kinimod
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reggaetyp schrieb:Haliaeetus schrieb:kinimod schrieb:peter schrieb:
aber vielleicht kannst du mir da tatsächlich noch einen großen globalen zusammenhang aufzeigen der mir bisher entgangen ist. und der nicht mit dem verschwörungsunfug jebsenscher prägung zu tun hat.
ich weiß nicht was "jebsenscher" ist? meinst Du damit das australische Transportunternehmen? Von welchem Verschwörungsunfug sprichst Du? Muss ich da derselben Meinung sein wie Du?
Jebsen ist mir auch kein Begriff (gewesen). Erstaunlich allerdings, dass Dein hier allzu oft zur Schau getragener überlegener Intellekt Dir scheinbar nicht erlaubt hat Jebsen mal schnell zu googlen. Dauert keine 3 Sekunden und im Zusammenhang mit Pegida komme ich in keinen weiteren 3 Sekunden zu dem Schluss, dass wohl Ken Jebsen gemeint sein dürfte - und damit weder ein australischer Transportunternehmer noch ein friesischer Krabbenfischer.
Der kinimod ist uns weit, weit überlegen. Ne coole Sau. Der kennt sich aus.
Was hat das mit ISIS zu tun? Ob ich googeln kann oder nicht, ist das so wichtig? Das Schlimme ist, dass es hier immer gleich unsachlich wird. Habt ihr offensichtlich Lust drauf, ich nicht. Immer wenns keine Argumente gibt, wird es persönlich, warum eigentlich? Ich bin weder ne coole Sau noch habe ich gesagt, dass ich irgend jemandem überlegen bin. Das sagt ihr. Gibt es noch Argumente? wenn nicht dann haltet Euren Mund.
peter schrieb:kinimod schrieb:peter schrieb:kinimod schrieb:
Danke @Hawischer für die Info. ist mir entgangen. ich wollte dem Herrn Özdemir eigentlich einen Brief schreiben, damit er das mal ins Bewusstsein rückt. Der Genozid wird auf 100 Jahre vor heute datiert. In Armenien wird es dieses Jahr daher Gedenkfeiern geben.
Zur Sache:
Über Australien habe ich mich nicht geäußert, da mir das nicht so wichtig erschien! Anderen ist das wichtig und das respektiere ich. ich sehe das Problem etwas grundsätzlicher, wie ich immer betone, gleichwohl es sehr komplex ist. Nur finde ich es bedenklich, dass hier im Forum wirklich interessante Hinweise (und links) scheinbar ignoriert werden (s. FAZ Artikel über Algerien).
Liebe Biedermänner, schaut Euch das halt weiterhin geduldig an (dennoch empfehle ich M. Frisch zur Lektüre). Appeasement-Strategie ist nicht mein Ding, aber zugegebenermaßen wäre ich in dem Geschäft kein guter Diplomat.
dann mal butter bei die fische: wer befürwortet denn hier eine appeasement-strategie gegen den is? ich jedenfalls nicht und mir fällt da auch kein anderer der hier schreibt ein. das ist billigste rhetorik: man behauptet etwas das niemand gesagt hat und freut sich den anderen schon mal in der defensive zu haben.
und alle die deine meinung nicht teilen sind biedermänner? gratuliere zur nominierung zum arroganz-award. was nochmal sollen wir biedermänner uns weiterhin geduldig anschauen? da werde ich nicht schlau draus.
ich verstehe, wenn man mal die polemik rausrechnet, kein bisschen worauf du eigentlich hinaus willst. dass nicht jeder auf jeden link ein geht? willkommen in der welt der foren. jetzt wissen wir also schon mal, dass du alle die deine meinung nicht abnicken und von dir präferierte links kommentieren als biedermänner bezeichnest und dass du zumindest den titel eines buches von max frisch kennst. und dass du herrn özdemir schreiben wolltest, was auch immer.
immerhin teilst mit mir die meinung, dass die geschichte in australien nicht wichtig ist. willkommen mi einem fuß im boot der biedermänner.
