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kinimod

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DougH schrieb:

Vor allen Dingen sollte man ihn schnellsten integrieren und bedenken, dass gerade Spieler aus Lateinamerika sehr sensibel ein können!  Ein weiteren Fall "Kadlec" kann sich die SGE m.E nicht mehr erlauben!!

ich weiß nicht, ob das eine Eigenart von Latinos ist. Aber natürlich muss Fabián schnell integriert werden.
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Ich halte die Verpflichtung von Fabian für einen Fehler. Wir werden es noch sehen. Ich denke, er wird kaum zum Zug kommen. Er ist eigentlich in den letzten beiden Jahren seiner Form immer hinter her gelaufen und außerdem wirkte er in der letzten Zeit in Mexiko nicht wirklich fit.
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vonNachtmahr1982 schrieb:  


a.saftsack schrieb:
Das Problem ist der Glaube an "höhere Autoritäten" an sich - ob sich das Ganze nun "Staat" oder "Religion" nennt... - die Unterschiede sind marginal.


Letztlich ist der Glaube an den Staat auch nur eine Form der Religion.


Gerade aber bei den großen Despoten, Diktatoren und Machthabern ist es aber sehr auffällig das sie sich immer auf religiöse Motive berufen haben.

drei dinge gehen eigentlich immer: religion, nationalismus und die vermeintliche bedrohung von außen. das kannst du vom weltkonflikt bis auf das alltägliche herunterbrechen. und zusammen genommen ist das häufig eine extrem explosive mischung.

prinzipiell geht es aber immer um macht und deutungshoheit.
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volle Zustimmung!
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Furchtbares Geschwafel von Veh. Leider, muss ich sagen, habe ich es schon lange vorhergesagt und es war auch abzusehen. Beschissen ist nur, dass wir gegen die Bayern gepunktet haben. Die Niederlage gegen die Lilien ist für mich völlig nachvollziehbar und war so auch vorhersehbar. Ist Veh noch (er)tragbar? Nö, schon lange nicht mehr.
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kinimod schrieb:  


FrankenAdler schrieb:
Ein paar Beispiele vielleicht? Quellen?


gibt es tausende....darfst selbst ein wenig stöbern. Zahlen gibt es auch dazu, etwa zu Themen wie
Ehrenmord
Zwangsheirat
Entführungen
etc.


Aber das nicht anzuprangern, das ist der Skandal....und fördert eben Parallelgesellschaften. Und es wird eben verharmlost von vielen, denen ich die falsch verstandene Toleranz unterstelle.

Und was hat das mit der Flüchtlingskrise zu tun?
Natürlich wird das angeprangert und natürlich ist das Scheiße, aber halt ohne jede Relevanz für die Fluchtgeschichte.
Zu unterstellen, man wäre gegenüber solchen Dingen wie Zwangsheirat, Entführungen oder Ehrenmord tolerant ist ein Frechheit.
Was weißt du denn, wie ich zu solchen Sachen stehe? Du weißt von diesem Thread und Forum hier allerhöchstens wie ich und einige andere zur Flüchtlingsfrage stehen, sonst nix.
Wenn jemand diesbezüglich tolerant ist kann man nicht Schlussfolgern, dass er/sie deshalb irgendwas anderes toleriert.
Meine Fresse echt!
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FrankenAdler schrieb:

Was weißt du denn, wie ich zu solchen Sachen stehe?

Warum fühlst Du Dich denn angesprochen?

Mit den Flüchtlingen hat das insofern etwas zu tun, weil dieses Gedankengut eben mit hier her kommt. Und wir haben  ja Erfahrungswerte. Gut, damals waren das weniger Flüchtlinge, aber das Problem: Wie integriere ich? bleibt dennoch bestehen. Und ich sage nichts anderes als, wenn man das mit der Integration gut und ernsthaft betreibt, gibt es keine Krise.
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Ein paar Beispiele vielleicht? Quellen?
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FrankenAdler schrieb:

Ein paar Beispiele vielleicht? Quellen?

gibt es tausende....darfst selbst ein wenig stöbern. Zahlen gibt es auch dazu, etwa zu Themen wie
Ehrenmord
Zwangsheirat
Entführungen
etc.

