lego57
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lego57
Die Krönung war für mich die Szene als Süle mit beiden Händen Götze in Kobel reinstößt. Ich kann durchaus akzeptieren dass ihm das nicht "genug" für einen Elfmeter war, aber da dann ein Foul GEGEN Götze zu pfeifen ist ja mal der Witz schlechthin.
Habe das Spiel leider verpasst.
Kann jemand was zur Leistung von Pellegrini sagen?
Werde aus ihm nicht richtig schlau. Am Anfang der Saison fand ich ihn sehr stark, dann etwas zu schnörkelig.
Dann war Lenz sehr konstant. Gegen Marseille hat mir Luca eher nicht so gefalle
Kann jemand was zur Leistung von Pellegrini sagen?
Werde aus ihm nicht richtig schlau. Am Anfang der Saison fand ich ihn sehr stark, dann etwas zu schnörkelig.
Dann war Lenz sehr konstant. Gegen Marseille hat mir Luca eher nicht so gefalle
Fradler1959 schrieb:
Kann jemand was zur Leistung von Pellegrini sagen?
Ich fand ihn recht solide, vor allem scheint er jetzt körperlich auf dem erforderlichen Niveau. Lenz hatte zuletzt einige starke, sogar spielentscheidende Szenen. Aber ich würde sagen die beiden sind recht nahe zusammen und man kann beide wenn fit bedenkenlos bringen.
Man darf halt nicht den Fehler machen und beide mit Kostic vergleichen.
Man muss ehrlich genug sein um festzustellen dass der nicht gegebene Elfmeter nur eine von sechs, sieben Szenen war die das Spiel zu unseren Gunsten hätten entscheiden MÜSSEN. Die leichtfertig versemmelten 100%-igen und das dilettantische Abwehrverhalten bei den Gegentoren hatten mindestens den gleichen Anteil wie die Schiedsrichterentscheidungen.
Ich bin mittlerweile auch ein Freund der Challenge. Von mir aus können wir es so lassen wie es ist, aber wenigstens EINE Veto-Möglichkeit pro Spiel sollte jede Mannschaft haben, für den Fall dass der VAR so wie gestern gerade auf dem Klo war. Zumal Stegemann ja nach dem Spiel zugegeben hat dass er falsch lag, dann wäre die Entscheidung im Spiel genauso ausgefallen.
OK, Karma. Vielleicht ausgleichende Gerechtigkeit fürs Pokalfinale. Aber das sollte es dann mal gewesen sein.
Was ich nicht verstehe: Warum darf der Schiedsrichter sich eine solch entscheidende Szene nicht auch mal ohne Anweisung des VAR anschauen? Soviel Fingerspitzengefühl muss man doch einfach haben. Wenn man den Aufschrei im Stadion und die entsetzten Gesichter der Spieler sieht muss doch selbst ein Stegemann merken dass er falsch liegt. Da würde ich schon aus Selbstschutz zum Monitor laufen.
Zu Adeyemi sag ich jetzt besser mal nichts. In den Duellen mit Pellegrini haben beide permanent mit den Armen gearbeitet, wer austeilt muss auch einstecken. Ich hab halt grundsätzlich Leute gefressen die nach leichtem Touchieren des Brustkorb die Hände vors Gesicht schlagen und wie mit der Axt gefällt umkippen.
Ich bin mittlerweile auch ein Freund der Challenge. Von mir aus können wir es so lassen wie es ist, aber wenigstens EINE Veto-Möglichkeit pro Spiel sollte jede Mannschaft haben, für den Fall dass der VAR so wie gestern gerade auf dem Klo war. Zumal Stegemann ja nach dem Spiel zugegeben hat dass er falsch lag, dann wäre die Entscheidung im Spiel genauso ausgefallen.
OK, Karma. Vielleicht ausgleichende Gerechtigkeit fürs Pokalfinale. Aber das sollte es dann mal gewesen sein.
Was ich nicht verstehe: Warum darf der Schiedsrichter sich eine solch entscheidende Szene nicht auch mal ohne Anweisung des VAR anschauen? Soviel Fingerspitzengefühl muss man doch einfach haben. Wenn man den Aufschrei im Stadion und die entsetzten Gesichter der Spieler sieht muss doch selbst ein Stegemann merken dass er falsch liegt. Da würde ich schon aus Selbstschutz zum Monitor laufen.
