kinimod
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kinimod
Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
Hab schon unterschrieben. Tolle Spassvögel hier im Forum. Aber irgendwie geht der Spass zu weit. Wer zur Dauerverarsche der Ureinwohner Nordamerikas mehr erfahren möchte: 500 Nations. Zu den Apachen und insbesondere der Tragödie nach dem Vertragsbruch durch die Amerikaner (mit Cochise wurde eine friedliche Koexistenz vereinbart) und dem Guerillakrieg, den der arme Haufen um Geronimo führte, die Schmach, der Verrat und der Betrug. Dann seht Euch die letzte Folge 8 von "500 Nations" an. Und jetzt schon wieder. Von Wiedergutmachung mal abgesehen, aber dieses neue Kapitel schlägt dem Fass den Boden aus.
Heute Anschlag in der Türkei, nahe Kobane (Syrien). Die Opfer sind überwiegend Jugendliche, die helfen wollten, Kobane aufzubauen. In den Nachrichten war von jungen türkischen Opfern die Rede. Das ist falsch, es sind junge kurdische Opfer. Bei der Haltung der Machthaber in der Türkei ist das ein wichtiger Unterschied. Denn niemand der Abermillionen Erduan-Unterstützer möchte jemals eine kurdische Stadt aufbauen, schon gar nicht, wenn sie nicht auf türkischem Staatsgebiet liegt. Semperfi hat ja schon deutlich genug gesagt, warum es der Türkei so wichtig ist, dass es den IS gibt.
Brady schrieb:kinimod schrieb:Raggamuffin schrieb:Aragorn schrieb:SemperFi schrieb:SemperFi schrieb:Aragorn schrieb:SemperFi schrieb:Raggamuffin schrieb:
Für mich ist das nur ein Symptom für eine ganz teifgreifende Krankheit, die dieser Planet hat. Streben nach Profit und Macht, um noch mehr Profit zu machen. Um jeden Zweck und auf Kosten der großen Masse. So entstehen Hunger, Naturkatastrophen, Krankheit, Hass und Gewalt bis hin zum Krieg und Genozid. So produziert man Terroristen und völlig verrohte Menschenmassen.
Nur um eins klarzustellen, die Symptome sind nicht neu, die begleiten uns seit über 5000 Jahren.
Für die alten Ägypter war Moses im Prinzip ja auch ein religiöser Terrorist (ja Bibel, erfunden etc., will nur zeigen, dass das kein Symptom der Neuzeit ist)
Manchmal hat man nämlich den Eindruck, dass alles was aktuell abgeht was Neues wäre, nein, diese Symptome sind sehr sehr sehr alt.
So alt wie die Menschheit.
In der heutigen Zeit sollte einem doch trotzdem zumindest klar sein, dass man als Mörder nicht ins Paradies mit Jungfrauen einzieht, die auf einen warten. Oder?
In der heutigen Zeit sollte in einem westlichen Land kein Kreationismus unterrichtet werden...
Wird aber.
Um es zu erweitern, wenn man 16 ist, noch nie auch nur die Hand einer Frau gehalten hat, dann die Gesellschaft den Koran auf extremste Tag für Tag als real existierenden Grundstein nimmt, natürlich glauben die Jugendlichen das dann dort.
Es sollte für jeden selbstverständlich sein, dass Homosexuelle heiraten, es sollte selbstverständlich sein, dass wir Menschen anderer Hautfarbe gleich behandeln, es sollte selbstverständlich sein, dass wir als Menschheit zusammen arbeiten müssen um unseren Missbaruch an der Natur einzudämmen, es sollte selbstverständlich sein, dass wir Politiker wählen die uns den besten Plan für die Zukunft geben und nicht die besten Versprechen für die nächsten 4 Jahre...
Vieles sollte selbstverständlich sein, ist es aber nicht und religiöser Fanatismus ist da keine Ausnahme.
Wie kann man dann aber die zahlreichen IS-Konvertiten aus dem "zivilisierten" Europa erklären, welche ja übrigens gerne als "Kanonenfutter", sprich für Selbstmordattentate, rekrutiert werden?
Völliges geistiges Vakuum, das die Hassprediger mit ihrer einfachen Erklärung der Welt füllen.
Wo wir wieder bei der Bildung wären....auch für mich das wohl probateste Mittel zur Bekämpfung der Symptome.
Sind die deuschen IS Kämpfer auch alle ungebildet?