Aber das nicht anzuprangern, das ist der Skandal....und fördert eben Parallelgesellschaften. Und es wird eben verharmlost von vielen, denen ich die falsch verstandene Toleranz unterstelle.
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kinimod schrieb:

...Ich kann gern auch Biedermänner sagen, die haben uns in der Vergangenheit auch durch ihr rumschwafeln und Nichtstun viel eingebrockt.

Ich mag tatsächlich nicht als Gutmensch beschimpft werden, ich nenne Flüchtlingsphobiker ja auch nicht ständig "Rassistisches A.r.schloch". Im Sinne einer erwachsenen Diskussion bitte ich daher regelmäßig darum, dass wenigstens die Beschimpfungen aussen vor bleiben.

Nur mal so, zum Nachdenken.

Ansonsten würde mich noch interessieren, bei welchen Gelegenheiten wir Biedermänner und Gutmenschen wem was durch Nichtstun eingebrockt haben?

Hast Du da Beispiele?

Gruß und Danke

Wedge
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Wedge schrieb:

Hast Du da Beispiele?

Na ja, ich hab mal was zur Integration gepostet, dass die ziemlich mies verläuft bei uns und dass das mitunter in meinen Augen durch die Gutmenschen und Biedermänner unterstützt wird, die eben aus falsch gemeinter Toleranz dort wegschauen oder mit dem Argument des kulturell-religiösen Hintergrunds kommen, wenn bei unseren ausländischen Mitmenschen Dinge passieren, die mit der Menschenwürde und mit unserem Grundgesetz unvereinbar sind......ja, ja ich hör es schon wieder, bei unseren Einheimischen läuft auch Einiges schief. Aber das stand in meinem Post nicht zur Diskussion. Dieser Post wurde aber aus mir unerklärlichen Gründen entfernt.
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reggaetyp schrieb:

Oder am Wohnort, so fernab von der islamischen Lawine.
Oder daran, dass er kulturalistisch und rassistisch "argumentiert".
Oder dass er Angst vor Überfremdung hat.

Ist das mit dem Wohnort nicht lokalrassistisch?

Und ja, diese Frage meine ich durchaus ernst.
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Woher wisst Ihr eigentlich, wo ich wohne? Aber dort wo man arbeitet muss man ja auch wohnen?  Die Welt kann auch mal anders funktionieren. In meinem Fall ist es dummerweise so, ihr Ahnungslosen. Auseinandersetzen könnt Ihr Euch aber nicht, nur Herr Oberlehrer mahnt das Französische an. Laissez, besser so, Herr Lehrer? Bin ich jetzt rehabilitiert? Im Übrigen bin ich nicht der Einzige, der den Begriff "Gutmenschen" in den Mund nimmt. Aber empört Euch ruhig, Ihr seid nämlich in der Tat damit gemeint. Ich kann gern auch Biedermänner sagen, die haben uns in der Vergangenheit auch durch ihr rumschwafeln und Nichtstun viel eingebrockt.
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Es gibt kein Flüchtlingsdrama.....wir machen eins draus.
Wir brauchen die Zuwanderung und auch die Flüchtlinge. Aber wir sollten aufpassen, wie wir die Integration dieser Leute hinbekommen. Integration ist ein wichtiges Thema und ich habe dazu eine Meinung, die mir die Aufpasser hier im Forum immer wieder wegstreichen (Begründungen meist fadenscheinig bis voll daneben, weil sie es halt nicht kapieren). Es ist unbestritten, dass mit den Flüchtlingen deren Moral, Wertvorstellungen, Traditionen, Kultur und Religionen in unseren Kulturkreis kommen und natürlich uns auch bereichern. Die ausländerfeindlichen Demos sind ein Anzeichen dafür, dass die Demonstranten nicht wissen, was auf sie zukommt (Überfremdungssorge dürfte auch im aufgeschlossenen Teil unserer Bevölkerung als ein legitimes Anliegen durchgehen)
Diese Sorge könnte man Ihnen durch mehr Aufklärung und ernst gemeinte Integrationsprogramme nehmen.
Diese Integration ist aber in unserem Land nicht möglich und zwar aus zwei wesentlichen Gründen:
1. Die Politik hat sich nie wirklich für die Belange der Zuwanderer interessiert (laisser faire, das wird schon)
2. Zum Anderen wurde aus falsch verstandener Toleranz von Seiten der ach so aufgeklärten Mehrheitsgesellschaft verhindert, dass über Missstände in der Migrantenwelt gesprochen wurde.
Diese beiden Lager, die Politik einerseits und die abertausenden Gutmenschen, die ja den Anspruch auf richtiges Denken für sich gepachtet haben, andererseits lehnen es heute noch ab, diese Missstände (Zwangsheirat, Gewalt in der Familie, Ehrenmorde, religiös begründete Menschenrechtsverletzungen) offen anzusprechen. So entstehen Parallelgesellschaften.
Also für mich gibt es aktuell kein FlüchtlingsDRAMA (allein das Wort schon), aber das richtige Drama wird eben noch kommen, wenn die Integration misslingt.
Und den Aufpassern möchte ich noch mitgeben, dass sie sich um ein wenig mehr Meinungsfreiheit bemühen sollten. ich krieg hier von den Mitdiskutanten schon genug auf die Fresse
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Nein,schon lange nicht mehr
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Radezki: 3
Hasebe: 3,5  (ich fand ihn noch ganz gut)
Zambrano: 4,5 (Alibigekicke)
Russ: 4,5 (er hat sich stets bemüht)
Reinarzt: 5 (total verunsichert)
DJ: 4 (bricht immer wieder ab)
Stendera: 2,5 (war noch der Beste)
Oczipka: 5 (zu lahm im Kopf und auch sonst nichts los)
Meyer: 3,5 (1 oder 2 mal hat er das Spiel schnell gemacht, das kann er auch)
Sefe: 4 (muss noch ein wenig üben)
Aigner: 3 (hat mir nach Ständer noch am Besten gefallen)
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DelmeSGE schrieb:

. . . . Talent ist nicht alles,es gehört zum Bundesligaspieler noch einiges mehr.

Sehr richtig. Wie Veh sagt (ich zitiere ihn ungern): "Im Profifußball mus man auch im Training jeden Tag Vollgas geben".  Wer das nicht tut, ist zu Recht nicht im Kader. Talent alleine reicht nicht. Talent haben alle.
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Talent haben nicht alle.....aber sei's drum.
Zur Nachbetrachtung:
Richtig ist, dass wir nach der Gladbach-Klatsche nicht gleich zum Hurra-Fußball übergehen können. Das ist aber nicht der Punkt. War ein Schießspiel mit 2 Torchancen für uns und 1,5 Torchancen für Hannover (gefühlt). Oczipka ist zu lahm im Kopf, viel Fußball geht grad nicht. Russ haut sich rein, dass ist leider alles, von daher könnten das viele. Aber sich reinhauen reicht nicht. Nun ist ja gegen die Bayern eine Niederlage einprogrammiert, gegen Hannover habe ich den Erfolg vorausgesagt, d.h. es tut sich erst mal wieder nichts, aber irgendwie ist das alles nur schwer anzugucken und zu ertragen...und es wird so beschissen weitergehen.
Als Veh im Sommer zurückgeholt wurde, hab ich erst mal die Hände überm Kopf zusammengeschlagen. Ich schrieb seiner Zeit: ein Schritt zurück in die Zukunft. Es ist nun mal so und es bestätigt sich meist: They never come back!
Die Schuld jetzt irgend jemandem für diese bescheuerte Rückholaktion zu geben, bringt auch nix. Aber so, wie die Mannschaft auftritt, geht das schief. Ich hatte damals beim 6:2 gegen Köln schon von sauviel Glück gesprochen (die Kölner Verteidiger sind meist nicht zum Ball sondern vom Ball weggelaufen), stand aber mit meiner Meinung  - wie so oft - allein. Ingolstadt war ich vor Ort. Katastrophal und gegen Gladbach habe ich Sky geschaut. Nicht eine Chance wurde im ganzen Spiel herausgespielt. Was ist das für ein Armutszeugnis zu sagen, wir seien zu langsam. Keine Kreativität, auch im Kopf viel, viel zu langsam (so etwas könnte man üben). Und dann dieses Alibigekicke. Iggy übermotiviert und fussballerisch unterdurchschnittlich; Chandler leider kaum besser, weil untermotiviert (zumindest kommt der immer so rüber) Gedanklich blitzschnell ist der auch nicht. Und was ich gar nicht verstehe ist, dass Aigner - für mich fussballerisch immer noch eine Klasse besser als der Rest, jetzt nicht mehr richtig zum Zug kommt. Mit Rennen da vorne wirst Du nicht in der Bundesliga bestehen. Veh hat die Mannschaft nun schon zum wiederholten Mal beschissen eingestellt. Er macht nicht den Eindruck als könne er den Hebel umstellen. Ich bin gerade wahnsinnig frustriert, dass war ich das letzte Mal bei Skibbe, als ich vorhersagte, dass wir absteigen (und da waren wir noch auf einem einstelligen Tabellenplatz; kann man alles nachlesen!) ich sehe jetzt eine ähnliche Lage, was den Zustand der Mannschaft anbelangt und was die Stimmung im Umfeld angeht. Das wird ganz schwer, aus diesem Schlamassel wieder rauszukommen. ich warte zwar sehnlichst auf Sonny, aber einer allein wird es auch nicht schaffen. Wenn ich mir die Leichtfüßigkeit und die Gedankenschnelligkeit der Gladbacher dagegen anschaue, da wird mir Angst. Die unterirdischen Augsburger waren hier bei uns ja auch sehr nah dran an ihrem ersten Sieg, das sollte man auch nicht vergessen. ich bin mal gespannt, was passiert, wenn das in Hannover und Hoffenheim in die Hose geht. Allerdings tippe ich gegen Hannover auf einen Sieg, und das Gegurke geht dann in die Verlängerung.
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hervorragend analysiert, Kompliment.
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Gefällt mir.....und lässt mich nachdenken..Hut ab!
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kinimod schrieb:

Ach was solls, ich will es gar nicht wissen, weil du ja eh nicht diskutierst,

Mit Leuten, mit denen es Sinn macht, diskutiere ich schon sachlich. Mit Dir halt natürlich nicht. Der Grund liegt auf der Hand.
Ich habe das Spiel übrigens auf sky gesehen. Kann aus naheliegenden Gründen nur selten ins Stadion.
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OK, komm ich mal wieder etwas runter. Mir stinkt es, dass Du die Leute immer so ankotzt. Ich guck mir auch meist die Spiele auf Sky an, da ich viel zu wenig Zeit habe. ich wohne in der Nähe von IN und war deshalb dort. Da hast Du das Spielfeld deutlich besser im Blick und erkennst die Dinge schon im Ansatz. Ignovski hatte in der 2. Halbzeit auf seiner Seite eigentlich nicht mehr wirklich was zu tun, deswegen konnte er vielleicht auch nicht glänzen. Warum hatte er nix zu tun?, weil alles über die andere Seite lief. Warum wohl, Mr. Hasenbüttel hat wohl erkannt, wo wir zu knacken waren. Es hat ja dauernd auf der Seite von O gebrannt, auch vor unserer Entlastungsperiode (von Drangperiode will ich mal nicht sprechen). Ich hätte in dieser Phase nicht gedacht, dass wir das noch aus der Hand geben. Mein Nachbar, ein IN-Fan begann schon zu bibbern. Ich hab ihm gesagt, dass man bei uns auch immer bibbern muss....und dann ist es passiert. Flum hat mir auch noch am besten gefallen.....
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kinimod schrieb:

Ich war im Stadion und hab das Spiel gesehen.

Nimm beim nächsten Spiel jemanden mit, der Dir das Spiel ein wenig erklären kann. Hund, Teddybär, Parkuhr, halt irgendwas was mehr Ahnung hat als Du.
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Basalti, kümmer Dich um Deinen eigenen Scheiß, der ist groß genug.
Erst mal die Frage: Warst Du dort? oder haste das Spiel nur bei Sky angeschaut?
Ach was solls, ich will es gar nicht wissen, weil du ja eh nicht diskutierst, sondern nur Deinen Sabber alltäglich hier ablässt, du frustrierte Pappnase.
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Was ist in diesem Zusammenhang mit DJ? Man hört irgendwie garnichts mehr von ihm. Wäre er am SA nicht eine Alternative zu Otsche gewesen?

kinimod schrieb:

Erschreckend war m.E. aber vor allem Ozcipka in der zweiten Halbzeit. In der ersten war er auch nicht gut, aber er muss in der Pause irgend etwas genommen haben, was unter das Drogengesetz fällt. Schwach auch unser Trainer, der offensichtlich nicht gemerkt hat, dass O. total überfordert war. Er hätte ihn nach 5 Minuten in der zweiten Halbzeit runternehmen müssen.