Peter, ich bleibe dabei. Es ist eine grundsätzlichere Analyse und nicht nur auf den IS bezogen. Denn es geht in dieser Diskussion auch um die Terrorgefahr im Allgemeinen. Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Appeasement gegenüber ISIS möchte ich keinem unterstellen. Aber bei den Biedermännern bleibe ich, insbesondere wenn es um Grundsätzliches geht. Und bitte nicht von billiger Rhetorik sprechen, da machst Du es Dir zu einfach. Setzt Dich mit der grundsätzlichen Problematik auseinander - da hast Du allerdings viel zu tun - und dann reden wir weiter.
da du anscheinend genau weißt welches die grundsätzliche problematik ist, wäre ich sehr dankbar wenn du mir mitteilen könntest wie diese denn aussieht und wo ich mich da entsprechend einlesen kann. vielleicht fange ich dann ja auch an angst zu bekommen wenn in australien kurzfristig verdächtige festgenommen werden. zu nichts anderem hatte ich mich nämlich geäußert.
aber vielleicht kannst du mir da tatsächlich noch einen großen globalen zusammenhang aufzeigen der mir bisher entgangen ist. und der nicht mit dem verschwörungsunfug jebsenscher prägung zu tun hat.
ich weiß nicht was "jebsenscher" ist? meinst Du damit das australische Transportunternehmen? Von welchem Verschwörungsunfug sprichst Du? Muss ich da derselben Meinung sein wie Du?
Man muss keine Angst bekommen, wenn man sich mit ISIS, ihren Unterstützern und den Unterstützern der Unterstützer auseinandersetzt, - man kann aber. Und letztere sind nicht allzu weit weg von hier, das bringt eine globale Kommunikation mit sich und auch die heute im Grunde inexistenten Distanzen. Aber wenn ich nun meine gesamte Sicht der Dinge auf den Islamismus hier zum besten geben würde, dann würde ein Buch daraus entstehen. Das würde echt zu weit führen. Ich habe mich hier in dieser Diskussion mehrfach geäußert und vor allem in der Pegida-Diskussion. Da kannst Du meine Gedankengänge nachverfolgen, wenn Du denn wirklich Willens bist. Zu empfehlen sind die in der Diskussion verlinkten Artikel, ebenso empfehlenswert die Bücher von Hasam Tibi, und dann noch der Koran, der Hadith, die Gesetze (Fiqh und Sharia) sowie Kalam (die Darlegungen der Theologen), was den ersten Interpretationen entspricht, die ja damals noch erlaubt waren. J.A. Williams, Islamwissenschaftler der McGill-University in Montreal, hat das bereits im Jahre 1972 ziemlich gut zusammengefasst.
reggaetyp schrieb:Raggamuffin schrieb:kinimod schrieb:
Aber bei den Biedermännern bleibe ich, insbesondere wenn es um Grundsätzliches geht. Und bitte nicht von billiger Rhetorik sprechen, da machst Du es Dir zu einfach. Setzt Dich mit der grundsätzlichen Problematik auseinander - da hast Du allerdings viel zu tun - und dann reden wir weiter.
Muss man das verstehen oder lohnt es sich eh nicht?
Ich jedenfalls kapiere es net.
Man muss es nicht verstehen, dann lohnt es sich auch nicht und @ Raggamuffin: Das habe ich mir gedacht. Aber Nachhilfe gibt es dennoch nicht.
peter schrieb:kinimod schrieb:
Danke @Hawischer für die Info. ist mir entgangen. ich wollte dem Herrn Özdemir eigentlich einen Brief schreiben, damit er das mal ins Bewusstsein rückt. Der Genozid wird auf 100 Jahre vor heute datiert. In Armenien wird es dieses Jahr daher Gedenkfeiern geben.
Zur Sache:
Über Australien habe ich mich nicht geäußert, da mir das nicht so wichtig erschien! Anderen ist das wichtig und das respektiere ich. ich sehe das Problem etwas grundsätzlicher, wie ich immer betone, gleichwohl es sehr komplex ist. Nur finde ich es bedenklich, dass hier im Forum wirklich interessante Hinweise (und links) scheinbar ignoriert werden (s. FAZ Artikel über Algerien).