Dümmer kann man nicht fragen. Mann, lies doch mal richtig. Ich habe geantwortet auf den Hinweis auf das "völlig geistige Vakuum, das die Hassprediger mit ...." Und da wären wir in der Tat bei der Bildung. Also, bitte nicht reflexartig reagieren, sondern erst richtig lesen, dann nachdenken....ansonsten ist das völlig unerheblich.
Raggamuffin schrieb:Aragorn schrieb:SemperFi schrieb:SemperFi schrieb:Aragorn schrieb:SemperFi schrieb:Raggamuffin schrieb:
Für mich ist das nur ein Symptom für eine ganz teifgreifende Krankheit, die dieser Planet hat. Streben nach Profit und Macht, um noch mehr Profit zu machen. Um jeden Zweck und auf Kosten der großen Masse. So entstehen Hunger, Naturkatastrophen, Krankheit, Hass und Gewalt bis hin zum Krieg und Genozid. So produziert man Terroristen und völlig verrohte Menschenmassen.
Nur um eins klarzustellen, die Symptome sind nicht neu, die begleiten uns seit über 5000 Jahren.
Für die alten Ägypter war Moses im Prinzip ja auch ein religiöser Terrorist (ja Bibel, erfunden etc., will nur zeigen, dass das kein Symptom der Neuzeit ist)
Manchmal hat man nämlich den Eindruck, dass alles was aktuell abgeht was Neues wäre, nein, diese Symptome sind sehr sehr sehr alt.
So alt wie die Menschheit.
In der heutigen Zeit sollte einem doch trotzdem zumindest klar sein, dass man als Mörder nicht ins Paradies mit Jungfrauen einzieht, die auf einen warten. Oder?
In der heutigen Zeit sollte in einem westlichen Land kein Kreationismus unterrichtet werden...
Wird aber.
Um es zu erweitern, wenn man 16 ist, noch nie auch nur die Hand einer Frau gehalten hat, dann die Gesellschaft den Koran auf extremste Tag für Tag als real existierenden Grundstein nimmt, natürlich glauben die Jugendlichen das dann dort.
Es sollte für jeden selbstverständlich sein, dass Homosexuelle heiraten, es sollte selbstverständlich sein, dass wir Menschen anderer Hautfarbe gleich behandeln, es sollte selbstverständlich sein, dass wir als Menschheit zusammen arbeiten müssen um unseren Missbaruch an der Natur einzudämmen, es sollte selbstverständlich sein, dass wir Politiker wählen die uns den besten Plan für die Zukunft geben und nicht die besten Versprechen für die nächsten 4 Jahre...
Vieles sollte selbstverständlich sein, ist es aber nicht und religiöser Fanatismus ist da keine Ausnahme.
Wie kann man dann aber die zahlreichen IS-Konvertiten aus dem "zivilisierten" Europa erklären, welche ja übrigens gerne als "Kanonenfutter", sprich für Selbstmordattentate, rekrutiert werden?
Völliges geistiges Vakuum, das die Hassprediger mit ihrer einfachen Erklärung der Welt füllen.
Wo wir wieder bei der Bildung wären....auch für mich das wohl probateste Mittel zur Bekämpfung der Symptome.
Ich lese hier auf den letzten 3 Seiten, dass jeder vernünftige Mensch den IS abgrundtief ablehnt. Das teile ich so nicht. Es gibt unglaublich viele "vernünftige" Leute, die mit dem IS paktieren. Vernünftig zumindest in den Augen vieler, nicht unbedingt in meinen. Dazu gehört in aller vorderster Front mal der vernünftige Erduan, mit seinen Millionen an türkischen Gefolgsleuten.
Und das mit der Gleichberechtigung ist so eine Sache. Wer will das denn wirklich von denen, denen Ihr die Gleichberechtigung zutragen wollt. Da wird sich schon ein Großteil der Bevölkerung dagegen wehren wollen (aus guter Tradition) und nicht nur Leute vom IS, sondern auch viele, viele Andere.
Und das mit der Gleichberechtigung ist so eine Sache. Wer will das denn wirklich von denen, denen Ihr die Gleichberechtigung zutragen wollt. Da wird sich schon ein Großteil der Bevölkerung dagegen wehren wollen (aus guter Tradition) und nicht nur Leute vom IS, sondern auch viele, viele Andere.
Raggamuffin schrieb:Eintracht-Er schrieb:Raggamuffin schrieb:Eintracht-Er schrieb:Raggamuffin schrieb:Eintracht-Er schrieb:kinimod schrieb:Morphium schrieb:tobago schrieb:
Fakt ist, dass es aktuell die schlimsste Bedrohung ist die es weltweit durch eine Idiologie gibt. Wenn man mal unsere Umweltproblematiken aussen vor lässt (Wasserknappheit, Verschmutzung, Ressourcenkilling, Treibhauseffekt ...) dann ist es die schlimmste Bedrohung überhaupt.