Zu Adeyemi sag ich jetzt besser mal nichts. In den Duellen mit Pellegrini haben beide permanent mit den Armen gearbeitet, wer austeilt muss auch einstecken. Ich hab halt grundsätzlich Leute gefressen die nach leichtem Touchieren des Brustkorb die Hände vors Gesicht schlagen und wie mit der Axt gefällt umkippen.
lego57 schrieb:
OK, Karma. Vielleicht ausgleichende Gerechtigkeit fürs Pokalfinale. Aber das sollte es dann mal gewesen sein.
Naja. Der Elfer damals war zumindest diskutabel. Zudem war der leichte Unterschied damals, dass sich Zwayer sogar (geschickt verpackte) Kritik vom Schiri-Boss Fröhlich anhören durfte für seine Entscheidung:
Und wie bewertet die DFB-Schiedsrichterkommission Zwayers Entscheidung? "Wir können die Argumentation von Felix Zwayer nachvollziehen", sagte Schiedsrichterchef Lutz Michael Fröhlich zum kicker, schränkte aber ein: "Gleichwohl machen wir uns in der Kommission intensiv Gedanken darüber, ob solche Entscheidungen am Ende in der Öffentlichkeit noch nachvollziehbar sind, da es dort schon eine erdrückende Meinungsmehrheit in Richtung Strafstoß gibt."
Um ehrlich zu sein hatte ich 2006 keine Einwände vonseiten der Schiedsrichterkommission vernommen, als Fandel meinte, dass man einen Bodycheck von Sagnol gegen Köhler als letzten Mann und als überhartes Foul nicht ahnden müsste. Ob es da auch eine "erdrückende Meinungsmehrheit" in Richtung rote Karte gab?
Vielleicht äußert sich die Kommission ja nach dem jetzigen Schiri-Debakel so freizügig, wie sie es 2018 tat. Oder gibt es eine "erdrückende Meinungsmehrheit" dann doch nur bei prägnanten Schiri-Entscheidungen gegen die großen Clubs?
Excellent Aufstellung, von den Leverkusener Stärken war fast nichts zu sehen.
Lenz hat für mich sein bestes Spiel für uns gemacht. Jakic die Entdeckung. Kamada Weltklasse, so schnell wie es geht den Vertrag verlängern bitte. Und bitte Borre halten, ich fürchte Randal ist schneller weg als mancher glaubt und dann sollten wir nicht mit leeren Händen dastehen.
Lenz hat für mich sein bestes Spiel für uns gemacht. Jakic die Entdeckung. Kamada Weltklasse, so schnell wie es geht den Vertrag verlängern bitte. Und bitte Borre halten, ich fürchte Randal ist schneller weg als mancher glaubt und dann sollten wir nicht mit leeren Händen dastehen.
lego57 schrieb:
ich fürchte Randal ist schneller weg als mancher glaubt und dann sollten wir nicht mit leeren Händen dastehen.
Das liegt ganz an uns , langer Vertrag und angeblich ohne AK
lego57 schrieb:
Excellent Aufstellung, von den Leverkusener Stärken war fast nichts zu sehen.
Lenz hat für mich sein bestes Spiel für uns gemacht. Jakic die Entdeckung. Kamada Weltklasse, so schnell wie es geht den Vertrag verlängern bitte. Und bitte Borre halten, ich fürchte Randal ist schneller weg als mancher glaubt und dann sollten wir nicht mit leeren Händen dastehen.
Keine Ahnung warum so viele Muani schon wieder wechseln sehen.
Bei dem haben wir doch wirklich alle Fäden in der Hand.
Und wenn wirds megateuer.
Für die Premier League hat er sich in den Spielen gegen Tottenham zumindest nicht in die Notizbücher der Scouts da gespielt.
Ich glaube das wir ihn noch mind. diese + 2 weitere Saisons haben.
Den Rohdiamant erst mal weiter schleifen.
Dann läßt er sich noch besser verkaufen.Wenn überhaupt.