Liebe Biedermänner, schaut Euch das halt weiterhin geduldig an (dennoch empfehle ich M. Frisch zur Lektüre). Appeasement-Strategie ist nicht mein Ding, aber zugegebenermaßen wäre ich in dem Geschäft kein guter Diplomat.
dann mal butter bei die fische: wer befürwortet denn hier eine appeasement-strategie gegen den is? ich jedenfalls nicht und mir fällt da auch kein anderer der hier schreibt ein. das ist billigste rhetorik: man behauptet etwas das niemand gesagt hat und freut sich den anderen schon mal in der defensive zu haben.
und alle die deine meinung nicht teilen sind biedermänner? gratuliere zur nominierung zum arroganz-award. was nochmal sollen wir biedermänner uns weiterhin geduldig anschauen? da werde ich nicht schlau draus.
ich verstehe, wenn man mal die polemik rausrechnet, kein bisschen worauf du eigentlich hinaus willst. dass nicht jeder auf jeden link ein geht? willkommen in der welt der foren. jetzt wissen wir also schon mal, dass du alle die deine meinung nicht abnicken und von dir präferierte links kommentieren als biedermänner bezeichnest und dass du zumindest den titel eines buches von max frisch kennst. und dass du herrn özdemir schreiben wolltest, was auch immer.
immerhin teilst mit mir die meinung, dass die geschichte in australien nicht wichtig ist. willkommen mi einem fuß im boot der biedermänner.
Peter, ich bleibe dabei. Es ist eine grundsätzlichere Analyse und nicht nur auf den IS bezogen. Denn es geht in dieser Diskussion auch um die Terrorgefahr im Allgemeinen. Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Appeasement gegenüber ISIS möchte ich keinem unterstellen. Aber bei den Biedermännern bleibe ich, insbesondere wenn es um Grundsätzliches geht. Und bitte nicht von billiger Rhetorik sprechen, da machst Du es Dir zu einfach. Setzt Dich mit der grundsätzlichen Problematik auseinander - da hast Du allerdings viel zu tun - und dann reden wir weiter.
Danke @Hawischer für die Info. ist mir entgangen. ich wollte dem Herrn Özdemir eigentlich einen Brief schreiben, damit er das mal ins Bewusstsein rückt. Der Genozid wird auf 100 Jahre vor heute datiert. In Armenien wird es dieses Jahr daher Gedenkfeiern geben.
Zur Sache:
Über Australien habe ich mich nicht geäußert, da mir das nicht so wichtig erschien! Anderen ist das wichtig und das respektiere ich. ich sehe das Problem etwas grundsätzlicher, wie ich immer betone, gleichwohl es sehr komplex ist. Nur finde ich es bedenklich, dass hier im Forum wirklich interessante Hinweise (und links) scheinbar ignoriert werden (s. FAZ Artikel über Algerien).
Liebe Biedermänner, schaut Euch das halt weiterhin geduldig an (dennoch empfehle ich M. Frisch zur Lektüre). Appeasement-Strategie ist nicht mein Ding, aber zugegebenermaßen wäre ich in dem Geschäft kein guter Diplomat.
Zur Sache:
Über Australien habe ich mich nicht geäußert, da mir das nicht so wichtig erschien! Anderen ist das wichtig und das respektiere ich. ich sehe das Problem etwas grundsätzlicher, wie ich immer betone, gleichwohl es sehr komplex ist. Nur finde ich es bedenklich, dass hier im Forum wirklich interessante Hinweise (und links) scheinbar ignoriert werden (s. FAZ Artikel über Algerien).
Liebe Biedermänner, schaut Euch das halt weiterhin geduldig an (dennoch empfehle ich M. Frisch zur Lektüre). Appeasement-Strategie ist nicht mein Ding, aber zugegebenermaßen wäre ich in dem Geschäft kein guter Diplomat.
was hast Du für ein Problem, Peter? Da kommen interessante Infos rein und wenn sie von Aragorn sind, dann reagierst Du reflexartig. Einfach dagegen, auch wenn man dabei oft Blödsinn schreibt. Bedenklich wäre es, wenn Du das wirklich im Ernst so meinen würdest.
