beseitigt werden müsste, wurde sozusagen in Kauf genommen, und das über viele Jahre hin.
Damit bleibt es dabei, dass die Verpflichtung, zusätzlich zur Dauerkarte einen Ermäßigungsausweis ab der Rückrunde vorlegen zu müssen, aus meiner - und nicht nur meiner! - Sicht rechtswidrig ist als Verstoß gegen die vertraglichen Grundlagen. Um es nochmal deutlich zu sagen: Nicht die Einführung der Fanclubcard als solcher zur Rückrunde ist rechtlich zu beanstanden, sondern die Verpflichtung, diese bereits ab der Rückrunde ggf. vorzeigen zu müssen!
Auch wenn ich insoweit nicht von einer ergänzenden Stellungnahme ausgehe, so bleibt doch zu hoffen, dass von der Kontrolle der Fanclubcard oder sonstiger Ermäßigungsnachweise erst ab der Saison 2009/2010 Gebrauch gemacht werden wird.
Was kann man nun empfehlen zu tun? So eine richtige Antwort darauf weiß ich auch nicht.
Natürlich bleibt es jedermann überlassen, über die rechtlichen Bedenken hinwegzuschauen. Mit Übermittlung der Daten dürfte sich das einzelne EFC Mitglied damit einverstanden erklärt haben, dass in Ansehung seiner Person die AGB in modifizierter Form gelten. Bei der Entscheidung, die wirklich jeder für sich treffen muss, sollte auch dem Umstand Beachtung geschenkt werden, dass es letztlich (nur) um neun Spiele geht. Allein "aus Prinzip" etwas durchzusetzen, hat selten wirkliche Befriedigung für eine rechtlich releventen Sachverhalt gebracht.
Natürlich kann man sich aber auch mit Fug und Recht auf den dargelegten Rechtsstandpunkt stellen und den EFC Vorsitzenden bitten, die Daten nicht weiter zu geben, egal, welche Konsequenzen sich daran anschließen könnten, notfalls sein Zutrittsrecht sogar erstreiten. Ob das Sinn macht, ich weiß es nicht wirklich...
In der Hoffnung auf eine kulante Regelung hinsichtlich der "Verweigerer" und eine kurze knackige ergänzende Stellungnahme seitens der AG zu den aufgeworfenen noch offenen Fragen werde ich den Mitgliedern meines EFC (EFC stratze, Marburg) empfehlen, die Angaben durch den EFC Vorsitzenden weitergeben zu lassen.
Ich habe mir gerade nochmal angeschaut, welche Angaben - neben den Pflichtangaben - freiwillig gemacht werden können bei der Beantragung der Fanclubcards.
Was bitte schön hat eine EMail-Adressangabe und erst recht das Bekunden, Bezieher des Newsletter zu sein oder nicht, mit der Fanclubcard zu tun deren vorrangiger Zweck doch dazu dient, Missbrauch des Ermäßigungstatbestands zu unterbinden?
Ein Schelm ist, der Böses dabei denkt...
Was bitte schön hat eine EMail-Adressangabe und erst recht das Bekunden, Bezieher des Newsletter zu sein oder nicht, mit der Fanclubcard zu tun deren vorrangiger Zweck doch dazu dient, Missbrauch des Ermäßigungstatbestands zu unterbinden?
Ein Schelm ist, der Böses dabei denkt...
Die Sprüche waren herausragend!
"Wir sind Männer, wir trinken doch keine Fanta!"
oder
Breitner: Ahli, du pfeifst wie ein A****!
Ahlenfelder: Paul, du spielst wie ein A****!
oder
(zum am Boden liegenden Spieler) "Steh auf, die Rasenheizung funktioniert eh nicht!"
Wirklich schade, aber die Zeiten eines Eschweiler oder eben auch eines Ahlenfelder sind wohl endgültig vorbei. Aber es sind dies die Erinnerungen, die in diesen sportlich-trüben Tage immer mal wieder hochkommen.