Daichi wird von Woche zu Woche schwerer zu halten sein.
Da zählt wohl nur noch der Wohlfühlfaktor eventuell.Vom Geld her rennen dem andere Vereine die Bude ein.
Dem Kerl muss man den Hintern pudern ohne Ende.
Der Kerl ist fast echt nicht zu ersetzen.
lego57 schrieb:GG0668 schrieb:
Flick sollte sich mal in Frage stellen bei Kevins Leistung heute…
Natürlich bringt Kevin seit Monaten Topleistungen, heute wieder überragend.
Aber muss auch fair genug sein anzuerkennen dass Ter Stegen auch hervorragend gehalten hat. Zwischen den beiden ist es ganz, ganz eng.
Dann muss Flick aber auch fair bleiben , und sich nicht weit vor der WM festlegen , wer Nummer 2 ist . Wenn ich Trapp wäre , hätte ich kein Bock mehr auf die WM.
Bei aller Freude über den Sieg...der VfB war ein extrem dankbarer Gegner. Ganz schlechte Devensivleistung von denen und katastrophale Chancenverwertung. Ich fand das Spiel ziemlich ähnlich wie gegen die Wölfe, mit dem Unterschied dass wir diesmal bei den Standards wacher waren. Aber was solls, Fußball ist ein Ergebnissport und jetzt freuen wir uns alle erstmal.
Was ich nicht verstehe ist dass so mancher schon wieder Sow kritisiert. Ich finde ihn unheimlich wichtig für unser Spiel.
Was ich nicht verstehe ist dass so mancher schon wieder Sow kritisiert. Ich finde ihn unheimlich wichtig für unser Spiel.
Der Unterschied zum Radkappen Spiel war, dass wir uns auch richtig gute Chancen heraus gespielt haben. Zum Beispiel die von Knauff kurz nach dem 1:0 oder das Ding von Borre als Tuta mit vorne war und ihm im Strafraum auflegte, um nur mal zwei zu nennen.
lego57 schrieb:
Was ich nicht verstehe ist dass so mancher schon wieder Sow kritisiert.
Wie kommst Du auf so etwas?
Ich habe nun die 105 Beiträge vor Dir gelesen und auch die paar und zwanzig hinter Dir.
Nicht einmal kam der Name Sow vor
So, Thema Elfmeter ist durch. Ist eh nicht mehr zu ändern. Kommen wir zu den wichtigen Dingen. Für mich vor allem: Welche Erkenntnisse ziehen wir aus dem Spiel?
Offensiv mache ich mir wenig Sorgen. Klar, klingt verführerischen zu sagen mit Kostic hätten wir gewonnen. Hätte aber auch - so wie gegen Bayern - gegen einen saustarken Lukebakio gewaltig ins Auge gehen können. Jetzt ist das Spiel ein anderes, wir müssen über links spielerische Lösungen finden, und da sehe ich mit Lindström, Kamada, Götze, Alidou genug Alternativen die auf der Seite funktionieren könnten, natürlich mit Lenz/Pellegrini als Absicherung. Sind halt alles Rechtsfüße, da ist also eher nicht mit Flanken zu rechnen. Und somit macht Alario wenig Sinn.
Sorgen macht mir die Defensive. Gegen die schnellen Kölner kann das ins Auge gehen. Glasner wird sich wegen Toures wahrscheinlichem Ausfall eh Gedanken machen müssen, mal sehen wem er vertraut. Auf jeden Fall ist ein zweiter Sechser Pflicht.
Offensiv mache ich mir wenig Sorgen. Klar, klingt verführerischen zu sagen mit Kostic hätten wir gewonnen. Hätte aber auch - so wie gegen Bayern - gegen einen saustarken Lukebakio gewaltig ins Auge gehen können. Jetzt ist das Spiel ein anderes, wir müssen über links spielerische Lösungen finden, und da sehe ich mit Lindström, Kamada, Götze, Alidou genug Alternativen die auf der Seite funktionieren könnten, natürlich mit Lenz/Pellegrini als Absicherung. Sind halt alles Rechtsfüße, da ist also eher nicht mit Flanken zu rechnen. Und somit macht Alario wenig Sinn.