Zurück zum Thema:
Auch ich habe mir die hochinteressanten Berichte gestern angesehen. Woher nehmen die Kurden nur diesen Optimismus? Nach wie vor bin ich der Meinung, dass v.a. die Türkei eine verdeckte Brandstifterrolle spielt. Das kam im letzten Bericht über die Kurden sehr gut zum Ausdruck. ich sage das zwar hier im Forum gebetsmühlenartig, aber die Rolle der Türkei wurde gestern wieder überdeutlich. Wann bekennt sich diese türkische Schurkenclique, die der Türkei politisch vorsteht endlich zu ihrer Vergangenheit? Genozid am armenischen Volk, Missachtung kurdischer Rechte und Verfolgung der Kurden, Unterstützung von ISIS im Kampf gegen die Türken. Schön wäre es, wenn aufgeklärte deutsche Politiker, die türkischstämmig sind, sich endlich dazu aufraffen, hier ein Petition zu verfassen, in der sie klar Stellung beziehen?
Zurück zum Thema:
Auch ich habe mir die hochinteressanten Berichte gestern angesehen. Woher nehmen die Kurden nur diesen Optimismus? Nach wie vor bin ich der Meinung, dass v.a. die Türkei eine verdeckte Brandstifterrolle spielt. Das kam im letzten Bericht über die Kurden sehr gut zum Ausdruck. ich sage das zwar hier im Forum gebetsmühlenartig, aber die Rolle der Türkei wurde gestern wieder überdeutlich. Wann bekennt sich diese türkische Schurkenclique, die der Türkei politisch vorsteht endlich zu ihrer Vergangenheit? Genozid am armenischen Volk, Missachtung kurdischer Rechte und Verfolgung der Kurden, Unterstützung von ISIS im Kampf gegen die Türken. Schön wäre es, wenn aufgeklärte deutsche Politiker, die türkischstämmig sind, sich endlich dazu aufraffen, hier ein Petition zu verfassen, in der sie klar Stellung beziehen?
Misanthrop schrieb:kinimod schrieb:Misanthrop schrieb:kinimod schrieb:
Ich habe es satt, mir dauernd anhören zu müssen, dass der Islam mit dem radikalen Islamismus nichts zu tun hat. Und der "Islam", allen voran ihr Vorsitzender des Zentralrats ...
Du weißt sicherlich, für welchen Prozentsatz der Muslime in Deutschland Mazyek so spricht. Laut Wiki sind es ca. 0,25 %.
"Ihr Vorsitzender", i.S. eines Vorsitzenden des Islam[sic!], ist da womöglich nicht ganz so treffend....baut hier die Mauer zwischen Islam und Islamismus. Dahinter kann er sich dann verstecken. Noch einmal: Fast alle Muslime in unserem Land sind friedliche Leute und ich mag sie, aber die Ideologie, die weithin unangetastet blieb, erlaubt eben diese Schlüsse, auf die sich die Terroristen beziehen, da mag Todenhöfer glauben was er will.
Welche "Ideologie? Der Koran?Aber es hilft nicht, auf Muslime hinzuweisen, die hier Anwälte sind und halt in dem Glauben aufgewachsen und hineingewachsen sind. Die leben hier ebenso wie die getauften Christen, die wenig mit der Kirche zu tun haben (Beispiel: unser Messdiener Joschka Fischer tritt auch nicht aus der Kirche aus) Die haben gar nix damit zu tun.
Obwohl sie doch "in dem Glauben aufgewachsen" und in diesen "hineingewachsen" sind?Aber die Ideologie als solche ist eben ....;...., .... und ......: (den Lückentext könnt Ihr selbst ausfüllen) Von daher ist sie kaum mit unserem Grundgesetz vereinbar.
Kaum? Ein bißchen verfassungskonform also?Und wenn jetzt wieder irgendwelche Leute kommen mit Mittelalter und Hexenverfolgung....Ja, ja, ja, mea maxima culpa.
Wohl kaum.Aber in unserem Land greift die Religion bei Weitem nicht so in die Politik ein, wie sie das in der säkularen Türkei tut und auch nach islamischer Vorstellung tun muss..
Unterstellt, Du hast recht: Gut so.
Manche behaupten, es sei weniger "die Religion" als Erdogan, der da aktuell federführend ist.
Davon abgesehen
Was möchtest Du denn nun genau mitteilen?
Zu viel Fragen und zu wenig kapiert. Lass es, es hat keinen Sinn und ich hab darauf keine Lust. Lies alle meine Posts, dann verstehst Du es vielleicht, aber wahrscheinlich auch nicht. Wir sind in der Denke zu verschieden, Gott sei Dank.