Nur für dich und Konsorten ist es ein Fakt.
Die größte Bedrohung für die Welt sind die Arschlöcher, die getrieben durch ihre Gier, den Planeten ausplündern und überhaupt der Grund dafür sind, warum Menschen sich radikalisieren. Die größte Bedrohung für die Menschheit ist der Kapitalismus. Er erzeugt in der dritten Welt Hunger, Katastrophen, Elend, in der ersten Welt Depressionen, Druck, Unzufriedenheit mit dem eigenen Leben.
Du vertauschst Aktion und Reaktion, daraus resultiert dann sowas:
Ganz ehrlich ist mir das persönlich vollkommen egal. Es gilt, aus meiner Sicht, zu allererst die Symptome zu beheben und die sind nunmal Krieg der IS, die Attentäter rund um den Globus und das immer größer werdenden Fußvolk.
Dir ist es also egal warum Muslime sich radikalisieren? Ich bin fasziniert von dieser Logik.tobago schrieb:
Wenn das ausgemerzt ist kann man sich um die armen Seelen kümmern die von der bösen Umwelt dazu getrieben wurden. Persönlich ist es mir sogar egal ob diese armen getriebenen Seelen dabei Schaden nehmen oder nicht und zwar vollkommen egal.
Starker Tobak. Bin echt sprachlos. :neutral-face
@kinimod
Die Einschätzung von Morphium und der Unterstützerpost von Würzburg-Adler zeugen von einer Unkenntnis der Sachlage, dass es einem graust. Wie alt seid ihr denn? Die Bedrohung ist schon seit mehr als vierzig Jahren zu spüren, da wurden die ideologischen Grundsteine gelegt und das hat wenig mit dem amerikanischen Engagement in irgendwelchen Konflikten (Kuweit, Syrien, Irak, Afganistan etc.) zu tun, das meistens in die Hose ging.
Respekt.
Mal abgesehen davon, dass ich dir offensichtlich nicht gewachsen bin, eine Frage:
Seit 40 Jahren schon? Echt? Da scheint mir einiges entgangen zu sein.
Wie dem auch sei, hütet euch davor, wenigstens nicht den Versuch gestartet zu haben, diese armen Seelen ein wenig zu verstehen. Tauscht mal die Perspektiven, versetzt euch mal in deren Lage. Dann müsstet ihr eigentlich zu ganz anderen Rückschlüssen kommen, wenn ihr denn überhaupt andere Rückschlüsse zulassen wollt (was ich bei kinimod anzweifle).
Ja, Morphium, es ist Dir in der Tat entgangen. Das ist aber nicht schlimm, denn man hat hierzulande nichts davon mitbekommen. Hut ab vor Deiner Analyse und dem Hauptschuldigen: Es ist natürlich der Kapitalismus. Da würde ich Dir dann vorschlagen, anderen bereits erfolgreich verlaufenden Staatsformen nachzutrauern, die sich als antikapitalistisch ausgaben. Beispiele gefällig: Hitler-Deutschland, Stalin-Russland, Kambodscha der Roten Khmer..... Ich kann mir kaum vorstellen, dass Du ein Faschist bist, aber deine Posts lassen kaum einen anderen Schluss zu.
Verharmlose die Gefahr des IS und suche die Schuldigen woanders. Verharmlose die Korruption in fast allen afrikanischen Staaten, die sind nur korrupt, weil die Kolonialisierung diese Entwicklung begünstigt hat. Idiotischer gehts nicht mehr. Natürlich gibt es eine Geschichte, das leugne ich nicht, aber es gibt auch eine Gegenwart. Und was die multinationalen Konzerne angeht, die im Kapitalismus voll aufgehen, da kann ich Dir sogar zustimmen. Das ist eine riesige Bedrohung, aber durchaus eine andere, die die Menschen nicht unmittelbar betrifft (noch nicht!) und deshalb nicht so greifbar ist. Aber hier geht es um ISIS und die Verharmlosung von Islamismus.