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Wir haben alle auf diese Einwechslung gewartet. Aber Herr Veh war auch überfordert oder nicht da, nur hinterher beim Stänkern.
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kinimod schrieb:

Schwach auch unser Trainer, der offensichtlich nicht gemerkt hat, dass O. total überfordert war. Er hätte ihn nach 5 Minuten in der zweiten Halbzeit runternehmen müssen.

Wenn man ein µ Ahnung von dem Sport hätte, wüsste man, dass Otsche überfordert war, weil er die linke Seite nahezu komplett allein beackern musste. Natürlich war er da ohne Unterstützung überfordert und natürlich hatte er bei den ganzen Ballverlusten in der Offensive Probleme immer schnell genug wieder hinten zu sein.
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Der war nicht vorne, der war schon hinten. Und er war nicht auf dieser Seite allein gelassen, wie Du schreibst, sondern schlichtweg überfordert und ohne Zugriff zum Spiel. Da wurden selbst einfachste Zuspiele auf O gedankenlos verdaddelt. Also Basalti, rede Du mir von Ahnung. Ich gehe davon aus, dass selbst Du, wenn Du denn wirklich Ahnung hast, in vielen Situationen gescheiter gestanden hättest (das kann man auch mit weniger fussballerischem Können als O.
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Oczipka war für mich mit Abstand der Schlechteste. Ich kann daher die Notengebung nicht so ganz nachvollziehen. Aigner habe ich besser gesehen als viele Andere.
Mit Note 6 neben O. nur noch der Holländer.
Ich war im Stadion und hab das Spiel gesehen.
Ignowski kriegt hier noch die besten Noten. Auch das kann ich nicht nachvollziehen. Er hat sich zwar bemüht, aber schreib das mal in ein Zeugnis.
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völlig richtig.

aber ich denke, was anderes kann ich hier als nicht dem inneren zirkel angehöriger nun mal nicht, wirklich nicht, dass man schaaf eine schlechte menschenführung attestieren darf.

ich vermute eher das seine speziellen eigenarten der mannschaft als ausflucht für die unerklärlichen spiele recht gelegen kamen. das steckt dann der dem und der ball kommt ins rollen. das ist wirklich das was ich nach dem jahr schaaf denke, eigentlich traurig.
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Ich war im Stadion und kann die "Begeisterung" nachvollziehen. Richtig ist, dass der Holländer nicht mitgespielt hat. Erschreckend war m.E. aber vor allem Ozcipka in der zweiten Halbzeit. In der ersten war er auch nicht gut, aber er muss in der Pause irgend etwas genommen haben, was unter das Drogengesetz fällt. Schwach auch unser Trainer, der offensichtlich nicht gemerkt hat, dass O. total überfordert war. Er hätte ihn nach 5 Minuten in der zweiten Halbzeit runternehmen müssen. Nach diesem Auftritt ist die Richtung vorgegeben. Ich wäre froh, wenn wir uns in Richtung Mittelmaß noch hin entwickeln. Am Samstag das war die Nummer "Abstiegskandidat"
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reggaetyp schrieb:

Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.


Im übrigen hat die erzeugte Stimmung in Deutschland ja mit durchschlagender Wirkung ihr Ziel erreicht.

Die wirkung der meldung liess sich auch hervorragend in diesem thread beobachtem
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Aber es hat sich in der Zwischenzeit schon Einiges getan. Ich denke, das ist Euch nicht entgangen. Von daher verstehe ich nicht ganz das Auffrischen dieser alten Kamellen. Mehr Sorge bereitet mir derzeit die Schließung der Grenze von der Türkei nach Syrien in der Nähe von Kobane. In Kobane halten sich derzeit etwa 35 000 Leute auf (vornehmlich Kurden), um die Stadt wieder aufzubauen. Jetzt, da für Erdogan nicht mehr seine Brüder vom IS auf der anderen Seite der Grenze stehen, denen er immer schön die Grenze offen gelassen hat, jetzt, wird sie geschlossen und damit dem Wiederaufbau Kobanes der Zustrom an Helfern abgeschnitten.