Sorgen macht mir die Defensive. Gegen die schnellen Kölner kann das ins Auge gehen. Glasner wird sich wegen Toures wahrscheinlichem Ausfall eh Gedanken machen müssen, mal sehen wem er vertraut. Auf jeden Fall ist ein zweiter Sechser Pflicht.
Alario ist ja auch in Leverkusen oft von der Bank gekommen und hat getroffen. Das könnte auch bei uns ein Mittel sein. Den Gegner mit Borre und RKM müde spielen, und dann kommt Alario und fährt die Ernte ein.
Nochmal zum Elfmeter: Der eigentliche Skandal für mich war die Spielfortsetzung. Borre fällt, stoppt den Ball aber noch vor der Torauslinie mit dem Körper. Ist also zeitgleich mit dem Pfiff noch in Ballbesitz. Warum um alles in der Welt bekommt dann der Torwart den Ball? Wenn das Spiel nach einer Unterbrechung mit einem Schiedsrichterball fortgesetzt wird bekommt doch die Mannschaft den Ball die vorher in Ballbesitz war....
Nochmal zum Elfmeter: Der eigentliche Skandal für mich war die Spielfortsetzung. Borre fällt, stoppt den Ball aber noch vor der Torauslinie mit dem Körper. Ist also zeitgleich mit dem Pfiff noch in Ballbesitz. Warum um alles in der Welt bekommt dann der Torwart den Ball? Wenn das Spiel nach einer Unterbrechung mit einem Schiedsrichterball fortgesetzt wird bekommt doch die Mannschaft den Ball die vorher in Ballbesitz war....
Andererseits hätte Borré mit etwas mehr Mut den Ball auch einfach rechts mit der Pieke am Torwart vorbei das Ding reinsemmeln können. Wäre die bessere Option gewesen, als zu versuchen da noch links vorbeizukommen.
Womit wir bei einem Kernthema heute wären: die Chancenverwertung und die auch die Chancengewährung
Das war heute noch ein bisschen zu wenig bzw. auf der falschen Seite zu viel
Da fehlen Kaltschnäuzigkeit (die ich eigentlich von Alario erwartet habe) und die Abstimmung in der Defensive
Das zweite sollte Glasner eigentlich schnell in den Griff kriegen können
Aber wir suchen halt jetzt nach dem Verlust von Hinti und Kostic einer neuen Struktur
Das geht wohl nicht ohne Schwächephasen
Im Großen und Ganzen waren wir aber die bessere Mannschaft aus meiner Sicht
Die Hertha hat kaum was konstruktives zusammengebracht, die bestanden heute zum großen Teil aus Lukebakio. Den haben wir einfach nicht in den Griff gekriegt
Apropos Griff: wie oft die Berliner heute ungestraft mit den Händen arbeiten durften
Das war wirklich lächerlich
Aber schön, dass sich Kolo Muani und auch Alidou sich öfter aus diesen Griffen einfach rauswinden konnten
Ist schon gut, dass wir da jetzt neben unseren Kleinen auch zwei Kanten haben
Hamann erzählt Unfug, aber das kennen wir ja schon von ihm
Womit wir bei einem Kernthema heute wären: die Chancenverwertung und die auch die Chancengewährung
Das war heute noch ein bisschen zu wenig bzw. auf der falschen Seite zu viel
Da fehlen Kaltschnäuzigkeit (die ich eigentlich von Alario erwartet habe) und die Abstimmung in der Defensive
Das zweite sollte Glasner eigentlich schnell in den Griff kriegen können
Aber wir suchen halt jetzt nach dem Verlust von Hinti und Kostic einer neuen Struktur
Das geht wohl nicht ohne Schwächephasen
Im Großen und Ganzen waren wir aber die bessere Mannschaft aus meiner Sicht
Die Hertha hat kaum was konstruktives zusammengebracht, die bestanden heute zum großen Teil aus Lukebakio. Den haben wir einfach nicht in den Griff gekriegt
Apropos Griff: wie oft die Berliner heute ungestraft mit den Händen arbeiten durften
Das war wirklich lächerlich
Aber schön, dass sich Kolo Muani und auch Alidou sich öfter aus diesen Griffen einfach rauswinden konnten
Ist schon gut, dass wir da jetzt neben unseren Kleinen auch zwei Kanten haben
Hamann erzählt Unfug, aber das kennen wir ja schon von ihm
Wenn ich bedenke, wie solche Situationen wie bei Borre sonst hier kommentiert werden, wenn der Gegner sie macht, kann man da keinen Elfmeter geben. Den will Borre nur haben, er macht sogar noch eine Ausfallbewegung mit rechts, damit er getroffen wird, wird dann ganz leicht berührt und lässt sich sofort theatralisch fallen. Sorry, macht das der Gegner, heißt es hier unisono "Schwalbe" , "nie Elfer"usw.