Ich darf mal kurz erinnern:kinimod schrieb:
[...] meinen längeren Text, den ich vor 2 Std. verschickt hatte und der wie gewohnt umkommentiert blieb, bezogen.
Die Höflichkeit würde gebieten, sich spätestens dann, wenn jemand sich schon die Mühe macht, sich mit Deinem Sermon etwas näher auseinanderzusetzen, auch eine anständige Antwort zu formulieren.
Falls Du jedoch recht eigentlich gar keine Lust hast, hier mit jemandem zu diskutieren, sondern nur Deine Ergüsse absondern willst, um sodann rumzugoscheln, dass sich - ganz offensichtlich völlig zurecht - keiner drum schert, und Du Dich intellektuell gar zu arg verkannt fühlst, ist dies vielleicht der falsche Platz für Dich.
Das ist mir zu scheinheilig.....Du kennst doch schon Deine Antworten auf Deine Fragen....wieso fragst Du dann. Das Rumgestänkere geht mir auf den Geist und damit treibst Du und Deine Gesinnungsgenossen die Diskussion immer soweit, dass sie dicht gemacht wird. Darauf hab ich keine Lust. Und deswegen möchte ich mit Dir nicht diskutieren.
Misanthrop schrieb:kinimod schrieb:
Ich habe es satt, mir dauernd anhören zu müssen, dass der Islam mit dem radikalen Islamismus nichts zu tun hat. Und der "Islam", allen voran ihr Vorsitzender des Zentralrats ...
Du weißt sicherlich, für welchen Prozentsatz der Muslime in Deutschland Mazyek so spricht. Laut Wiki sind es ca. 0,25 %.
"Ihr Vorsitzender", i.S. eines Vorsitzenden des Islam[sic!], ist da womöglich nicht ganz so treffend....baut hier die Mauer zwischen Islam und Islamismus. Dahinter kann er sich dann verstecken. Noch einmal: Fast alle Muslime in unserem Land sind friedliche Leute und ich mag sie, aber die Ideologie, die weithin unangetastet blieb, erlaubt eben diese Schlüsse, auf die sich die Terroristen beziehen, da mag Todenhöfer glauben was er will.
Welche "Ideologie? Der Koran?Aber es hilft nicht, auf Muslime hinzuweisen, die hier Anwälte sind und halt in dem Glauben aufgewachsen und hineingewachsen sind. Die leben hier ebenso wie die getauften Christen, die wenig mit der Kirche zu tun haben (Beispiel: unser Messdiener Joschka Fischer tritt auch nicht aus der Kirche aus) Die haben gar nix damit zu tun.
Obwohl sie doch "in dem Glauben aufgewachsen" und in diesen "hineingewachsen" sind?Aber die Ideologie als solche ist eben ....;...., .... und ......: (den Lückentext könnt Ihr selbst ausfüllen) Von daher ist sie kaum mit unserem Grundgesetz vereinbar.
Kaum? Ein bißchen verfassungskonform also?Und wenn jetzt wieder irgendwelche Leute kommen mit Mittelalter und Hexenverfolgung....Ja, ja, ja, mea maxima culpa.
Wohl kaum.Aber in unserem Land greift die Religion bei Weitem nicht so in die Politik ein, wie sie das in der säkularen Türkei tut und auch nach islamischer Vorstellung tun muss..
Unterstellt, Du hast recht: Gut so.
Manche behaupten, es sei weniger "die Religion" als Erdogan, der da aktuell federführend ist.
Davon abgesehen
Was möchtest Du denn nun genau mitteilen?
Zu viel Fragen und zu wenig kapiert. Lass es, es hat keinen Sinn und ich hab darauf keine Lust. Lies alle meine Posts, dann verstehst Du es vielleicht, aber wahrscheinlich auch nicht. Wir sind in der Denke zu verschieden, Gott sei Dank.
Raggamuffin schrieb:kinimod schrieb:igorpamic schrieb:HeinzGründel schrieb:
Sind das noch Menschen ? Und falls nicht was sind die dann?
Auf jeden Fall haben die nichts mit dem Islam zu tun,habe ich gelernt.