Der Schuld-Kult ist hier schon so fest verwurzelt. Wir, Deutschland insbesondere und im Allgemeinen der Kapitalismus ist an allem schuld und wenn nicht, sind wir dran schuld, dass die Anderen schuld sind. Der Gegenpol, wir sind total schuldlos geht natürlich auch nicht. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Dass Deutschland "immer an allem Schuld" ist, wird immer nur von den Leuten bejammert, die Deutschland von jeder Schuld reinwaschen wollen. Gleichzeitig wird dann unterstellt, dass alle, die den IS nicht als die größte Gefahr hierzulande bezeichnen wollen, ja eigentlich den IS unterstützen. Es ist doch völlig egal, wer Schuld hat. Das Problem wird sich durch Schuldzuweisungen nicht lösen, es liegt in den Verhältnissen.
Von denen, die es nicht "bejammern (kritisieren), wird es mit "donnernder Stimme" vorgetragen.
Tja, was ist da dran: "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"?
Wer den Islamismus als zur Zeit größte Gefahr sieht, ist sofort in der Fascho-Nazi Ecke.
Von denen die es nicht bejammern, halten es die meisten einfach aus, weil die Verbrechen, die im Namen des Deutschen Volkes begangen wurden eben auch gravierend und nicht von der Hand zu weisen sind. Ich verstehe einen Hinweis zur Deutschen Rolle, in welchem Zusammenhang auch immer, nicht als persönliche Beleidigung und Demütigung, sondern als Faktor, der stets miteinbezogen werden sollte. Ich sehe in der Hinsicht auch keinen Vorwurf, ob jetzt von gewissenhaften Antifaschisten oder aus dem Ausland, sondern eine wohlgemeinte Mahnung, die Lehren aus der Vergangenheit nicht zu vergessen.
Ich streite ja keinesfalls ab, dass wir riesige Schuld auf uns geladen haben, nur sollte man daraus nicht schließen, dass wir an allem schuld sind. Allgemein wird der Mensch ja auch gerne zum Sündenbock für alles gemacht und ist von Grund auf schlecht.
Du hast mich nicht verstanden. Ich sage keinesfalls, dass wir uns eine riesige "Schuld" aufgeladen haben, sondern dass es nicht um Schuld geht. Es geht darum, sich seiner historischen Rolle bewusst zu werden. Kaum einer von den heute lebenden Deutschen hat sich tatsächlich damals schuldig gemacht. Aber wir haben in meinen Augen die Pflicht zu verhindern, dass das nochmal passiert. Und deshalb haben viele Deutsche eine besondere Sensibilität für faschistische Entwicklungen.
Und nichts als Faschismus ist übrigens dieser bekackte IS. Die Religion ist doch nur Mittel zum Zweck. Wer wirklich ein gelehrter und frommer Muslim ist, der schließt sich doch nicht den Mördern an. Das sind alles Hohlbratzen. Hier machen sich die Nazis das zu Nutze, dort halt die islamistischen Terroristen.
Danke Raggamuffin. Das war mal klar und das sehe ich ebenso
"Was die Kolonisierung betrifft: nachdem man die "Eingeborenen" unterjocht und ausgeplündert hat, entließ man sie nolens volens in die Unabhängigkeit, ...
Seltsames Geschichtsverständnis. Man hat sie in die Unabhängigkeit entlassen. Ich dachte immer, sie hätten sich die Unabhängigkeit irgendwie erkämpft, erstritten oder auch....
Aber das ist nicht unser Thema.
Seltsames Geschichtsverständnis. Man hat sie in die Unabhängigkeit entlassen. Ich dachte immer, sie hätten sich die Unabhängigkeit irgendwie erkämpft, erstritten oder auch....
Aber das ist nicht unser Thema.
Morphium schrieb:tobago schrieb:
Fakt ist, dass es aktuell die schlimsste Bedrohung ist die es weltweit durch eine Idiologie gibt. Wenn man mal unsere Umweltproblematiken aussen vor lässt (Wasserknappheit, Verschmutzung, Ressourcenkilling, Treibhauseffekt ...) dann ist es die schlimmste Bedrohung überhaupt.
Nur für dich und Konsorten ist es ein Fakt.
Die größte Bedrohung für die Welt sind die Arschlöcher, die getrieben durch ihre Gier, den Planeten ausplündern und überhaupt der Grund dafür sind, warum Menschen sich radikalisieren. Die größte Bedrohung für die Menschheit ist der Kapitalismus. Er erzeugt in der dritten Welt Hunger, Katastrophen, Elend, in der ersten Welt Depressionen, Druck, Unzufriedenheit mit dem eigenen Leben.
Du vertauschst Aktion und Reaktion, daraus resultiert dann sowas:
Ganz ehrlich ist mir das persönlich vollkommen egal. Es gilt, aus meiner Sicht, zu allererst die Symptome zu beheben und die sind nunmal Krieg der IS, die Attentäter rund um den Globus und das immer größer werdenden Fußvolk.