Ich will für solche Sachen keinen Elfer sehen. Dass es keine glasklare Fehlentscheidung gewesen wäre da Elfer zu geben, steht auf einem anderen Blatt. Ist aber für den VAR nicht zwingend der einzige Grund, es geht ja auch bei Eingriffen um Wahrnehmungsfehler und nicht nur um das Thema "glasklare Fehlentscheidung". Ärgerlich ist es aber, dass dann bei ähnlichen Situationen der VAR dann wieder nicht genutzt wird.
Willenborg hat ansonsten nen schönen Scheiss gepfiffen, nur damit nicht wieder gesagt wird, ich würde den Schiri verteidigen.
Zum Spiel: Das ist echt noch Stückwerk und defensiv passt es in Abstimmung und Stellungsspiel nur wenig.
Ich will für solche Sachen keinen Elfer sehen. Dass es keine glasklare Fehlentscheidung gewesen wäre da Elfer zu geben, steht auf einem anderen Blatt. Ist aber für den VAR nicht zwingend der einzige Grund, es geht ja auch bei Eingriffen um Wahrnehmungsfehler und nicht nur um das Thema "glasklare Fehlentscheidung". Ärgerlich ist es aber, dass dann bei ähnlichen Situationen der VAR dann wieder nicht genutzt wird.
Willenborg hat ansonsten nen schönen Scheiss gepfiffen, nur damit nicht wieder gesagt wird, ich würde den Schiri verteidigen.
Zum Spiel: Das ist echt noch Stückwerk und defensiv passt es in Abstimmung und Stellungsspiel nur wenig.
lego57 schrieb:
Werner, Du kannst es noch zehnmal wiederholen. Ich bleibe dabei. Glasklare Foulspiel, und im Strafraum heißt das: Elfmeter.
Was soll Borre denn machen? Die Hand auf dem Fuß, die Stollen im Rasen, da hängt das Standbein fest und Du kommst aus dem Tritt.
Glasklar war es auch nicht, der Junge ist super elegant abgehoben und hat die Berührung dankbar angenommen. Aber ne Schwalbe wars halt auch nicht. Pfeifste das, isses halt Elfer, pfeiste das nicht, kann man sich auch nicht beschweren. Aber nicht nach nem VAR, der nur für FEHLENTSCHEIDUNGEN zuständig ist. Der hat sich dann garnicht einzuschalten und es einfach laufen lassen dann.
Das ist doch wirklich Unsinn, bei aller Liebe. Borré bekommt da einen Fußstreichler und zieht danach so dermaßen das Bein weg, als ob ihm der Torwart da gerade im Vollsprint in die Beine gefahren wäre. Den Elfmeter wollte er einfach nur ziehen. Kontakt ja, aber niemals ein Foul. Und auch niemals ursächlich für sein Fallen. Versucht doch mal bitte objektiv zu sein. Den Elfer hätten wir gegen uns auch niemals gewollt.
SemperFi schrieb:Vael schrieb:
Aber dieser Schiri ist ja sowas von inkompetent und Feige. Der hat das komplette Spiel über scheiße gepfiffen!
Bezeichnend war für mich folgender Vergleich:
Borre knapp im Abseits, Pfiff sofort.
Berliner steht 3 Meter im Abseits, Szene wird laufen gelassen.
Hals.
Und vor allem: Wir erkämpfen Dan Ball und sind schon wieder auf dem Weg nach vorn...und werden zurückgepfiffen weil es ja Abseits war.
Meine Güte, sind wir defensiv (also alle Spieler!) schlecht!