Das ist leider falsch. Ich habe es satt, mir dauernd anhören zu müssen, dass der Islam mit dem radikalen Islamismus nichts zu tun hat. Und der "Islam", allen voran ihr Vorsitzender des Zentralrats baut hier die Mauer zwischen Islam und Islamismus. Dahinter kann er sich dann verstecken. Noch einmal: Fast alle Muslime in unserem Land sind friedliche Leute und ich mag sie, aber die Ideologie, die weithin unangetastet blieb, erlaubt eben diese Schlüsse, auf die sich die Terroristen beziehen, da mag Todenhöfer glauben was er will. ich sehe natürlich auch die Gefahr des Generalverdachts. Das spielt ja auch den Pegidas in die Hände. Aber es hilft nicht, auf Muslime hinzuweisen, die hier Anwälte sind und halt in dem Glauben aufgewachsen und hineingewachsen sind. Die leben hier ebenso wie die getauften Christen, die wenig mit der Kirche zu tun haben (Beispiel: unser Messdiener Joschka Fischer tritt auch nicht aus der Kirche aus) Die haben gar nix damit zu tun. Aber die Ideologie als solche ist eben ....;...., .... und ......: (den Lückentext könnt Ihr selbst ausfüllen) Von daher ist sie kaum mit unserem Grundgesetz vereinbar. Und wenn jetzt wieder irgendwelche Leute kommen mit Mittelalter und Hexenverfolgung....Ja, ja, ja, mea maxima culpa. Aber in unserem Land greift die Religion bei Weitem nicht so in die Politik ein, wie sie das in der säkularen Türkei tut und auch nach islamischer Vorstellung tun muss.. Erdogan hat aus der Türkei das gemacht, was sie heute ist. Ein Land, das islamfundamentalistischen und diktatorischen Strömungen Tür und Tor öffnet, dem der IS lieber ist als die Kurden etc. Willkommen in der EU Herr Brandstifter Erdogan!
Boah, ich kann es echt net mehr hören. Was soll denn dieses Geschwafel überhaupt bringen? Hat der Islamismus was mit Islam zu tun? Gehört der Islam zu Deutschland? What's the point and who the f... cares?
Ich z.B., weil das etwas umfassender ist. Du offensichtlich nicht, auch gut. Aber einfach so IS - Mörder - etc. zu rufen ist eben zu kurz gedacht.
pipapo schrieb:
Ganz grundsätzlich machen erst Absätze Texte, insbesondere solche die eine Länge von ca.4 Zeilen überschreiten, lesbar und lesenswert.
Vielen Dank für die Lorbeeren...mein Einwand war auf meinen längeren Text, den ich vor 2 Std. verschickt hatte und der wie gewohnt umkommentiert blieb, bezogen.
igorpamic schrieb:Aragorn schrieb:kinimod schrieb:igorpamic schrieb:HeinzGründel schrieb:
Sind das noch Menschen ? Und falls nicht was sind die dann?
Auf jeden Fall haben die nichts mit dem Islam zu tun,habe ich gelernt.
Das ist leider falsch. Ich habe es satt, mir dauernd anhören zu müssen, dass der Islam mit dem radikalen Islamismus nichts zu tun hat. Und der "Islam", allen voran ihr Vorsitzender des Zentralrats baut hier die Mauer zwischen Islam und Islamismus. Dahinter kann er sich dann verstecken. Noch einmal: Fast alle Muslime in unserem Land sind friedliche Leute und ich mag sie, aber die Ideologie, die weithin unangetastet blieb, erlaubt eben diese Schlüsse, auf die sich die Terroristen beziehen, da mag Todenhöfer glauben was er will. ich sehe natürlich auch die Gefahr des Generalverdachts. Das spielt ja auch den Pegidas in die Hände. Aber es hilft nicht, auf Muslime hinzuweisen, die hier Anwälte sind und halt in dem Glauben aufgewachsen und hineingewachsen sind. Die leben hier ebenso wie die getauften Christen, die wenig mit der Kirche zu tun haben (Beispiel: unser Messdiener Joschka Fischer tritt auch nicht aus der Kirche aus) Die haben gar nix damit zu tun. Aber die Ideologie als solche ist eben ....;...., .... und ......: (den Lückentext könnt Ihr selbst ausfüllen) Von daher ist sie kaum mit unserem Grundgesetz vereinbar. Und wenn jetzt wieder irgendwelche Leute kommen mit Mittelalter und Hexenverfolgung....Ja, ja, ja, mea maxima culpa. Aber in unserem Land greift die Religion bei Weitem nicht so in die Politik ein, wie sie das in der säkularen Türkei tut und auch nach islamischer Vorstellung tun muss.. Erdogan hat aus der Türkei das gemacht, was sie heute ist. Ein Land, das islamfundamentalistischen und diktatorischen Strömungen Tür und Tor öffnet, dem der IS lieber ist als die Kurden etc. Willkommen in der EU Herr Brandstifter Erdogan!