Dir ist es also egal warum Muslime sich radikalisieren? Ich bin fasziniert von dieser Logik.tobago schrieb:
Wenn das ausgemerzt ist kann man sich um die armen Seelen kümmern die von der bösen Umwelt dazu getrieben wurden. Persönlich ist es mir sogar egal ob diese armen getriebenen Seelen dabei Schaden nehmen oder nicht und zwar vollkommen egal.
Starker Tobak. Bin echt sprachlos. :neutral-face
@kinimod
Die Einschätzung von Morphium und der Unterstützerpost von Würzburg-Adler zeugen von einer Unkenntnis der Sachlage, dass es einem graust. Wie alt seid ihr denn? Die Bedrohung ist schon seit mehr als vierzig Jahren zu spüren, da wurden die ideologischen Grundsteine gelegt und das hat wenig mit dem amerikanischen Engagement in irgendwelchen Konflikten (Kuweit, Syrien, Irak, Afganistan etc.) zu tun, das meistens in die Hose ging.
Respekt.
Mal abgesehen davon, dass ich dir offensichtlich nicht gewachsen bin, eine Frage:
Seit 40 Jahren schon? Echt? Da scheint mir einiges entgangen zu sein.
Wie dem auch sei, hütet euch davor, wenigstens nicht den Versuch gestartet zu haben, diese armen Seelen ein wenig zu verstehen. Tauscht mal die Perspektiven, versetzt euch mal in deren Lage. Dann müsstet ihr eigentlich zu ganz anderen Rückschlüssen kommen, wenn ihr denn überhaupt andere Rückschlüsse zulassen wollt (was ich bei kinimod anzweifle).
Ja, Morphium, es ist Dir in der Tat entgangen. Das ist aber nicht schlimm, denn man hat hierzulande nichts davon mitbekommen. Hut ab vor Deiner Analyse und dem Hauptschuldigen: Es ist natürlich der Kapitalismus. Da würde ich Dir dann vorschlagen, anderen bereits erfolgreich verlaufenden Staatsformen nachzutrauern, die sich als antikapitalistisch ausgaben. Beispiele gefällig: Hitler-Deutschland, Stalin-Russland, Kambodscha der Roten Khmer..... Ich kann mir kaum vorstellen, dass Du ein Faschist bist, aber deine Posts lassen kaum einen anderen Schluss zu.
Verharmlose die Gefahr des IS und suche die Schuldigen woanders. Verharmlose die Korruption in fast allen afrikanischen Staaten, die sind nur korrupt, weil die Kolonialisierung diese Entwicklung begünstigt hat. Idiotischer gehts nicht mehr. Natürlich gibt es eine Geschichte, das leugne ich nicht, aber es gibt auch eine Gegenwart. Und was die multinationalen Konzerne angeht, die im Kapitalismus voll aufgehen, da kann ich Dir sogar zustimmen. Das ist eine riesige Bedrohung, aber durchaus eine andere, die die Menschen nicht unmittelbar betrifft (noch nicht!) und deshalb nicht so greifbar ist. Aber hier geht es um ISIS und die Verharmlosung von Islamismus.
WuerzburgerAdler schrieb:
Ah, deshalb werde ich dauernd von meinen muslimischen Nachbarn so hart angegangen, weil es ideologisch begründet ist. Die können gar nicht anders!
Endlich versteht man das Ganze einmal.
Und, kinimod: von Kreuzzügen war überhaupt nicht die Rede.
Doch, immer wieder in dieser Diskussion. Aber ich will Dir nicht zumuten, dass alles hier noch einmal durchzulesen. Und das mit Deinen Nachbarn (Du fandest den Einwand wahrscheinlich superironisch und schlau) ist völlig daneben. Darum geht es nicht, solltest Du das nicht kapieren. Die Diskussion ist eine Andere.
propain schrieb:kinimod schrieb:
Die Einschätzung von Morphium und der Unterstützerpost von Würzburg-Adler zeugen von einer Unkenntnis der Sachlage, dass es einem graust. Wie alt seid ihr denn? Die Bedrohung ist schon seit mehr als vierzig Jahren zu spüren, da wurden die ideologischen Grundsteine gelegt und das hat wenig mit dem amerikanischen Engagement in irgendwelchen Konflikten (Kuweit, Syrien, Irak, Afganistan etc.) zu tun, das meistens in die Hose ging. Das war alles später. Heute ist der Islamismus und seine ideologisch legitimierten Terroranschläge zu einer der größten Bedrohungen unserer Welt geworden, wenn nicht sogar zur größten. Wer das nicht sieht, schaut weg oder will es nicht kapieren. Von daher warne ich immer wieder vor den Biedermeiern. Ist doch alles nicht so schlimm. Und die Nummer: "Jetzt bekommen wir alles wieder zurückgezahlt, was wir verbrochen haben" ist lächerlich. Die denken doch nicht an die - zugegebenermaßen üblen - Kreuzzüge. Zurück zahlt es uns der nette junge Kerl aus Dinslaken, die junge Frankfurterin, die nach Syrien ausreist, um dem IS Kinder zu schenken und die lieben türkischen Mitbrüder, die glühenden Verehrer Erduans, dessen Kampfgefährten zusammen mit dem IS die Kurden bekämpfen und am liebsten vernichten wollen. Meine Güte, wie blind kann man denn sein.
Ja....sehr überspitzt. Aber wir sind hier halt im Eintrachtforum!
Schonmal was von Kolonialisierung gehört? Da wurden sehr viele Jahre lang sehr viele Völker unterdrückt, ausgeplündert und ermordet. Europa hat doch die ganzen Völker ausserhalb Europas nie in Ruhe gelassen, erst seit dem letzten Jahrhundert hat sich das ein bischen geändert.
Was soll ich auf Deine Frage antworten? Nein, noch nie? Würdest Du mir das abnehmen? Meine Fresse, wenn Du wüsstest, wie lange ich in meinem Leben in Afrika und den Subsaharastaaten gearbeitet habe. Du hast keine Ahnung, wie ich ticke. Und es geht hier nicht um die Muselmanen, wie Dein Vorredner so blöd daherlabert, oder um seine Nachbarn, die islamischen Glaubens sind. Die habe ich in meiner Nachbarschaft auch und viele meiner AssistentInnen und MitarbeiterInnen sind Muslime. Das ist mir völlig egal. Darum geht es doch gar nicht, und wer das nicht kapiert, der kapiert es eben nicht. Und bitte alle mal lesen: Biedermann und die Brandstifter. Das kann man in einer Stunde hinkriegen.
Und Dir @morphium würde ich raten, Dich mal mit dem Islam und den Büchern auseinanderzusetzen, bevor Du so einen Schwachsinn von Dir gibst. Der Islamismus beruft sich darauf, ob Du das willst oder nicht. Vielleicht erkennst Du dann die Nähe zwischen den Ideologien. Schau Dir mal die Gemengelage an. Viele Linke (leider), Rechte und Islamisten vereint gegen das Judentum. Da gibt es tausend Beispiele. Wir sollten uns davon distanzieren.
Die Einschätzung von Morphium und der Unterstützerpost von Würzburg-Adler zeugen von einer Unkenntnis der Sachlage, dass es einem graust. Wie alt seid ihr denn? Die Bedrohung ist schon seit mehr als vierzig Jahren zu spüren, da wurden die ideologischen Grundsteine gelegt und das hat wenig mit dem amerikanischen Engagement in irgendwelchen Konflikten (Kuweit, Syrien, Irak, Afganistan etc.) zu tun, das meistens in die Hose ging. Das war alles später. Heute ist der Islamismus und seine ideologisch legitimierten Terroranschläge zu einer der größten Bedrohungen unserer Welt geworden, wenn nicht sogar zur größten. Wer das nicht sieht, schaut weg oder will es nicht kapieren. Von daher warne ich immer wieder vor den Biedermeiern. Ist doch alles nicht so schlimm. Und die Nummer: "Jetzt bekommen wir alles wieder zurückgezahlt, was wir verbrochen haben" ist lächerlich. Die denken doch nicht an die - zugegebenermaßen üblen - Kreuzzüge. Zurück zahlt es uns der nette junge Kerl aus Dinslaken, die junge Frankfurterin, die nach Syrien ausreist, um dem IS Kinder zu schenken und die lieben türkischen Mitbrüder, die glühenden Verehrer Erduans, dessen Kampfgefährten zusammen mit dem IS die Kurden bekämpfen und am liebsten vernichten wollen. Meine Güte, wie blind kann man denn sein.
Ja....sehr überspitzt. Aber wir sind hier halt im Eintrachtforum!
Ja....sehr überspitzt. Aber wir sind hier halt im Eintrachtforum!