Ich habe den Post von irorpamic als Ironie verstanden.
Danke
Mein Post war eher grundsätzlicher Natur und ich bleibe dabei.
igorpamic schrieb:HeinzGründel schrieb:
Sind das noch Menschen ? Und falls nicht was sind die dann?
Auf jeden Fall haben die nichts mit dem Islam zu tun,habe ich gelernt.
Das ist leider falsch. Ich habe es satt, mir dauernd anhören zu müssen, dass der Islam mit dem radikalen Islamismus nichts zu tun hat. Und der "Islam", allen voran ihr Vorsitzender des Zentralrats baut hier die Mauer zwischen Islam und Islamismus. Dahinter kann er sich dann verstecken. Noch einmal: Fast alle Muslime in unserem Land sind friedliche Leute und ich mag sie, aber die Ideologie, die weithin unangetastet blieb, erlaubt eben diese Schlüsse, auf die sich die Terroristen beziehen, da mag Todenhöfer glauben was er will. ich sehe natürlich auch die Gefahr des Generalverdachts. Das spielt ja auch den Pegidas in die Hände. Aber es hilft nicht, auf Muslime hinzuweisen, die hier Anwälte sind und halt in dem Glauben aufgewachsen und hineingewachsen sind. Die leben hier ebenso wie die getauften Christen, die wenig mit der Kirche zu tun haben (Beispiel: unser Messdiener Joschka Fischer tritt auch nicht aus der Kirche aus) Die haben gar nix damit zu tun. Aber die Ideologie als solche ist eben ....;...., .... und ......: (den Lückentext könnt Ihr selbst ausfüllen) Von daher ist sie kaum mit unserem Grundgesetz vereinbar. Und wenn jetzt wieder irgendwelche Leute kommen mit Mittelalter und Hexenverfolgung....Ja, ja, ja, mea maxima culpa. Aber in unserem Land greift die Religion bei Weitem nicht so in die Politik ein, wie sie das in der säkularen Türkei tut und auch nach islamischer Vorstellung tun muss.. Erdogan hat aus der Türkei das gemacht, was sie heute ist. Ein Land, das islamfundamentalistischen und diktatorischen Strömungen Tür und Tor öffnet, dem der IS lieber ist als die Kurden etc. Willkommen in der EU Herr Brandstifter Erdogan!
@Misanthrop
Das ist wirklich das letzte. Du moserst hier irgend was rum, von wegen unsachlich bla, bla, bla....voll daneben. Erst in den letzten "gefühlten" 30 Seiten macht man sich hier an, vorher war die Diskussion sehr sachlich, wie ich meine. Das hast Du aber nicht gelesen. Zumindest wenn man Deine Eingaben hier sieht. Es ist alles gesagt. Lies Dich mal ein und dann kannst Du loslegen. Sag ich meinen Leuten immer: Erst lesen, dann schreiben!
Das ist wirklich das letzte. Du moserst hier irgend was rum, von wegen unsachlich bla, bla, bla....voll daneben. Erst in den letzten "gefühlten" 30 Seiten macht man sich hier an, vorher war die Diskussion sehr sachlich, wie ich meine. Das hast Du aber nicht gelesen. Zumindest wenn man Deine Eingaben hier sieht. Es ist alles gesagt. Lies Dich mal ein und dann kannst Du loslegen. Sag ich meinen Leuten immer: Erst lesen, dann schreiben!
Aragorn schrieb:kinimod schrieb:
Wir wissen jetzt alle, wo wir stehen. Es wurden auch in alle Richtungen Beleidigungen ausgeteilt. Die Einen wollen die Pegidaanhänger am liebsten in die Psychiatrie schicken, die Anderen möchten die Pegidaanhänger ernst nehmen. Nur, das Problem wurde immer sehr schön umschippert, somit hat es sich totgelaufen. Wie sagt ein alter Indianerspruch: Wenn das Pferd tot ist, soll man absteigen.