Was macht Ihr Euch überhaupt Gedanken über islamistische Gewalt und rechte Gewalt und wer von denen mehr auf'm Kerbholz hat? Ich hätte da schon eine Vorstellung. Aber das bringt's nicht. Islamismus (allerdings auch der Islam, leider) muss in das gesellschaftliche und politische Leben eingreifen. Das ist so vorgesehen und kann in den entsprechenden Büchern nachgelesen werden. Die Ideologie des Islamismus ist gnadenlos und nahezu identisch mit der der gewaltbereiten Ultrarechten (nicht der Faschisten!). Der Hass geht in die gleiche Richtung, nur ist die Umsetzung anders. Ich will nicht relativieren, aber ich sage: Islamismus und Rechtsextremismus sind Brüder.
Xaver08 schrieb:Sterbend schrieb:
die armen Flüchtlinge...komisch sinds auf den meisten Bildern und Videos zu 90% Männer zw. 18-40 die nach Europa flüchten....sind Frauen und kinder schon da oder verteidigen die noch den Heimatort?
das ist mein persönliches highlightfoto:
http://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/fluechtlinge1070_v-contentgross.jpg
ich finde es mehr als irritierend in diesem zusammehang von highlight zu sprechen....
die tatsache, daß in der mehrzahl männer den weg finden, ist dem grund geschuldet, daß die flucht (nicht nur über das mittelmeer) sehr strapaziös ist, d.h. in der Regel schickt eine familie das jüngste erwachsene familienmitglied auf den weg, das dann (falls die flucht gelingt) versucht geld zu sparen, um den rest der familie nachzuholen. frauen und kinder bleiben dann oft in den massenflüchtlingslagern zurück.
aus syrien direkt fliehen deutlich mehr frauen und kinder als männer, da die männer oft in der heimat verbleiben um zu kämpfen und evtl. das noch vorhandene eigentum zu schützen.
Um den Rest der Familie nachzuholen? Das wird dann aber auch nicht weniger strapaziös! Gerade was Syrien angeht spielt unsere Politik ein falsches und scheinheiliges Spiel. Es gibt in Aleppo z.B in der Innenstadt noch viele (armenisch-orthodoxe) Christen, die in einer besonderen Gefahr leben, weil sie "andersgläubig" sind. Das deutsche Konsulat könnte denen ohne Weiteres eine Ausreisegenehmigung erteilen und sie könnten dann ganz legal mit dem Flugzeug ausreisen. Viele haben das versucht. Die deutschen Behörden vor Ort (also die deutsche Botschaft in Damaskus) stellen diese Genehmigungen nicht aus. Ich habe mit dem Bischof der armenischen Gemeinde letzt sprechen können und er hat mir geschildert, dass die gesamte Lage absolut hoffnungslos ist. Er selbst wird natürlich dort bleiben, komme was wolle. Aber dass deutsche Behörden zusehen, wie eine ganze Gemeinschaft dieses Martyrium erleidet, ist schon echt unterirdisch....und dann diese Scheißhausparolen,......."wir müssen die Bedingungen vor Ort verbessern". Wie?, das hat noch keiner gesagt. Ich bin dafür Deutschland noch weiter zu öffnen, aber man muss eben auch vorsichtig sein, wen man sich hier reinholt. Nicht dass ein Trojanisches Pferd wächst.
Aragorn schrieb:Cassiopeia1981 schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:peter schrieb:Aragorn schrieb:Ffm60ziger schrieb:
Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu
"Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/islamistenpaar-verdaechtige-ehefrau-wieder-auf-freiem-fuss-a-1042653.html
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Stimmt! Und die Rohrbombe wurde bestimmt untergejubelt.
und warum wurde die frau dann freigelassen? wenn der begründete verdacht bestünde, dass sie an einer rohrbombe mitgebaut hat wäre sie wohl nicht draußen, oder?
aber bezeichnend, dass du mir verschwörungstheorien unterjubelst.
Die Beweislage reicht z.Zt. nicht aus, um die Frau weiter inhaftieren zu können. Was den Ehemann angeht steht auf einem "ganz anderen Blatt". Außerdem habe ich Dir hier gar nichts untergejubelt, bezeichnend finde ich eher, daß Du hier mit "Guantanamo" um die Ecke kommst.
findest du? ich finde guatanamo ein sehr gutes beispiel dafür, wo paranoia und vorverurteilungsbereitschaft hinführen, wenn menschenrechte ängsten untergeordnet werden.
und was öffentliche vorverurteilungen angeht sind wir da bereits auf einem falalen weg.
Naja Peter, "vorverurteilen"?
Also bei mir im Keller hätten sie den ganzen Scheiß nicht gefunden...