Die Überschrift dieser Diskussion lässt aber auch wenig zu, sondern ist m.E. so programmiert, dass es unumgänglich zu Beschimpfungen kommt und mitunter schwarz-weiß gemalt wird. Mir sind nach all diesen Äußerungen hier die Pegidas und Non-Pegidas egal. Man sollte eine Diskussion aufmachen mit der Frage:
Gibt es eine Islamisierung in unserer Gesellschaft?
Und warum sollte darin eine Gefahr bestehen?
Dann kriegen wir endlich mal die Diskussionen um diese Pegidas-Nonpegidas weg. Die Bösen und die Guten; darauf hab ich keinen Bock mehr....
Würde auch nicht anders enden.
möglich...
Wir wissen jetzt alle, wo wir stehen. Es wurden auch in alle Richtungen Beleidigungen ausgeteilt. Die Einen wollen die Pegidaanhänger am liebsten in die Psychiatrie schicken, die Anderen möchten die Pegidaanhänger ernst nehmen. Nur, das Problem wurde immer sehr schön umschippert, somit hat es sich totgelaufen. Wie sagt ein alter Indianerspruch: Wenn das Pferd tot ist, soll man absteigen.
Die Überschrift dieser Diskussion lässt aber auch wenig zu, sondern ist m.E. so programmiert, dass es unumgänglich zu Beschimpfungen kommt und mitunter schwarz-weiß gemalt wird. Mir sind nach all diesen Äußerungen hier die Pegidas und Non-Pegidas egal. Man sollte eine Diskussion aufmachen mit der Frage:
Gibt es eine Islamisierung in unserer Gesellschaft?
Und warum sollte darin eine Gefahr bestehen?
Dann kriegen wir endlich mal die Diskussionen um diese Pegidas-Nonpegidas weg. Die Bösen und die Guten; darauf hab ich keinen Bock mehr....
Die Überschrift dieser Diskussion lässt aber auch wenig zu, sondern ist m.E. so programmiert, dass es unumgänglich zu Beschimpfungen kommt und mitunter schwarz-weiß gemalt wird. Mir sind nach all diesen Äußerungen hier die Pegidas und Non-Pegidas egal. Man sollte eine Diskussion aufmachen mit der Frage:
Gibt es eine Islamisierung in unserer Gesellschaft?
Und warum sollte darin eine Gefahr bestehen?
Dann kriegen wir endlich mal die Diskussionen um diese Pegidas-Nonpegidas weg. Die Bösen und die Guten; darauf hab ich keinen Bock mehr....
Wir sind uns glaube ich einig über ISIS. da gibt es wenig zu diskutieren. Wir sollten uns über den Islam und den Islamismus unterhalten, warum das Eine mit dem Anderen zu tun hat oder nicht.....
Interessant sind die Hinweise auf die netten muslimischen Kollegen bei der Arbeit. Die gibt es überall. Unterhalte Dich mal mit denen über den Islam oder den Koran. meist haben sie keinen Bock drauf, oder sind total entspannt. Das ist dann auch so, die hab ich auch in meinem Umfeld. Sie nehmens nicht so genau - und das ist auch gut so. Und ich habe das schon einmal gesagt: Ich mag die total. Ich bin viel in muslimischen Ländern unterwegs; kein Problem, die haben selbst ihre Probleme mit dem Islamismus. Aber noch einmal, radikale Islamisten berufen sich auf den Islam und sie glauben, dass sie sich korangetreu verhalten. Sie zitieren Texte (die es im Übrigen zu genüge gibt) um sich zu legitimieren. Und das ist das Problem. Der Dschihad hat Europa schon lange erreicht und er wird für viele Leute zur Bedrohung, ob rational nachvollziehbar oder nicht. Das ist egal. Nur mir gehen eben diese Biedermänner auf den Geist, die diese Entwicklung immer wieder zu relativieren versuchen. Damit wird es nicht besser, sondern verschärft das Problem und ermutigt die Brandstifter. Kein Generalverdacht gegen Muslime, das wäre in der Tat eine Katastrophe, aber eine Mauer zwischen Islam und Islamismus zu konstruieren ist m.E. falsch. Das Eine hat das Andere zur Folge, ob man will oder nicht.