So ganz wohl ist mir nicht dabei, dass die wieder frei rumläuft. Aber was weiß ich schon.
Ungeklärt ist, was Halil und Senay D. mit der Bombe vorhatten und wozu sie zudem zwei Softair-Waffen, Chemikalien, Munition, Waffenteile, ein Übungsgeschoss für eine Panzerfaust und 24.000 Euro in bar bunkerten. Eine Theorie der Kriminalisten besagt, dass die Eheleute nicht selbst ein Attentat planten, sondern als Logistiker für andere Terroristen Material beschaffen und Sprengsätze zusammenbauen sollten.
Sehe ich ähnlich. Klingt für mich nicht unbedingt als Vorverurteilung, oder ist das heutzutage normal eine gebastelte Bombe im Keller zu haben? Nach meinem Ermessen bestand hier durchaus dringender Tatverdacht, zumal sich der Ehemann recht auffällig verhalten hat. Die weiteren Ermittlungen werden, so hoffe ich es zumindest, "Licht ins Dunkel" bringen.
Ja, es scheint tatsächlich Leute zu geben, die alles irgendwie anders erklären können und sehen die Grundrechte gefährdet, wenn man dringend Verdächtige festsetzt. Ich kann auch mit einer Bombe rumlaufen, solange ich sie nicht gezündet habe, bin ich ja unschuldig. Die Kinder müssen alle erst in den Brunnen fallen. So wollen es die modernen Biedermänner.
WuerzburgerAdler schrieb:adler1807 schrieb:
In der Zeit gab es bereits im März einen interessanten Artikel hinsichtlich der Motive des IS. Eine Passage davon finde ich besonders erwähnenswert, weil es noch einmal sehr gut die Parallelen in den kranken Köpfen des IS zu den kranken Köpfen der Nazis zeigt:
"(...) Der „Islamische Staat“ sieht sich als Teil des Countdown der Apokalypse. Dazu, so lautet sein Selbstverständnis, bedürfe es eines Kalifats. Dessen Aufgabe sei es, den letzten Kampf gegen das „Böse“ einzuleiten und die Welt von allem zu reinigen, was vom „wahren Islam“ abweiche. Groß ist der Abscheu vor dem sadistischen Horror im „Islamischen Staat“ auch unter den Muslimen. Die Barbarei hat auch den Zweck, eine Intervention des Westens zu provozieren, damit die Endschlacht endlich beginnen könne. (...)"
Auch die Nazis waren der Meinung "im Juden" die Reinform des Bösen zu sehen, der für alles schlechte der Welt verantwortlich ist. Konsequent zu Ende gedacht gab es für die Nazis daher nur dessen Ausrottung. Diesem Ziel hat man alles, sogar im Krieg, unterworfenen.
Auch der IS kennt nur die totale Ausrottung seiner Feinde.
Den Showdown eingeleitet hat auch Hitler, er hätte diesen ja bekanntlich sogar gerne früher gehabt (als er sich die Sudetendeutschbesiedelten Gebiete einverleibt hat). Und die Kriegseintritt der USA hat Hitler auch in gewisser Weise begrüßt, da im kranken Weltbild Hitlers und der Nazis der Showdown gegen die USA sowieso irgendwann erfolgen würde.
Das ist sicher alles nicht falsch. Trifft aber nicht ganz den Kern der Sache.
Ich denke, der von reggae in # 1887 verlinkte Artikel führt da eher auf die Spur, worum es bei IS eigentlich geht.
Das sehe ich nicht so. Worum es beim IS eigentlich geht kommt darin nicht vor, sondern was in den Köpfen der Strategen so alles passiert, das kann man in dem Spiegel-Artikel lesen. IS hat viele Richtungen und Wurzeln. Das Übel sind nur bedingt die machtgeilen Strategen mit Ihrer Vorstellung des "wahren Lebensstils", beängstigender ist die Bereitschaft der "Untertanen", die fest davon überzeugt sind für die richtige Sache einzutreten. Ob sie kämpfen oder dem IS Kinder gebären oder sich als Selbstmordattentäter hingeben, sie legitimieren Ihre Taten ideologisch. Das ist das wirklich Gefährliche in meinen Augen.
Anderes Thema:
Was ich nicht ganz verstehe. Den deutschen Behörden sind soundsoviele "Syrienkämpfer" bekannt, die bereits zurückgekehrt sind. Ich habe so eine Zahl von 200 im Kopf. Was ist denn mit denen. Die müssten doch wegen Unterstützung einer terroristischen Vereinigung eigentlich festgenommen sein. Ist das so oder laufen die hier frei rum?